Terzake

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Het feit is dat wanneer jullie 'Islam' horen instinctief beginnen te flippen!

Ik stel dus NIET voor om de Sharia in z'n geheel in te voeren!
Ik stel dus NIET voor Westerlingen volgens de Sharia te laten berechten!

Wel is het te overwegen bepaalde geschillen tussen Moslims (erfrecht bv.) volgens de Islamitische wetten te regelen.
Als het ware een soort particuliere rechtspraak...

Islamitisch erfrecht is in de UK deels erkend, dus zoo wereldvreemd is mijn 'idee' toch niet????


Probeer nu eens te antwoorden zonder te verwijzen naar bepaalde excessen binnen de Islamitische rechtspraak! (stenigen ed...)

"Als je de islam volledig erkent, dan moet je voor bewezen diefstal ook de rechterhand afhakken. En dan moeten we ook toelaten dat mannen vier vrouwen hebben. En dat de slavernij weer wordt ingevoerd. Want de islam laat slavernij toe. In de islam kan je niet �* la carte eten. Je moet het hele menu nemen."

Het einde van de Europese beschaving

"De tekenen van de islam worden met de dag duidelijker. We stevenen af op het einde van de Europese samenleving zoals we die nu nog kennen. In 2025 is Brussel de maghrebhoofdstad van een grote islamitische enclave in Europa."

De aard van het beestje

"De islam - en dat is iets wat men in politieke kringen nog altijd niet onder ogen DURFT te zien - is niet alleen een godsdienst. Het is in de eerste plaats een systeem dat zegt wat men mag doen en wat niet."


Ze WILLEN niet integreren

"Men wil eenvoudigweg geen integratie. Of men wil er wel één, maar volgens de eigen islamitische normen. Ze willen in ONS land leven volgens HUN regels. En als dit ongelovige regime dat toelaat, zoveel te beter."


Prof. Urbain Vermeulen in Het Laatste Nieuws, 27.10.2004

http://www.dutch.faithfreedom.org/fo...opic.php?t=798

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Een mooie historische weergave hoe sommige voorvechtsters van het feminisme mede de wetgeving hebben beïnvloed ten gunste van gelijke rechten voor de vrouw. En dit allemaal in onze vrij recente geschiedenis. Ik kan dan ook niet anders dan de moslima's toe te juichen die met veel moed en inzet de islamitische samenlevingen sensibiliseren tot dergelijke omwentelingen in hun denken en rechtspraak.

Mimount bousakla wordt hierdoor met de dood bedreigd en ze kan niet overal meer komen in antwerpen of ze wordt aangevallen, de politie doet niets !!!!! Immers euh het is hun cultuur de afvallige aan te pakken !!!

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

ja ze zijn duidelijk aangetrokken aan die negatieve lage energie die de islam met zich mee brengt. Ze geilen op het onderdrukken van vrouwen het slagen en stenigen van vrouwen en het kelen van de dieren. Kortweg terug naar de donkere middeleeuwen. Als ze zo graag die donkere negatieve enrgie wensen die ze vinden bij de islammieten waarom dan niet verhuizen naar een islamland? Dan kunnen ze gelukkig zijn. Trouwens dat is blijkbaar de reden waarom enkele pocos daadwerkelijk tussen de islammieten gan wonen omdat ze die donkere gevaarlijke energie goed vinden. Dat zegt alles over hun natuurlijk. Maar wij mensen met een hogere lichte energie die mijden alles wat haat en onderdrukking uitsraalt. Ik wil niet terug naar vroeger maar nog verder evolueren en vrij zijn in een poel van lichte energie vol met liefde. Vandaar dat de doorsnee poco steeds terug grijpt naar de geschiedenis waar haat en onderdrukking centraal stonden. Ze kunnen het niet loslaten en afscheid nemen en het licht binnen wandelen. het is nochtans eenvoudig gewoon verhuizen naar een islamland iedereen gelukkig !

Interessante variatie op het Übermensch-denken.

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Interessante variatie op het Übermensch-denken.

Neen de harde realiteit en de waarheid, maar de doorsnee poco haat de realtiteit maar vooral de waarheid.

[smiley]

De islam moet haar erkenning weer worden afgenomen en op de lijst van gevaarlijke sektes worden geplaatst.

[circe]

De islammieten integreren niet integendeel ze assimileren

ik heb niks tegen assimilatie, maar dan wel dat nieuwelingen worden geassimileerd in de leitcultur.

Wat nu inderdaad gebeurt is dat de kolonisten eisen dat de aboriginals gaan assimileren in hun achterlijke woestijncultuur. Raar toch? waarom blijven ze dan niet ginder als het ginds toch zo goed is?

[alice]

Alvinvdv; dit werkt dus echt op mijn humeur; kunt u een tekst van mij aanhalen waarop u zich baseert om te beweren dat ik 'flip' bij de term islam en waar heeft u me het woord stenigen zien gebruiken?
Met dat soort flutargumenten wordt u deze discussie onwaardig, dus ofwel biedt je je verontschuldigingen aan omdat u me ten onrechte duwt in de positie van 'onwetende' of 'lijdend aan islamfobie' aangezien u oordeelt dat ik 'flip' ofwel behandeld u me als uw gelijke en neemt u de discussie ernstig.
U beweert dat sharia een bijdrage zou kunnen leveren aan een betere samenleving en mijn standpunt daarop is duidelijk, nee!

Niet vanwege de morele verschillen tussen islam als ideologie, andere monoteistische godsdiensten versus humanisme, maar om de doodsimpele redenen die ik al als argument gegeven heb, wij leven niet in een theocratie maar democratie en niet God maar de mens staat daarbij centraal.
Dat wil ik graag zou houden en gelukkig velen met mij.

U pleit voor een rechtsorde ( ookal haalt u aan dat dit beperkt zou zijn en voor een bepaalde groep telt) waarin het woord van Allah dit van de mens overtreft en daarmee raakt u aan de wortels van de Westerse cultuur en de gelijkheidsprincipes tussen burgers.
Daar moet u en ieder ander vanaf blijven; zo simpel is dit voor mij.
Betekent dit dat ik iedere moslim als een gevaar beschouw en de islam wil verbieden? Nee; ook vrijheid van religie behoort tot het Westers gedachtengoed en het recht op een afwijkende mening zolang die puur tot de individuele sfeer blijft.

Daarom is iedere erkenning van o.a sharia hoe beperkt ook en voor eender welke groep een verkrachting van de democratie en de institutionele scheiding der machten en daar horen ook moslims doodsimpel vanaf te blijven!
Dat deze processen spelen bewijst slechts de ernst van opkomende radicale islam en hoe mensen waartoe ik u reken proberen met halfzachte argumenten die door de strot te rammen met een 'flower power' islam die onbestaande is!
Islam is in Europa welkom als ze zich houdt aan de plaats die religie hier heeft, moslims die zich hierin niet kunnen vinden moeten consequent zijn en andere oorden opzoeken die ze als passend zien met de wijze waarop ze verkiezen hun ideologie te beleven. Er zijn ongetwijfeld theocratische regimes waar hun broeders hen graag verwelkomen.

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik vind je wel grappig.

Zoals ik reeds zei is in Groot Brittanie geen bepaald erfenisrecht van toepassing. In tegenstelling tot Belgie waar de erflater slechts zèlf kan beslissen over één (1) kindsgedeelte, kan men in Groot Brittanie over zijn volledige nalatenschap beslissen. Het is dus geen overtreding van de Engelse wet om aan de zonen het dubbel te laten dan aan de dochters.
In Belgie is dat echter wèl een overtreding van de wet.

In onderlinge overeenstemming is er natuurlijk véél te regelen. Zo kan de vrouw het doodnormaal vinden (sommige vinden het naar schijnt zelfs leuk) om regelmatig te worden afgeklopt. Zolang niemand klacht neerlegt gebeurt er dus niks.
Van primair belang is het récht om klacht neer te leggen en daar dan de gevolgen van te aanvaarden. Als uw shariamannetjes dus aan de vrouwen gaan ontraden om klacht neer te leggen omdat het hun eigen keuze is om te worden afgetroefd, dan schort er iets aan dat systeem.

Er is natuurlijk niks mis met een privé consultatie bij de buren, een vriendin, een imam of een pater om over je huwelijkse problemen te praten en dan zelf beslissen of je die raad opvolgt of niet. Er is een verschil als men die personen VERPLICHT om in plaats van de wettelijke normen te eisen, de houding aan te nemen die de buurman, de vriendin, de imam, of de pater heeft aangeraden en die vierkant tegen de hier geldende rechten zijn.

Handafkapping en steniging zijn géén excessen van sharia, dat is deel van de sharia rechtspraak.
De doodstraf in de USA is evenmin een excess van hun rechtspraak, het is DEEL van hun rechtspraak.

Zeur, zeur, zeur over excessen!
Steniging wordt toegepast in Afghanistan, Pakistan, Saoedi-Arabië, (het noorden van) Soedan en de Verenigde Arabische Emiraten. Nigeria kent in sommige provincies ook steniging als straf, maar door grote internationale druk zijn de tot de dood door steniging veroordeelden in dat land tot nu toe steeds in hoger beroep vrijgesproken. Iran kondigde in augustus 2008 een grondwetswijziging aan, waarmee de dood door steniging (die als straf voor onder andere overspel en prostitutie werd gegeven) werd afgeschaft, zij het dat de wetswijziging nog door het parlement moet worden goedgekeurd...

Je kan aangehaalde landen ook niet direct vergelijken met onze Westerse democratiën.... in bepaalde op westerse leest geschoeide ontwikkelingslanden gaat het qua vrouwenrechten ook dikwijls nog mis!
Het een heeft niks met het ander te maken....

Collectief flippen bij het horen van het woord 'Islam' dat is het!
Denken vanuit een superioriteitsgevoel al zou de westerse cultuur superieur zijn!

Met desinformatie en leugens in stand gehouden....

[circe]

Iran kondigde in augustus 2008 een grondwetswijziging aan, waarmee de dood door steniging (die als straf voor onder andere overspel en prostitutie werd gegeven) werd afgeschaft, zij het dat de wetswijziging nog door het parlement moet worden goedgekeurd...

gut ja, hadden ze tekort aan kranen om minderjarige homootjes aan op te hangen dan?

[circe]

Je kan aangehaalde landen ook niet direct vergelijken met onze Westerse democratiën.... in bepaalde op westerse leest geschoeide ontwikkelingslanden gaat het qua vrouwenrechten ook dikwijls nog mis!
Het een heeft niks met het ander te maken....

wacht even... wat bedoel je nu.

Sharia toegepast in een achterlijk land
is niet hetzelfde als sharia toegepast in een ontwikkeld land?

Het gebod: jij zal niet doden, betekent in Iran iets anders dan in Belgie?

------------------------------------------

en daar de grote undercover doorbroken !

Collectief flippen bij het horen van het woord 'Islam' dat is het!
Denken vanuit een superioriteitsgevoel al zou de westerse cultuur superieur zijn!

Je hebt gelijk jongen!

Kannibalisme is gewoonweg ook een kwestie van smaak nietwaar?

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

wacht even... wat bedoel je nu.

Sharia toegepast in een achterlijk land
is niet hetzelfde als sharia toegepast in een ontwikkeld land?

Het gebod: jij zal niet doden, betekent in Iran iets anders dan in Belgie?

------------------------------------------

en daar de grote undercover doorbroken !



Je hebt gelijk jongen!

Kannibalisme is gewoonweg ook een kwestie van smaak nietwaar?

[alice]

Alvinvdv; 'collectief flippen'?
Dus nu is het al besmettelijk,
Het valt me op dat u uiteindelijk geen inhoudelijke antwoorden geeft, heeft u moeite met vrouwen zoals mezelf en Circe die u een gedegen antwoord geven op de standpunten die u verdedigt?
Het valt me op hoe u steeds probeert om zowel Circe als mezelf in een bepaald vakje te duwen, die van zichzelf superieur wanende flippende craturen die niets begrijpen over islam maar met desinformatie en leugen in stand houden...wat precies volgens u?

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Alvinvdv; 'collectief flippen'?
Dus nu is het al besmettelijk,
Het valt me op dat u uiteindelijk geen inhoudelijke antwoorden geeft, heeft u moeite met vrouwen zoals mezelf en Circe die u een gedegen antwoord geven op de standpunten die u verdedigt?
Het valt me op hoe u steeds probeert om zowel Circe als mezelf in een bepaald vakje te duwen, die van zichzelf superieur wanende flippende craturen die niets begrijpen over islam maar met desinformatie en leugen in stand houden...wat precies volgens u?

Ik heb het niet moeilijk met jullie..... wel met jullie Islamfobie!

Jullie lijken me toch wel zeer opgeleide vrouwen, vandaar mijn verwondering dat jullie je zo defensief opstellen zonder in debat te gaan...
Ooit overwogen dat er de Islamcultuur toch wel een positieve ascpecten zou kunnen hebben voor onze maarschappij?? (zelf maar overwegen)

Maar het is altijd de Islam (en daar maken jullie je belachelijk!), nooit kritiek op het Jodendom, Christendom, Hinduïsme ect...........

Het is dat doomdenken..... de Islam is geen bedreiging voor jullie, er zijn veel grotere bedreigingen voor jullie dan de Islam hoor!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Ik heb het niet moeilijk met jullie..... wel met jullie Islamfobie!

Maar het is altijd de Islam (en daar maken jullie je belachelijk!), nooit kritiek op het Jodendom, Christendom, Hinduïsme ect...........

het onderwerp is BESNIJDENIS

De verhoging van het aantal is dus te wijten aan het aantal boeddhisten? of aan het aantal noordafrikanen die blijkbaar allemaal met een misvormde penis worden geboren? of welke zever bedoel je nu?

Als ik het over halal slachten heb, denk je dan dat ik het over het taoisme ga hebben of zo?

ga wat bij koetjes en kalfjes forummen als je niet tegen kritiek kunt hé jongen.

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

het onderwerp is BESNIJDENIS

De verhoging van het aantal is dus te wijten aan het aantal boeddhisten? of aan het aantal noordafrikanen die blijkbaar allemaal met een misvormde penis worden geboren? of welke zever bedoel je nu?

Als ik het over halal slachten heb, denk je dan dat ik het over het taoisme ga hebben of zo?

ga wat bij koetjes en kalfjes forummen als je niet tegen kritiek kunt hé jongen.

Ik dacht de integratie van de Sharia....

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

het onderwerp is BESNIJDENIS

De verhoging van het aantal is dus te wijten aan het aantal boeddhisten? of aan het aantal noordafrikanen die blijkbaar allemaal met een misvormde penis worden geboren? of welke zever bedoel je nu?

Als ik het over halal slachten heb, denk je dan dat ik het over het taoisme ga hebben of zo?

ga wat bij koetjes en kalfjes forummen als je niet tegen kritiek kunt hé jongen.

Besnijden.... doe maar, maar onder verplicht medisch toezicht en niet op kosten van het RIZIV!

Weeg voor jezelf de voor- en nadelen af en maak een keuze....

(Besnijdenis heeft niks met de Islam te maken, ook niet specifiek met Noord Afrikanen...)

[VlaamseKracht]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Ik dacht de integratie van de Sharia....

Nooit,never,jamais,nein!

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

Nooit,never,jamais,nein!

Dan toch liever die vrouwen met hun Islamfobie dan deze hersenloze nein-roeper!

Ken je nog Duitse woordjes?



ISLAMFOBIE:


De voedingsbodem van islamofobie is een sterk en diepgeworteld vooroordeel over de islam dat in de meeste Europese samenlevingen leeft. Enkele uitingsvormen zijn het gebrek aan officiële erkenning als godsdienst, het niet-verlenen van bouwvergunningen voor moskeeën of het niet-verstrekken van faciliteiten of ondersteuning aan religieuze moslimgroeperingen of gemeenschappen.
Er bestaat vaak enkel een associatie met terrorisme en extremisme, maar gesteld wordt door de Raad van Europa dat de islam een godsdienst die tolerantie, solidariteit en naastenliefde predikt, zoals veel andere godsdiensten dat ook doen...
Het vooroordeel van de zogenaamde onverenigbaarheid van islam met mensenrechten komt vaak voort uit de realiteit van de landen waar de islam de overheersende godsdienst is, met name de Arabische wereld. Het gebrek aan democratie en de wijdverspreide schendingen van mensenrechten zouden exemplarisch zijn voor de onverenigbaarheid. Het vooroordeel hierin is echter dat de islam wordt gezien als de enige factor die bij zou dragen aan deze situaties, terwijl juist de meeste van de regimes in kwestie gewoonweg ondemocratisch zijn.
Vooroordelen op basis van ras maken langzaam plaats voor vooroordelen op basis van cultuur en religie...
islamofoben noemen bijvoorbeeld de islam inferieur aan het Westen (in plaats van alleen maar 'anders'); de visie op islam als één statisch blok (in plaats van gevarieerd en progressief); de visie op islam als een vijand (in plaats van een partner om mee samen te werken).....

[VlaamseKracht]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Dan toch liever die vrouwen met hun Islamfobie dan deze hersenloze nein-roeper!

Ken je nog Duitse woordjes?

Ga maar wat verder discusieëren op het Plopforum gij...
Al uw posts zijn volleding naast de kwestie en van uw argumenten te staven hebt u blijkbaar ook niet veel kaas gegeten.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Besnijden.... doe maar, maar onder verplicht medisch toezicht en niet op kosten van het RIZIV!

Weeg voor jezelf de voor- en nadelen af en maak een keuze....

(Besnijdenis heeft niks met de Islam te maken, ook niet specifiek met Noord Afrikanen...)

maar jongen toch! doe toch eens een poging om wat beter zèlf na te denken!

de VROUWENbesnijdenis heeft niks met islam te maken, in die zin dat het een zeer oud animistisch pre-islamitisch gebruik was, maar werd door mohammed wel als "to be done" geclassificeerd en zeker niet verboden.

zowel joden als moslims moeten echter hun zonen wèl laten besnijden in navoling van Abraham, ook volgens de koran (dat stamt nog wel uit de tijd dat de mo probeerde de joden mee te krijgen, maar ondertussen zal zijn lul ook wel al besneden zijn geweest dus deed hij de moeite niet om het er terug uit te halen).