24/08 Ijzerwake!!!!! - Pagina 5

MORPHEUS · 19 augustus 2008, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Er is maar één identiteitskaart dat geldig is, die dat je in je hoofd hebt. De individualistische idenditeit die altijd boven de gemeenschap staat en die ook superieur is, in tegenstelling wat slaafse lunzige nationalistische luizen daar ook mogen over denken.

ik ben een Vlaming die de europese gedachte hoog houd ....... maar met een belgisch pasport

Metternich · 19 augustus 2008, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Waarom zou België stoppen ?? De meerderheid vd bevolking wenst dat niet.

Wanneer is er in 1830 een referendum gehouden over de splitsing?

Pietje · 19 augustus 2008, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Wanneer is er in 1830 een referendum gehouden over de splitsing?

Wel wel wel, mij wordt hier om de haverklap verweten dat ik kritiek lever over wat zo'n goei zestig jaar geleden is gebeurd, terwijl jij weeral eens zo'n 178 jaar teruggaat.

Metternich · 19 augustus 2008, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wel wel wel, mij wordt hier om de haverklap verweten dat ik kritiek lever over wat zo'n goei zestig jaar geleden is gebeurd, terwijl jij weeral eens zo'n 178 jaar teruggaat.

Op die verwijzingen wordt altijd ingegaan, tijd dat jij eens toont dat jij over evenveel intellectuele eerlijkheid beschikt om op mijn vraag te antwoorden. Tenzij dat natuurlijk onmogelijk is.

Pietje · 19 augustus 2008, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Op die verwijzingen wordt altijd ingegaan, tijd dat jij eens toont dat jij over evenveel intellectuele eerlijkheid beschikt om op mijn vraag te antwoorden. Tenzij dat natuurlijk onmogelijk is.

Ingegaan ?? Er wordt dan vooral de onschuld zelve gespeeld. Zestig jaar geleden bewezen "jullie" eigenlijk geen haar beter te zijn dan diegenen van 178 jaar geleden.
Ik begrijp gewoon niet dat iemand zijn "kas kan opfretten" voor de benaming van een lap grond.Ik wens mijzelf daarvoor geen kankers te kweken. Ik weet één zaak, ik leid hier in België een prima leven, en ik denk niet dat velen hier op het forum het slechter hebben. Daarom dat ik altijd moet lachen als sommigen "hier" het over een verdukking hebben. Om je te bescheuren.

AyneRand · 19 augustus 2008, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Dit topic gaat over de ijzertoren, de ijzer bedevaart en de ijzerwake.

En ja, na één pagina waren ze daar weeral met “Hitler”.
Ocharme.

Even één en ander toelichten vanuit eigen ervaring en kennis.

Wereldoorlog I.
Net voor de wereldoorlog leefden de Vlamingen onder het Franstalig jeuk van de bourgeoisie. Het was de tijd van de opkomst van het socialisme, maar ook de tijd van de opkomst van Prietser Daens die de oprichter was van de CVP ( het huidige Cd&v). Zowat de eerste partij met een Vlaams karakter. Lees gerust de boek maar eens ( niet de film).

Nu, wereldoorlog I kwam eraan en de Vlamingen moesten dienen in het Belgisch leger. Een leger die bestond uit Franstalige leiding en Vlaamstalig kanonvlees. In de loopgraven begon na vele maanden het ongenoegen te groeien. Na de oorlog zijn vele ( niet allen ) uit de loopgraven gekropen met een Vlaams nationalisme. Het boek “ de leeuw van Vlaanderen” begon aan fans te groeien. Wereld oorlog I heeft bij meerder Vlamingen twee gevoelens los gemaakt.
- nooit meer oorlog
- Vlaams nationalisme
In de naoorlogse periode liep er in de streek van Roeselare / Ardooie een Duitse korporaal A Hitler rond. Hij schilderde o.a. de kerk van Ardooie en Roeselare. Deze korporaal kon het niet verwerken dan Duitsland verloren had. Hij merkte in het West Vlaamse land twee stromingen op die hij later ging misbruiken.
- een duidelijke angst voor het communisme die door de kerk en katholieke middens met de paplepel werd ingegeven
- een groeiend Vlaams nationalisme

Deze korporaal werd later leider van de Duits Nationalische socialisten , bijgenaamd de Natsies zoals wij in Vlaanderen de “sossen” zegden.

Toen WO II uitbrak, hadden de katholieken in Vlaanderen reeds grondig hun angst voor het communisme verspreid in alle lagen van de bevolking.

Hitler was een genie, maar dan wel een erg slechte.
Hij riep de Vlamingen op om mee te strijden
- tegen het communisme
- een Vlaamse staat binnen een Europese unie.

Vanuit katholieke scholen vertrokken brieven om mee te strijden tegen het communisme.
Een bepaald % age van Vlamingen is gaan strijden aan het Oostfront met Vlaams talige bevelhebbers i.p.v. Franstaligen in het Belgische leger.
Deze oostfront strijders streden tegen het communisme en voor Vlaanderen. Ver weg van concentratiekampen en joden. Daar wisten ze niets van.

In het kasteel van Wijnendaele ( Torhout ) heeft Hilter de koning van België zijn overgave laten tekenen. Waarom in het kasteel van Wijnendaele en niet in Laken? Wel, in WO I ondervond Hitler veel tegenstand van de Vlamingen aan de Ijzer. Hun symbool was “ de leeuw van Vlaanderen – Robrecht van Bethune”. Het kasteel van Wijnendaele was het kasteel van de Leeuw van Vlaanderen.
Alsof Hitler wilde zeggen aan de Vlamingen, ik heb jullie toch overwonnen. Trouwens , Hilter was een erg secundaire man die verdomd zijn plaatsen wist uit te kiezen. Hij liet de Fransen tekenen in het bos van Compiegne in een treinwagon. Datzelfde treinwagonnetje werd uit een museum gehaald , omdat de toevoeging van Lotharingen aan Frankrijk daar ook in werd getekend ….. in het bos van Compiegne.

Enfin, de Vlamingen vochten aan het Oostfront samen met andere nationaliteiten.
Ook Walen, inderdaad ook de alen vochten mee met Hilter. Wist u dat er een divisie Walen meevochten met Hitler ? Tik eens in in Google “ de fuhrer van Bouillon”.

Enfin, na WO II kwamen vele Oostfrontstrijders thuis. Mijn grootvader as er één van. Deze man schrok wat de nazi deden met de joden. Er brak iets binnen in hem. Maar hij bleef Vlaams nationalist, dat stond daar los van. Voor de rest van zijn leven is deze man gestraft geweest. Zijn verloofde had vroeger een relatie met de zoon van de schooldirecteur voor ze gehuwd waren. Dezelfde schooldirecteur die brieven had verstuurd om te vechten tegen het communisme, was nu plots Royalist nr 1 en veranderde het geweer van schouder. Mijn grootvader stapte in het huwelijk in 1946 en werd geviseerd door de jaloerse zoon van de directeur.
Mijn grootvader was hulp in de apotheek, maar kon nergens nog aan de slag. Daar werd grondig voor gezorgd. Om een erg lang verhaal kort te maken. Ik heb mijn grootvader altijd gekend als
- een erg aardig man, vredelievend
- een Vlaams nationalist
- met een knagend gevoel hoe de Duitsers hem hadden misleid.
Door toedoen van haatdragende mensen is de rest van zijn leven een hel geweest. Hij is uiteindelijk uitgemergeld gestorven aan kanker. Want een job in de asbestfabriek was het enige die overbleef om zijn gezin te onderhouden. Een gezin die tot laat in de jaren 50 geregeld gepest werd, ‘snachts vensters zag ingooien bij hun thuis.

Wel, als ik als kleinzoon dan in anno 2008 nog “piepo’s” zie op deze website Vlamingen verwijten als Nazi’s. Dat vind zoooooooo zielig hé

Hitler was, net als Stalin, een stuk stront uit de lagere klasse, die zijn afgunst omfloerst als ideologie verheven heeft en met als resultaat : miljoenen doden.

Jan van den Berghe · 19 augustus 2008, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ingegaan ?? Er wordt dan vooral de onschuld zelve gespeeld. Zestig jaar geleden bewezen "jullie" eigenlijk geen haar beter te zijn dan diegenen van 178 jaar geleden.

Wie zijn "jullie"? Ik ben nog lang geen zestig jaar; bijgevolg kan ik niet verantwoordelijk gesteld worden voor wat voorafgaande generatie hebben uitgespookt. Iedere generatie draagt de verantwoordelijkheid voor de eigen keuzes, niet voor die van ervoor.

Metternich · 19 augustus 2008, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zestig jaar geleden bewezen "jullie" eigenlijk geen haar beter te zijn dan diegenen van 178 jaar geleden.

Je zegt dus zelf dat de stichters van België geen haar beter zijn dan de nationaal-socialisten, genoteerd.

Citaat:

Ik begrijp gewoon niet dat iemand zijn "kas kan opfretten" voor de benaming van een lap grond

Wat zit jij je dan druk te maken voor het behoud van België als het je toch geen lap kan schelen. Daarbij, "Sterft gij oude vormen en gedachten". Vasthouden aan een bourgeouis-staat is volgens mij niet te combineren daarmee.

Jan van den Berghe · 19 augustus 2008, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Hitler was, net als Stalin, een stuk stront uit de lagere klasse, die zijn afgunst omfloerst als ideologie verheven heeft en met als resultaat : miljoenen doden.

Rotte appels vind je overal: in de lagere als hogere klasse. Of denkt u dat "de hogere klasse" het monopolie op deugdzaamheid bezit? Ooit gehoord over de verwoestende oorlogen van Lodewijk XIV? Of de oorlogzuchtigheid van de Japanse keizer(s)?

born2bewild · 19 augustus 2008, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

.Ik wens mijzelf daarvoor geen kankers te kweken.

in beraad gehouden.

born2bewild · 19 augustus 2008, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie zijn "jullie"?

die mijnheer heeft de kleurenfoto nog niet gezien.

zoals die jappen op dat eiland die denken dat WO2 nog volop bezig is.
piitje toch

Jan van den Berghe · 19 augustus 2008, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Toch wel, of je dat nu graag hebt of niet.

Niet noodzakelijk. Alles hangt er van af hoe je de zin "je bent Belg" interpreteert. Naar identiteit of staatsaanhorigheid. Tussen die twee kan er een wereld van verschil gapen: Volkshongaren in Roemenië mogen dan wel naar hun IK Roemenen zijn, ze beschouwen zich identitair geenszins als dusdanig. Net zo kunnen er Vlamingen zijn die wel met een Belgische IK rondlopen maar zich identitair daar niet mee vereenzelvigen.

Metternich · 19 augustus 2008, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Rotte appels vind je overal: in de lagere als hogere klasse. Of denkt u dat "de hogere klasse" het monopolie op deugdzaamheid bezit? Ooit gehoord over de verwoestende oorlogen van Lodewijk XIV? Of de oorlogzuchtigheid van de Japanse keizer(s)?

Neenee, de hogere klasse volgens AR is het grootkapitaal en de burgerij. U weet wel, eigenlijk pure barbaren, maar dan met geld. Hypocrieten en mannen met kleine piemeltjes die dan maar compenseren met geld.

Internaut · 20 augustus 2008, 00:27

als volbloed atheïst stoort het volgende mij "Vlaanderen voor Christus"
ik heb het moeilijk met dat onderlijnde woord. De Vlaamse beweging heeft onze jongens zitten indoctrineren ivm christus en dit had er geen bal mee te maken.
De grootste fout van de Vlaamse beweging is om in die onzin te geloven en ze was beter godsdienstig neutraal gebleven.

Metternich · 20 augustus 2008, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

ik heb het moeilijk met dat onderlijnde woord. De Vlaamse beweging heeft onze jongens zitten indoctrineren ivm christus en dit had er geen bal mee te maken.

En ik heb problemen met een nationalisme dat wars is van religie, of het nu Christendom of Heidendom is. Geen religie -> geen duurzame moraal.

Citaat:

De grootste fout van de Vlaamse beweging is om in die onzin te geloven en ze was beter godsdienstig neutraal gebleven.

Want Vlaanderen stond in de 19de eeuw en begin en midden 20ste eeuw bekend om zijn enorme kritische houding naar religie toe...

Pietje · 20 augustus 2008, 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie zijn "jullie"? Ik ben nog lang geen zestig jaar; bijgevolg kan ik niet verantwoordelijk gesteld worden voor wat voorafgaande generatie hebben uitgespookt.

Heb ik ook nooit gedaan.Wat ik wel hekel is het NOG STEEDS ophemelen van "bepaalde creaturen" (zoals een St. De Clercq en een Verschaeve) , zelfs goed wetend wat ze uitgespookt hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Iedere generatie draagt de verantwoordelijkheid voor de eigen keuzes, niet voor die van ervoor.

Maar als "vorige generaties" fouten hebben gemaakt kan dat beter toegegeven worden ipv dit krampachtig te negeren.

toccata · 20 augustus 2008, 08:21

Hoeveel man was er vorig jaar?

system · 20 augustus 2008, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Dit topic gaat over de ijzertoren, de ijzer bedevaart en de ijzerwake.
En ja, na één pagina waren ze daar weeral met “Hitler”.
Ocharme.

Even één en ander toelichten vanuit eigen ervaring en kennis.

Wereldoorlog I.
Net voor de wereldoorlog leefden de Vlamingen onder het Franstalig jeuk van de bourgeoisie. Het was de tijd van de opkomst van het socialisme, maar ook de tijd van de opkomst van Prietser Daens die de oprichter was van de CVP ( het huidige Cd&v). Zowat de eerste partij met een Vlaams karakter. Lees gerust de boek maar eens ( niet de film).

Nu, wereldoorlog I kwam eraan en de Vlamingen moesten dienen in het Belgisch leger. Een leger die bestond uit Franstalige leiding en Vlaamstalig kanonvlees. In de loopgraven begon na vele maanden het ongenoegen te groeien. Na de oorlog zijn vele ( niet allen ) uit de loopgraven gekropen met een Vlaams nationalisme. Het boek “ de leeuw van Vlaanderen” begon aan fans te groeien. Wereld oorlog I heeft bij meerder Vlamingen twee gevoelens los gemaakt.
- nooit meer oorlog
- Vlaams nationalisme
In de naoorlogse periode liep er in de streek van Roeselare / Ardooie een Duitse korporaal A Hitler rond. Hij schilderde o.a. de kerk van Ardooie en Roeselare. Deze korporaal kon het niet verwerken dan Duitsland verloren had. Hij merkte in het West Vlaamse land twee stromingen op die hij later ging misbruiken.
- een duidelijke angst voor het communisme die door de kerk en katholieke middens met de paplepel werd ingegeven
- een groeiend Vlaams nationalisme

Deze korporaal werd later leider van de Duits Nationalische socialisten , bijgenaamd de Natsies zoals wij in Vlaanderen de “sossen” zegden.

Toen WO II uitbrak, hadden de katholieken in Vlaanderen reeds grondig hun angst voor het communisme verspreid in alle lagen van de bevolking.

Hitler was een genie, maar dan wel een erg slechte.
Hij riep de Vlamingen op om mee te strijden
- tegen het communisme
- een Vlaamse staat binnen een Europese unie.

Vanuit katholieke scholen vertrokken brieven om mee te strijden tegen het communisme.Een bepaald % age van Vlamingen is gaan strijden aan het Oostfront met Vlaams talige bevelhebbers i.p.v. Franstaligen in het Belgische leger.
Deze oostfront strijders streden tegen het communisme en voor Vlaanderen. Ver weg van concentratiekampen en joden. Daar wisten ze niets van.

In het kasteel van Wijnendaele ( Torhout ) heeft Hilter de koning van België zijn overgave laten tekenen. Waarom in het kasteel van Wijnendaele en niet in Laken? Wel, in WO I ondervond Hitler veel tegenstand van de Vlamingen aan de Ijzer. Hun symbool was “ de leeuw van Vlaanderen – Robrecht van Bethune”. Het kasteel van Wijnendaele was het kasteel van de Leeuw van Vlaanderen.
Alsof Hitler wilde zeggen aan de Vlamingen, ik heb jullie toch overwonnen. Trouwens , Hilter was een erg secundaire man die verdomd zijn plaatsen wist uit te kiezen. Hij liet de Fransen tekenen in het bos van Compiegne in een treinwagon. Datzelfde treinwagonnetje werd uit een museum gehaald , omdat de toevoeging van Lotharingen aan Frankrijk daar ook in werd getekend ….. in het bos van Compiegne.

Enfin, de Vlamingen vochten aan het Oostfront samen met andere nationaliteiten.
Ook Walen, inderdaad ook de alen vochten mee met Hilter. Wist u dat er een divisie Walen meevochten met Hitler ? Tik eens in in Google “ de fuhrer van Bouillon”.

Enfin, na WO II kwamen vele Oostfrontstrijders thuis. Mijn grootvader as er één van. Deze man schrok wat de nazi deden met de joden. Er brak iets binnen in hem. Maar hij bleef Vlaams nationalist, dat stond daar los van. Voor de rest van zijn leven is deze man gestraft geweest. Zijn verloofde had vroeger een relatie met de zoon van de schooldirecteur voor ze gehuwd waren. Dezelfde schooldirecteur die brieven had verstuurd om te vechten tegen het communisme, was nu plots Royalist nr 1 en veranderde het geweer van schouder. Mijn grootvader stapte in het huwelijk in 1946 en werd geviseerd door de jaloerse zoon van de directeur.
Mijn grootvader was hulp in de apotheek, maar kon nergens nog aan de slag. Daar werd grondig voor gezorgd. Om een erg lang verhaal kort te maken. Ik heb mijn grootvader altijd gekend als
- een erg aardig man, vredelievend
- een Vlaams nationalist
- met een knagend gevoel hoe de Duitsers hem hadden misleid.
Door toedoen van haatdragende mensen is de rest van zijn leven een hel geweest. Hij is uiteindelijk uitgemergeld gestorven aan kanker. Want een job in de asbestfabriek was het enige die overbleef om zijn gezin te onderhouden. Een gezin die tot laat in de jaren 50 geregeld gepest werd, ‘snachts vensters zag ingooien bij hun thuis.

Wel, als ik als kleinzoon dan in anno 2008 nog “piepo’s” zie op deze website Vlamingen verwijten als Nazi’s. Dat vind zoooooooo zielig hé

Neen, deze topic gaat over de IJzerwake.

Natuurlijk hebben bepaalde priesters en priester-leraars boter op hun hoofd. Maar die hadden vaak dan ook een nauwelijks verholen sympathie voor de 'Nieuwe Orde'. En bij het zwart pastoorke Verschaeve was de sympathie heel duidelijk. Maar u moet het allemaal niet op de kerk stoten en op een katholieke vrees voor de 'communistische goddeloze horde'. Ook de Vlaams-nationalisten recruteerden 'en masse' voor het Oostfront. Het VNV en de Vlaamse SS deden niet onder voor mekaar.

En voor mij is dit nog niet eens het ergste. Wat mij stoort is dat vele Oostfronters nooit erkend hebben (later) dat ze misleid zijn geworden en/of dat ze eigenlijk in de fout zijn gegaan. Iedereen maakt fouten. Neen, vele Oostfronters zijn doorgegaan in het extreem-rechtse xenofobe gedachtengoed. En dat is ook een van de redenen waarom het VB is opgericht. Het VB is een partij wiens eerste stichtende leden (zoals een Lode Claes bijvoorbeeld) stammen uit de collaboratie of uit familie van collaborateurs en/of het gedachtengoed van de collaboratie. Het is niet voor niets dat zoon van Dillen op thee-visite ging bij Léon Degrelle in Spanje.

En wat Degrelle zelf betreft, natuurlijk vocht die aan de kant van de Nazi's in Rusland. En ook dit is tenzeerste af te keuren. Dat lijkt me evident.

Duym · 20 augustus 2008, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Maar als "vorige generaties" fouten hebben gemaakt kan dat beter toegegeven worden ipv dit krampachtig te negeren.

Daar ben ik het mee eens, maar voor wat dode mensen mispeuterd hebben, ben ik niet verantwoordelijk.
In het partijprogramma van het Vlaams Belang vind ik niets terug van sympathie voor de toenmalige vijand. Wat is dan het onoverkomelijke probleem?

HAMC · 20 augustus 2008, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Daar ben ik het mee eens, maar voor wat dode mensen mispeuterd hebben, ben ik niet verantwoordelijk.
In het partijprogramma van het Vlaams Belang vind ik niets terug van sympathie voor de toenmalige vijand. Wat is dan het onoverkomelijke probleem?

Separatisme

Daarom zijn de linksen al 25 jaar aan het liegen over het VB.

20 augustus 2008, 00:27	#94
Internaut Banneling Geregistreerd: 2 mei 2004 Locatie: VL Berichten: 2.761	als volbloed atheïst stoort het volgende mij "Vlaanderen voor Christus" ik heb het moeilijk met dat onderlijnde woord. De Vlaamse beweging heeft onze jongens zitten indoctrineren ivm christus en dit had er geen bal mee te maken. De grootste fout van de Vlaamse beweging is om in die onzin te geloven en ze was beter godsdienstig neutraal gebleven.