6 oktober: nationale actiedag... - Pagina 5

Offshore · 4 oktober 2008, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Inderdaad: nóg meer belastingen + het werk afpakken van een ander.
Degenen die werken , hebben ervoor gezorgd dat de ondernemingen de laatste jaren miljardenwinsten maakten. Is het dan teveel gevraagd om de koopkracht te beschermen ?

En de supporters van Tom Boonen gunnen hem ook een rijkelijk inkomen. Misschien moet er maar eens gestaakt worden tegen de topsporters? Om van de rest maar te zwijgen.

Loki · 4 oktober 2008, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Offshore

Ach ja, ik ga akkoord hoor: het financiële systeem dient hervormt te worden. Ga je blijven proberen om het onderwerp te veranderen?

Loonmatiging is zeker zo belangrijk. Wanneer het financiële systeem het bijzonder goed doet, zal de economie blijven lijden onder de hevige loonkosten.

Wil je nu misschien eens op dit punt ingaan? Want het begint er mij op te lijken dat je er geen enkel zinnig argument tegen kan inbrengen.

Blijkbaar lees je niet wat ik schrijf, ik leg u juist uit waarom het één met het ander te maken heeft. Maar goed, alleen een dwaas blijft voor zijn gelijk strijden. Wanneer mijn antwoorden steeds afgedaan worden als niet terzake, kan je moeilijk discuteren.

Ik ben trouwens op uw punt ingegaan en heb dat verworpen omdat er zoiets bestaat als financieringskrediet. Maar, je begrijpt blijkbaar niet de consequenties op economie en groei. Je argumenten voor loonmatiging is een laboratorium concept en houdt met veel factoren gewoon geen rekening!
Waarom doet Duitsland het niet beter? Volgens uw model zou hun economie gezonder moeten zijn dan de onze...

Loki · 4 oktober 2008, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Offshore

En de supporters van Tom Boonen gunnen hem ook een rijkelijk inkomen. Misschien moet er maar eens gestaakt worden tegen de topsporters? Om van de rest maar te zwijgen.

De supporters misschien, maar ik zie geen zinnige reden om die zo rijkelijk te vergoeden. Heb je eigenlijk nog een eigen gedacht of neem je werkelijk alles klakkeloos over wat je op tv hoort. Zie je dan zelf niet de eenzijdigheid van die argumentatie in. Alsof het één het ander goed spreekt.

Tommeke · 4 oktober 2008, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Deze ochtend vernam ik dat er ook bij RVA VDAB en Vlaamse Overheid keuze is tot staking. Goed zo, alleen één dag is veeeeeeel te weinig .. spijtig dat er geen autosnelwegen of sluizen afgezet worden, gewoon staken treft de "economie" amper

1) Staken is een recht. Wie vindt dat hij of zij door zijn werkgever benadeeld wordt, krijgt van de staat het recht om niet meer verder te werken. Echter, als je als staker anderen jouw mening opdringt, dan vervalt dit recht. Dan kan je evengoed goedkeuren dat een andere groep (de staat in dit geval) even agressief terug optreedt en zorgt dat de staking niet kan doorgaan of sancties treffen.

2) De staking is zelfs niet meer representatief, als een kleine aggressieve groep iedereen 'verplicht' om mee te doen, dan weet je niet hoeveel mensen "echt" achter de eigenlijke staking staan.

3) Snelwegen zijn de levensaders van onze gemeenschap. Ziekenhuispersoneel, dokters, ambulances, brandweer, maken hiervan gebruik. Deze blokkeren kan dus inhouden dat hartpatienten niet in het ziekenhuis geraken en overlijden, of een brand niet geblust kan worden. Daarom, stakers die hun stakingsrecht misbruiken en zich verlagen tot het afzetten van verkeersaders, zonder compassie de gevangenis ingooien wegens poging tot onvrijwillige doodslag. Punt.

Offshore · 4 oktober 2008, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Blijkbaar lees je niet wat ik schrijf, ik leg u juist uit waarom het één met het ander te maken heeft. Maar goed, alleen een dwaas blijft voor zijn gelijk strijden. Wanneer mijn antwoorden steeds afgedaan worden als niet terzake, kan je moeilijk discuteren.

Ik ben trouwens op uw punt ingegaan en heb dat verworpen omdat er zoiets bestaat als financieringskrediet. Maar, je begrijpt blijkbaar niet de consequenties op economie en groei. Je argumenten voor loonmatiging is een laboratorium concept en houdt met veel factoren gewoon geen rekening!
Waarom doet Duitsland het niet beter? Volgens uw model zou hun economie gezonder moeten zijn dan de onze...

Kijk Loki, het is heel simpel. Een gezonde economie omhelst uiteraard vele factoren. Maar één van de factoren die onze economie benadelen zijn de hoge loonkosten. Indien de loonkosten lager zouden zijn, dan zou de economie het beter doen. Maar het is uiteraard correct dan indien het op andere niveau's mank loopt, een mindering van loonkosten daarop geen uitwerking zal hebben. daar zijn we het dus over eens. Het financiële systeem dient hervormt te worden, er moet meer concurrentie zijn, het staatsapparaat dient te slinken, et, etc, etc.

Maar hier gaat het nu over loonkosten.

Het komt neer op het volgende. De koopkracht van de mensen gaat erop achteruit.

Wat is er nu beter:

- meer koopkracht door verhoging bruto-lonen, of
- meer koopkracht door afbouwen personenbelasting.

Antwoord nu eindelijk op de vraag.

Offshore · 4 oktober 2008, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

De supporters misschien, maar ik zie geen zinnige reden om die zo rijkelijk te vergoeden. Heb je eigenlijk nog een eigen gedacht of neem je werkelijk alles klakkeloos over wat je op tv hoort. Zie je dan zelf niet de eenzijdigheid van die argumentatie in. Alsof het één het ander goed spreekt.

Maar dat er topsporters zijn die zak vol geld binnenrijven, dan vindt u geen probleem. Of acteurs die stinkend rijk zijn, daar stoort u zich niet aan. Wat u wel niet kan hebben zijn zaakvoerders die meer verdienen dan de werknemers die zij tewerk stellen. Versta ik het zo ongeveer?

Loki · 4 oktober 2008, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Offshore

Maar dat er topsporters zijn die zak vol geld binnenrijven, dan vindt u geen probleem. Of acteurs die stinkend rijk zijn, daar stoort u zich niet aan. Wat u wel niet kan hebben zijn zaakvoerders die meer verdienen dan de werknemers die zij tewerk stellen. Versta ik het zo ongeveer?

Integendeel, die zaakvoerders verdienen dit zeker...indien er resultaat is en wat men begrijpt onder 'resultaat'. Bij topsport vindt ik de vergoedingen in elk geval overdreven.

Om op uw vorige vraag terug te komen. U vraagt naar een oplossing op een concreet probleem, pragmatisch stel ik dan dat de personenbelasting maar omlaag moet. Maar ik ben geen pragmaticus, vandaar dat ik eerst wil weten hoe dit concreet probleem tot stand is gekomen.

Er wordt dan ook gestaakt o.a. voor meer koopkracht, maar dit is iets wat je ruim kan interpreteren.

Garry · 4 oktober 2008, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Ik vind wel dat de vakbonden het juiste moment hebben gekozen...

Nog nooit zijn de omstandigheden zo goed geweest om de ondernemingen kapot te krijgen... UIteraard in het belang van de werkende mens...

Volgens mij hij De Leeuw het verstand van een gepelde garnaal...

Hoe is het mogelijk dat twee zo gelijkgerichte personen zo verschillend stemmen? Er is maar één verklaring voor. 't Zijn Vlamingen!

I amsterdam · 5 oktober 2008, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Hoe is het mogelijk dat twee zo gelijkgerichte personen zo verschillend stemmen? Er is maar één verklaring voor. 't Zijn Vlamingen!

Net als Nederlanders ,ieder een eigen partij.

Overigens nu het land in economische crisis verkeert, lijkt het me raadzamer om niet zo massaal te gaan staken.

4x10E6 · 5 oktober 2008, 19:19

Aan de leden van dit forum:

Wees galant voor de mensen die morgen de piketten bemannen. Tot morgen !

Garry · 5 oktober 2008, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Net als Nederlanders ,ieder een eigen partij.

Overigens nu het land in economische crisis verkeert, lijkt het me raadzamer om niet zo massaal te gaan staken.

Wat maakt het uit, het land verkeert toch in crisis, niet?

Garry · 5 oktober 2008, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Offshore

Maar dat er topsporters zijn die zak vol geld binnenrijven, dan vindt u geen probleem. Of acteurs die stinkend rijk zijn, daar stoort u zich niet aan. Wat u wel niet kan hebben zijn zaakvoerders die meer verdienen dan de werknemers die zij tewerk stellen. Versta ik het zo ongeveer?

Wat die zaak voerders betreft. Het is nog maar de vraag hoelang die nog meer gaan verdienen dan de werknemers.

Ik ken er al enkele waarvan hun olletje al flink open en dicht aan het gaan is.

Er zijn een aantal bouwpromotoren die zich serieus achter de oren aan het krabben zijn.

Ze hebben 50 milj eigen kapitaal en starten daarmee minstens vijf appartementsgebouwen op van +/- 40 appartementen per gebouw. Dat is altijd goed verlopen geweest in het verleden. De rest van het benodigde kapitaal komt voor een deel van de bank. Het dan nog te kort zijnde kapitaal om alles in zijn geheel af te bouwen, komt van de winst van de appartementen die als eerste opgeleverd worden.

Nu blijkt dat er reeds enkele van de kopers, die een appartement gekocht hebben, compromis getekend en al, en waarvoor de kopers een lening nodig hadden, die eveneens reeds toegezegd was door de bank,voor kort een brief ontvingen van de bank waarop vermeld staat, dat de uitbetaling van de lening uitgesteld wordt. Dit is iets nieuw dus. Voordien schijnbaar onbebend.

Niemand weet nu schijnbaar hoe dit nu verder in zijn werk moet gaan als straks de termijn versteken zal zijn en de poen nog op zich laat wachten.

LastMohican · 5 oktober 2008, 20:09

Ik hoop dat iedereen die morgen staakt binnenkort zijn/haar job kwijt is.

In een economische situatie als deze is het uiterst onverantwoord van te gaan staken voor MEER loon ! Wees verdorie al content dat ge nog een job HEBT !

LastMohican · 5 oktober 2008, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Aan de leden van dit forum:

Wees galant voor de mensen die morgen de piketten bemannen. Tot morgen !

Ik hoop op een miserabel koude en natte dag.

Another Jack · 5 oktober 2008, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Ik hoop dat iedereen die morgen staakt binnenkort zijn/haar job kwijt is.

In een economische situatie als deze is het uiterst onverantwoord van te gaan staken voor MEER loon ! Wees verdorie al content dat ge nog een job HEBT !

Hoe, en ik die dacht dat men overal werkvolk te kort komt?

Tommeke · 5 oktober 2008, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Aan de leden van dit forum:

Wees galant voor de mensen die morgen de piketten bemannen. Tot morgen !

Tuurlijk ... Op autostrade mag men 120 en daar kunnen onmogelijk mensen rondlopen he

HAMC · 5 oktober 2008, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Ik hoop dat iedereen die morgen staakt binnenkort zijn/haar job kwijt is.

In een economische situatie als deze is het uiterst onverantwoord van te gaan staken voor MEER loon ! Wees verdorie al content dat ge nog een job HEBT !

Dat is durven van die arbeiders, meer loon vragen!

Die weten niet wat uwen ML kost zeker?

LastMohican · 5 oktober 2008, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hoe, en ik die dacht dat men overal werkvolk te kort komt?

Dat, mijn beste, zal niet lang meer duren.

LastMohican · 5 oktober 2008, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dat is durven van die arbeiders, meer loon vragen!

Die weten niet wat uwen ML kost zeker?

Ben bezig een deel van de activiteiten naar Bangalore te verhuizen. Geen vakbonden. Mensen die nog *willen* werken. Geen zever, geen gezaag.

En ik denk niet dat ik de enige ben.

HAMC · 5 oktober 2008, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Ben bezig een deel van de activiteiten naar Bangalore te verhuizen. Geen vakbonden. Mensen die nog *willen* werken. Geen zever, geen gezaag.

En ik denk niet dat ik de enige ben.

Goed zo.

5 oktober 2008, 19:19	#90
4x10E6 Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 26 september 2005 Berichten: 9.908	Aan de leden van dit forum: Wees galant voor de mensen die morgen de piketten bemannen. Tot morgen ! __________________ Gecertificeerd trol en beëdigd chroniqueur van het post-flamingantisme ~ Laureaat Annual Global Trollathon, Fukunasi (JP), January 2016 Officieel biograaf van Melikan Kucam #InDeWetStraatDansenDeDwergen #EsLebeZelzate

5 oktober 2008, 20:09	#93
LastMohican Banneling Geregistreerd: 28 mei 2008 Locatie: Republiek Vlaanderen Berichten: 1.524	Ik hoop dat iedereen die morgen staakt binnenkort zijn/haar job kwijt is. In een economische situatie als deze is het uiterst onverantwoord van te gaan staken voor MEER loon ! Wees verdorie al content dat ge nog een job HEBT !