Zware terreuraanslag Mumbai; een der doelwitten: cafe Leopold - Pagina 5

andev · 27 november 2008, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Kan het nog ietsje hysterischer? Ik ben niet overtuigd.

Jullie zijn nooit overtuigd nietwaar? Uit principe.

ministe van agitatie · 27 november 2008, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Jullie zijn nooit overtuigd nietwaar? Uit principe.

Toch niet van het feit dat dit het hoogtepunt van WOIII aankondigt, nee.
Niet uit principe maar uit ervaring.

Jozef Ostyn · 27 november 2008, 12:23

WOIII is overigens een compleet verkeerde situering van de strijd tegen de jihadi's. Is met WOI en II helemaal niet te vergelijken.

andev · 27 november 2008, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik ben niet overtuigd van de stelling dat deze aanslagen aantonen dat we naar het hoogtepunt van WO III gaan. Dat lijkt me lichtelijk hysterisch.

Je hebt je er precies al bij neergelegd dat we dank zij de oprukkende islampest een "derde wereldoorlog" te goed hebben!
Maar we moeten ons daar niet druk over maken, uiteraard. Allemaal praatjes en overdreven. Wanneer het zo ver is zien wel nietwaar.

andev · 27 november 2008, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Texas Ranger

Volgens het tv programma Nova (Ned 2), enkele minuten geleden, zouden deze reeks van 7 gelijktijdig uitgevoerde aanslagen inmiddels reeds zijn opgeeist door een "Moejaheddin" groepering, moslims dus...

Oei! Laten we vlug overschakelen naar de kampen, de holocaust, het VB en Hitler!

andev · 27 november 2008, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

2x van mij mag barrack er nog steviger tegen aan gaan!

Het is erg maar wellicht de enige oplossing! De beesten die deze aanslagen plegen zijn toch voor niets anders vatbaar. Overal het beest uithangen en hier dan komen praten over "mensenrechten" en "godsdienstvrijheid"...
En onze naïeve multicullers zingen hun liedje mee...

ministe van agitatie · 27 november 2008, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Overal het beest uithangen en hier dan komen praten over "mensenrechten" en "godsdienstvrijheid"...

Ik heb hopelijk al duidelijk genoeg gemaakt dat ik tegen de zgn. godsdienstvrijheid ben. Omdat godsdienst en vrijheid twee tegengestelden zijn. En het beest uithangen, valt niet onder mensenrechten maar onder dierenrechten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Je hebt je er precies al bij neergelegd dat we dank zij de oprukkende islampest een "derde wereldoorlog" te goed hebben!
Maar we moeten ons daar niet druk over maken, uiteraard. Allemaal praatjes en overdreven. Wanneer het zo ver is zien wel nietwaar.

Nee, juist niet. Die stelling kwam van uw vriend Texas Ranger hier. Hij stelde dat we het hoogtepunt van WOIII meemaken. Ik merkte op dat dat lichtjes hysterisch is.

Wat stelt u concreet voor?

slegie · 27 november 2008, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Oei! Laten we vlug overschakelen naar de kampen, de holocaust, het VB en Hitler!

zo erg moet het nog niet worden maar niettemin moeten ook de moslims die hier wonen hun verantwoording nemen.

Maar ook hier wonen fundamentalisten genietend van onze waarden en vrijheden.

Natuurlijk heb je ook moslims die verwesterd zijn maar moslims die hier komen beweren dat de islam nog wel meevalt en dat het maar een paar fundamentalisten zijn moeten hunne mond eens gaan open doen in de islam landen waar dagelijkse vrouwen misbruikt, mishandeld en vermoord worden omdat ze bijvoorbeeld VERKRACHT worden?

eremoord, uithuwelijken van minderjarigen en besnijdenissen bij jonge meisjes is er schering en inslag.

De islam moet van binnen uit veranderen maar neen de moslims die hier teren op onze vrijheden en komen zagen dat de islam toch niet zo slecht is houden hun bakkes omdat kritiek tegen de islam door een moslim zal niet ongestraft blijven, maar hier komen ze wel hun bakkes open doen dat we verdraagzamer moeten zijn en dat de islam goed is.

elke moslim die hier komt zeggen dat de islam goed is is in mijn ogen even mee verantwoordelijk voor elk slachtoffer gemaakt door fundamentalistisch moslims.

Het word tijd dat onze ogen open gaan en dat we ten strijde trekken tegen die moslims en de religie de islam.

andev · 27 november 2008, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Je kan geen oorlog voeren en er vanuit gaan dat je eigen bevolking gespaard zal blijven.

En wanneer die gekken bommen laten ontploffen op een marktplein en hun eigen bevolking vermoorden... zijn ze "oorlog" aan het voeren?
Ook hun laffe manier van zich tussen de "gewone bevolking" te verstoppen terwijl ze aangevallen worden is ook een voorbeeld van moed en mensenliefde zeker? Daarna zijn ze blij dat ze kunnen rondbazuinen dat er weer "zoveel onschuldige slachtoffers zijn gevallen"...
Wat een wereldje. En dat komt zich hier ook installeren...

PollyCorrect · 27 november 2008, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Oei! Laten we vlug overschakelen naar de kampen, de holocaust, het VB en Hitler!

en natuurlijk het gaan "verantwoorden" vanwege de arme Pallies.

andev · 27 november 2008, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Er is niets lafs aan om op gevaar voor eigen leven of zware verwondingen, lange gevangenisstraffen, enz, een gewapende aanval uit te voeren. Die mensen hebben ook familie, kinderen, vrouwen, opa's en oma's en nemen daar door hun actie afstand van.

Dat is allesbehalve laf, zoals ook de aanslagen op 11/09 niet als laf omschreven kunnen worden. Het vergt een zekere dosis moed.

Waarmee ik niet wil zeggen dat ik de aanslagen goedkeur, maar laf is niet het juiste woord. Laf is vanuit het Pentagong een Predator besturen en die dan via een joystick raketten laten afvuren. Of vanuit een veilige F16 dorpjes bestoken waarvan je weet dat de mensen geen afweergeschut hebben. Of vanuit een B52 een lading bommen droppen. Dat is allemaal laf. Maar wel een pak efficiënter.

Nounou, in Irak was een groot deel van de bevolking het slachtoffer van het regime van Saddam. Hen treffen om Saddam te treffen kwam duidelijk niet de bevolking ten goede die aan de hele heisa en de oorlog geen enkele schuld had. Hetzelfde geldt voor Afghanistan: het Talibanregime was bij een groot deel van de bevolking bijzonder impopulair. Hen bombarderen omdat de Taliban in de buurt zit maakt de VS impopulair: zij zijn niet verantwoordelijk voor de Taliban. Ze hebben er ook nooit voor gekozen. Hetzelfde geldt voor de palestijnen, Algerijnen Egyptenaren en al die andere landen die het slachtoffer van het kolonialisme waren: niet de bevolking draagt daarvan de schuld.

Dus had het Westen eigenlijk helemaal niet en nergens moeten tussenkomen in die landen, ze rustig elkaar laten uitmoorden en verder in hun middeleeuwse armoede en barbarij laten verder ploeteren. Verder voedsel en goederen leveren tegen olie, en gedaan ermee. En uiteraard onze landen niet laten overspoelen door een deel van hun bevolking.
Tja, het ware wellicht veel beter geweest...

ministe van agitatie · 27 november 2008, 12:57

Het is waar dat moslims niet altijd zeer luid en duidelijk reageren tegen dit soort aanslagen (al reageren er veel wél). Maar ik vermoed dat velen onder hen er even zeer tegen gekant zijn als jij en ik en de islamisten dus misschien wel het tegenovergestelde bereiken van wat ze voor ogen hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Het word tijd dat onze ogen open gaan en dat we ten strijde trekken tegen die moslims en de religie de islam.

Het is u waarschijnlijk ontgaan maar in Palestina is die strijd bezig sinds de jaren '40, in Irak sinds 2003 en in Afghanistan sinds 2001. Zo voelen veel moslims dat in ieder geval aan. Het escaleert de toestand alleen maar en zorgt mee voor de polarisatie.
De strijd heeft ons gebracht waar we ons vandaag bevinden: niet bepaald een veiliger wereld. Misschien moeten we die strategie van 'ten strijde trekken' eens herzien als hij niet opbrengt wat we ervan verwachten.

Temeer daar we niet in staat zijn om die strijd gewapenderhand te winnen. Het gaat om 1,2 miljard moslims: de grootste religie ter wereld. Bovendien kan je dergelijk conflict niet militair oplossen.

Citaat:

elke moslim die hier komt zeggen dat de islam goed is is in mijn ogen even mee verantwoordelijk voor elk slachtoffer gemaakt door fundamentalistisch moslims.

Is elke Belg die onze seksuele moraal verdedigt in jouw ogen even verantwoordelijk voor elk slachtoffer dat Dutroux gemaakt heeft? De daden van Dutroux zijn even in tegenspraak met mijn vrije, seksuele moraal als de daden van islamisten in tegenspraak zijn met de visie van de meeste moslims op hun godsdienst.

Een heel volk, elke volgeling van een religie verantwoordelijk stellen voor de daden en visies van een zeer klein aantal gekken, is veralgemenen. Daar zijn vooroordelen op gebaseerd.

roger verhiest · 27 november 2008, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Tijd om op een globale schaal uiterst doortastend op te treden. Niet alle moslims zijn terroristen, maar alle terroristen zijn wel moslims. De oplossing ligt voor de hand. UIteindelijk is het wij of zij.

Dit is een komplete misvatting : niet alle terroristen zijn moslims. Maar ik heb wel de indruk dat een groot aantal mensen met terroristenneigingen de Islam als een soort excuus gebruikt om zijn/haar hang naar een dramatische heroïsche altruistische zelfmoord te verwezenlijken gebruikt. Er is een steeds toenemend aantal jongeren/adolescenten dat zelfmoord pleegt. Wat is er beter dan zelfmoord plegen ? Een filmpje om YOu Tube zetten waarin men dat aan de wereld eventjes uitlegt, een geweer kopen en wat schoolgenoten en leraars gaan afknallen of mits wat xenofobie in je opvoeding wat gekleurde medemensen. Nog beter : jidhadi worden bij al Quaida.

Het is een algemeen ziektesymptoom, een zich uitdeinende pest waaraan zich ook zelfverklaarde kruisvaarders tegen wie dan ook mee toe bekeren. Ik geloof overigens wel dat de referentie aan de Islam die deze terreurzaaiers plegen verwarring zaaien in de geesten van menig Islamiet en andersdenkende,
het doel is duidelijk : behalve de onmiddelijke schade en tol aan mensenlevens lokken ze nog eens posthuum een escalatie van geweld uit.
Men moet voor ogen houden dat puur cijfermatig de meeste slachtoffers van deze terreur moslims zijn : hier is een grote taak voor alle geestelijke leiders uit de moslimwereld : hun "kudde" er op te wijzen dat deze terreur niet gericht is tegen de "Westerlingen" of "Ongelovigen" maar tegen de Umma zelf !

"Om de vijand te verslaan moet men hem kennen"

(een of andere Chinese generaal die lang geleden eens een boek schreef)

ministe van agitatie · 27 november 2008, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En wanneer die gekken bommen laten ontploffen op een marktplein en hun eigen bevolking vermoorden... zijn ze "oorlog" aan het voeren?

Ja

Citaat:

Ook hun laffe manier van zich tussen de "gewone bevolking" te verstoppen terwijl ze aangevallen worden is ook een voorbeeld van moed en mensenliefde zeker?

Neen, het zijn beide voorbeelden van asymmetrische oorlogvoering.

ministe van agitatie · 27 november 2008, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Dus had het Westen eigenlijk helemaal niet en nergens moeten tussenkomen in die landen,

Juist. De VS hadden zeker de religieuze mafkezen in Afghanistan niet moeten financieren, opleiden, organiseren en bewapenen tegen de seculiere en progressieve regering. Ze hadden beter die progressieve en seculiere regering gesteund en geholpen.

Ook in Irak hadden ze hun goede vriend Saddam op een heel andere manier moeten behandelen dan het land binnen te vallen op basis van leugens en het seculiere regime te laten vervangen door religieuze zotten.

In Palestina hadden ze beter de seculiere PLO en de progressieve fracties daarvan gesteund in plaats van het bedje te spreiden voor Hamas.

Citaat:

ze rustig elkaar laten uitmoorden en verder in hun middeleeuwse armoede en barbarij laten verder ploeteren.

Het uitmoorden, de armoede de middeleeuwse omstandigheden en de barbarij zijn gevolgd op de invasie door de VS. Voordien was Irak een relatief welvarend land en in Afghanistan bestond tot de steun van de VS aan de religieuze zotten gelijkheid tussen man en vrouw, onderwijs, gezondheidszorg, landbouwhervormingen, uitroeiïng van de papaverteelt, enz. (Dat was althans de ambitie van de Communisten en het stond zo in de grondwet).

Derk de Tweede · 27 november 2008, 13:59

Pakistaanse terroristen achter aanslagen Mumbai ?

De Indiasche premier Singh zoekt de daders van de aanslagen in "het buitenland". Pakistan wil opeens een hotline tussen de geheime diensten.
Het is niet te hopen dat de daders uit Pakistan komen, de toch al wankele vrede tussen beide landen loopt hiermee gevaar.
Beide landen leven al tientallen jaren op gespannen voet met elkaar en beide landen bezitten kernwapens.

bron: mezelf.

LastMohican · 27 november 2008, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het is u waarschijnlijk ontgaan maar in Palestina is die strijd bezig sinds de jaren '40, in Irak sinds 2003 en in Afghanistan sinds 2001. Zo voelen veel moslims dat in ieder geval aan. Het escaleert de toestand alleen maar en zorgt mee voor de polarisatie.
De strijd heeft ons gebracht waar we ons vandaag bevinden: niet bepaald een veiliger wereld.

Die escalatie en polarisatie is enkel te wijten aan het niet doortastend genoeg zijn. Een vijand die geen vijand is, maar die schuilt tussen de welwillende "burger"bevolking kan je niet bevechten volgens regels die voor eerdere militaire conflicten bedacht zijn (Conventie v. Geneve). In deze eerdere conflicten had je een duidelijke militaire entiteit en een burgerentiteit.

Dit conflict vraagt om een meer doortastende aanpak.

En ja, dan moet er met de grove borstel doorgegaan worden.

Zolang dit voor de bleeding hearts onaanvaardbaar is zullen wij, als Westerse samenleving, op termijn dit conflict verliezen.

We worden aangevallen door mensen die niet met dezelfde regels spelen als wij.

We worden geinfiltreerd en kapotgekweekt door een onophoudende stroom van islamieten die, eens ze de kritische massa bereikt hebben, geactiveerd kunnen worden.

Tenzij ook wij het regelboekje duchtig herschrijven, of beter gewoon het raam uit kieperen, zijn we op termijn gedoemd 5 keer per dag met ons gat in de lucht te zitten.

TypO · 27 november 2008, 14:45

idd. zoals te verwachten -want dat is het intussen wel- weeral eens moslims.

Onze vredelievende medemensen.

Texas Ranger · 27 november 2008, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Oei! Laten we vlug overschakelen naar de kampen, de holocaust, het VB en Hitler!

De joden werden onschuldig veroordeeld tot die kampen, deze lieden daarentegen verdienen het allemaal in een kamp opgesloten te worden tot hun laatste snik... Terwijl Obama van plan is Guantanamo te sluiten (eerder symbolisch, vermits dat een verkiezingsbelofte was van hem, de gevangenen zullen in feite worden overgeplaatst, who cares wat de naam is van zo'n kamp? Van mijn part noemen ze het Disneyland) ben ik er voorstander van in ieder land een eigen Guantanomo te openen voor terroristen als deze...

PollyCorrect · 27 november 2008, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TypO

idd. zoals te verwachten -want dat is het intussen wel- weeral eens moslims.

Onze vredelievende medemensen.

Ja, die zijn ontzettend goed voor onze wereld.

Ze brengen vrede, vooruitgang, ze verbeteren de economie, islam landen hebben altijd vlot draaiende regeringen, veiligheid voor iedereen, educatie, cultuur en kunst, en overal waar ze komen floreert de handel en is er rijkdom.

De islam is het ware licht, dat kan men ook in de straten van Brussel reeds een beetje zien!

Islam is vreugde en liefde! En vrede natuurlijk, dat spreekt voor zich.

27 november 2008, 14:45	#98
TypO Gouverneur Geregistreerd: 2 april 2004 Berichten: 1.218	idd. zoals te verwachten -want dat is het intussen wel- weeral eens moslims. Onze vredelievende medemensen. __________________ Een onderdanig, godvruchtig en spuuglelijk kaboutervrouwtje aan de haak slaan, dat kan elke fundamentalist. Een uiterst aantrekkelijke, zelfstandige en razend intelligente vrouw overtuigen van islamitisch geïnspireerde zever is een heel ander verhaal.

27 november 2008, 12:23	#83
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	WOIII is overigens een compleet verkeerde situering van de strijd tegen de jihadi's. Is met WOI en II helemaal niet te vergelijken.

27 november 2008, 13:59	#96
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Pakistaanse terroristen achter aanslagen Mumbai ? De Indiasche premier Singh zoekt de daders van de aanslagen in "het buitenland". Pakistan wil opeens een hotline tussen de geheime diensten. Het is niet te hopen dat de daders uit Pakistan komen, de toch al wankele vrede tussen beide landen loopt hiermee gevaar. Beide landen leven al tientallen jaren op gespannen voet met elkaar en beide landen bezitten kernwapens. bron: mezelf.