Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2009, 11:49   #81
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
De provincies afschaffen lijkt mij geen goed idee omdat Limburg bijvoorbeeld sterk gehecht is aan dat provinciaal niveau. De Senaat afschaffen dat is wat mij betreft OK.
En niet te vergeten: de West-Vlamingen en de ("Belgische"/"Waalse") Luxemburgers. Inwoners van landelijke provincies aan de rand van het land/gewest hebben minder affiniteit met het centrum en vaak zelfs een centrumfobie. Bovendien werden deze provincies in het verleden vaak stiefmoederlijk behandeld door de voogdijoverheden. Ze mochten wel belastingen betalen voor het bestuurlijke centrum, maar zagen daar relatief weinig van terug. Daardoor zijn ze lange tijd achtergesteld en arm gebleven. Dat ze uiteindelijk toch een zekere welvaart verkregen hebben was niet dankzij maar ondanks de voogdijoverheden. Deze "boerkes" waarop het centrum neerkeek hebben hun welvaart vooral door hun eigen ondernemingszin verkregen.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg

Laatst gewijzigd door Doomy : 10 januari 2009 om 12:14.
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2009, 12:12   #82
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Wat zou daar nu ongeloofwaardig aan zijn?? Dat is gewoon een kwestie van keuzes maken.
Ik geloof niet in van boven opgelegde politieke keuzes zonder noemenswaardige inspraak van de rechtstreeks betrokkenen. Die gaan die politieke keuzes waarin ze geen noemenswaardige inspraak hadden dan toch tegenwerken of passief boykotten. Tenzij je een diktatuur invoert, maar zelfs dan duikt het probleem vroeg of laat weer op.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ik geloof dat de nationale soevereiniteit bij Vlaanderen hoort te liggen.
Dit is een kolonialistische opvatting tegenover de deelgebieden ervan.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2009, 12:46   #83
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
En niet te vergeten: de West-Vlamingen en de ("Belgische"/"Waalse") Luxemburgers. Inwoners van landelijke provincies aan de rand van het land/gewest hebben minder affiniteit met het centrum en vaak zelfs een centrumfobie. Bovendien werden deze provincies in het verleden vaak stiefmoederlijk behandeld door de voogdijoverheden. Ze mochten wel belastingen betalen voor het bestuurlijke centrum, maar zagen daar relatief weinig van terug. Daardoor zijn ze lange tijd achtergesteld en arm gebleven. Dat ze uiteindelijk toch een zekere welvaart verkregen hebben was niet dankzij maar ondanks de voogdijoverheden. Deze "boerkes" waarop het centrum neerkeek hebben hun welvaart vooral door hun eigen ondernemingszin verkregen.
In de vroegere Belgische staatsstructuur waren provincies geen doorgeefluiken voor door hen geïnde belastingen die vervolgens zouden zijn doorgestort naar het hogere niveau. Provincies waren in België, naar Frans departementaal voorbeeld, administratieve onderdelen van een unitaire staat die bepaalde bevoegdheden ervan moest uitvoeren.

In tegenstelling tot wat u denkt, hebben sommige provincieraden wel actief geijverd - eerder door hun invloed dan door hun bevoegdheden - om bepaalde streken economisch te ontwikkelen. De West-Vlaamse deputatie heeft zich bijvoorbeeld in de 19e en 20e eeuw actief ingezet voor de ontwikkeling van het spoor. Wat u hierboven schrijft, klopt dus zeker niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2009, 12:47   #84
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Ik geloof niet in van boven opgelegde politieke keuzes zonder noemenswaardige inspraak van de rechtstreeks betrokkenen.
Die worden helemaal niet opgelegd, want er bestaat zoiets als democratische besluitvorming.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2009, 17:43   #85
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die worden helemaal niet opgelegd, want er bestaat zoiets als democratische besluitvorming.
Bij échte demokratische besluitvorming geef je de rechtstreeks betrokken bevolking in referenda het laatste woord over institutionele en bestuurlijke hervormingen, wijzigingen van grondwet en kieswet, wijzigingen van bestuurlijke entiteiten. Het is tenslotte de rechtstreeks betrokken bevolking die ermee moet leven, en niet alleen degenen die ze bedenken.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2009, 17:48   #86
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Bij échte demokratische besluitvorming geef je de rechtstreeks betrokken bevolking in referenda het laatste woord over institutionele en bestuurlijke hervormingen, wijzigingen van grondwet en kieswet, wijzigingen van bestuurlijke entiteiten. Het is tenslotte de rechtstreeks betrokken bevolking die ermee moet leven, en niet alleen degenen die ze bedenken.
Uw redeneerfout bestaat ervan uit te gaan dat parlementaire democratie een onechte vorm van democratie is. U stelt die tegenover de rechtstreekse democratie, terwijl er geen conflict dan wel complementariteit is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2009, 18:01   #87
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uw redeneerfout bestaat ervan uit te gaan dat parlementaire democratie een onechte vorm van democratie is. U stelt die tegenover de rechtstreekse democratie, terwijl er geen conflict dan wel complementariteit is.
Komplementariteit bestaat erin dat de direkte demokratie het laatste woord heeft over institutionele hervormingen en besluiten van de parlementaire demokratie kan terugfluiten.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2009, 18:38   #88
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Komplementariteit bestaat erin dat de direkte demokratie het laatste woord heeft over institutionele hervormingen en besluiten van de parlementaire demokratie kan terugfluiten.
Dus kan men niet stellen, zoals u voorheen toch sterk suggereerde, dat enkel de rechtstreekse democratie "de échte democratische besluitvorming" uitmaakt. Beide vormen het noodzakelijk geheel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2009, 00:44   #89
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Ik geloof niet in van boven opgelegde politieke keuzes zonder noemenswaardige inspraak van de rechtstreeks betrokkenen. Die gaan die politieke keuzes waarin ze geen noemenswaardige inspraak hadden dan toch tegenwerken of passief boykotten. Tenzij je een diktatuur invoert, maar zelfs dan duikt het probleem vroeg of laat weer op.
Tiens... Ik merk toch niets van enig West-Vlaams of Antwerps verzet tegen het "Vlaams centralisme". Hoe zou dat komen?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Dit is een kolonialistische opvatting tegenover de deelgebieden ervan.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be