Wat een oneerlijkheid,de kleine man betaald de rekening van de rijke man - Pagina 5

HAMC · 19 januari 2009, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat ze stoppen met profiteren en een job zoeken zoals iedereen, probleem opgelost.

Ofwel op het VB stemmen, dat is ook goed.

HAMC · 19 januari 2009, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Onzin. Als je op een positie wilt terecht komen waar je een toploon verdient dan zal je er keihard voor moeten werken.

Keihard werken? Bedienden? Wanneer? Voor of na dat ze gaan lunchen?

Sfax · 19 januari 2009, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Das juist van U,wij lopen stervende mensen die er half uitgehongerd bij liggen ook dagdagelijks zomaar voorbij

Misschien is het jouw taak er niet zomaar voorbij te gaan, mijn taak is dat iig niet...

duveltje382 · 19 januari 2009, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Misschien is het jouw taak er niet zomaar voorbij te gaan, mijn taak is dat iig niet...

En wilde gok,jij bent super man of iemand die interessant probeert te doen hé

de mensen · 19 januari 2009, 11:35

Het probleem is dat er te weinig (belastingbetalende) rijke mensen zijn.

duveltje382 · 19 januari 2009, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Het probleem is dat er te weinig (belastingbetalende) rijke mensen zijn.

En middenklasse die zijn belastingen juist zou betalen zou al wonderen doen....

the_dude · 19 januari 2009, 11:42

in een eerlijke maatschappij is geld niet nodig. Daaruit kan je concluderen dat alle lonen excessief zijn.

Sfax · 19 januari 2009, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

En wilde gok,jij bent super man of iemand die interessant probeert te doen hé

Twee keer geschoten en twee keer mis; wil je nog eens proberen?

Of verwacht jij nu dat ik je blindweg volg in je betoog en mee ga doen aan je zelfbeklag?

Duvelke · 19 januari 2009, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Pech gehad; there's no free lunch.
Je moet van anderen niet verwachten dat ze voor jouw onderhoud en dat van anderen gaan werken. Doe er zelf maar iets voor.

ik heb het niet over mezelf, ik verdien goed men brood (zoals ik hier boven heb vermeld)
ik heb het over het algemeen dat iedereen (dus ik ook) wat meer zouden mogen afgeven aan de werklozen/lage lonen..

Das precies vreemd om te horen eh, van iemand die OOK goed verdiend?

Duvelke · 19 januari 2009, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Waarom dan wel?

Waarom niet?

gij moest eens in een arm lang geboren zijn, ge zou wel anders piepen
Mensen zoals gij verdienen gewoon niet om in zo'n welvarend land te leven

Anna List · 19 januari 2009, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Nu met het autosalon blijkt duidelijk dat mensen die een nieuwe auto kopen van belastingvoordelen kunnen genieten waar de kleine man met het klein loon nooit van kan genieten
Waar kunnen wij zonder auto en huis van milieu voordelen genieten,weer een discriminatie van België
Maak de armen nog maar armer

ervoor zorgen dat arme mensen geen auto kunnen kopen, dat is toch de grootste kado dat je arme mensen kan doen !!

Duvelke · 19 januari 2009, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Maar waarom zou er meer gelijkheid moeten zijn?
Mensen zijn niet gelijk, dus moet het einderesultaat ook niet gelijk zijn en moet er niet gestreefd worden naar wat meer gelijkheid.

Je wordt toch ook als mens gelijk geboren?
Waarom moet iemand VEEL meer verdienen als een ander?

Duvelke · 19 januari 2009, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Zolang lonen het resultaat zijn van een overeenkomst tussen twee partijen, is er geen één loon excessief. De markt speelt daarin een bepalende factor uiteraard, en voor skills die niet iedereen voor de dag kan leggen, wordt meer betaald, maar dat is pure logica.
Het bekt natuurlijk lekker weg en het is lekker populistisch om wat te staan zwetsen over hetgeen anderen hebben en hoe onrechtvaardig dat allemaal wel niet is, maar de realiteit is dat dergelijke betogen quasi altijd gevoerd worden door mensen die het niet kunnen hebben dat anderen wat meer verdienen maar die er zelf niets extra voor willen doen of er zelf niets extra voor te bieden hebben.

De vraag welke lonen excessief zijn, stelt zich dus niet eens aangezien het antwoord irrelevant is. De facto is dat immers een vraag die enkel speelt tussen werkgever en werknemer, en daar heeft niemand anders ook maar één iets over te zeggen.

Tuurlijk; als diegene die hem dat loon uitbetaalt, vindt dat hij/zij dat waard is, dan verdient hij/zij dat. Moeilijk is dat toch niet? En als dat 1M netto is die binnenkomt als loon, dan is daar inderdaad ongeveer 1M belasting op betaald. Mag het dus nog even?

Iemand die maandelijks grote contracten onderhandeld, die het bedrijf miljoenen kunnen opbrengen bijvoorbeeld?

CEO's bepalen niet zelf welke bedragen ze aan zichzelf uitkeren, tenzij ze zelf de eigenaar van het bedrijf zijn uiteraard. De RVB en dus de aandeelhouders doen dat. Het gaat over hun geld, dus het is hun volste recht te beslissen wat ze daamee doen. Over exuberant wordt dus niet gesproken, ook al vind jij dat ze te veel krijgen; dat laatste is irrelevant, net zoals eenieders mening over andermans loon irrelevant is.

Los daarvan is het heel fijn om maximumbedragen op lonen te gaan zetten hoor, maar verwacht je dan maar aan maximumprestaties. Er is geen zinnig mens die voor een bepaald maxbedrag nog een pak meer werk, druk, stress en verantwoordelijkheid zal willen verdragen dan een standaard 9-to-5 bediende die enkel en alleen zijn ding komt doen en verder niets.

Sommige mensen doen gewoon graag hun job, en doen dit niet puur voor het geld
Blijkbaar zijn er nog altijd geldmaniakken gelijk u die niet zo zijn

Een rede te meer om een maximumNETTOloon te bekomen. al wat er over komt wordt gespendeerd om de lage lonen en de werkzoekende bij te vullen

Duvelke · 19 januari 2009, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Twee keer geschoten en twee keer mis; wil je nog eens proberen?

Of verwacht jij nu dat ik je blindweg volg in je betoog en mee ga doen aan je zelfbeklag?

ikke ikke ikke en de rest kan stikken

Hoe zielig kan je zijn

Hoomer · 19 januari 2009, 13:34

Ik ben nu zo een 27 jaar lang ondernemer, vroeger werkte ik 14 tot 16 uur per dag en dit 7 op de 7, ik heb zelfs mijn kinderen niet zien opgroeien.
Nu ik 52 ben, ben ik lui geworden, verschrikkelijk lui. Ik verdien mijn brood nog hoor maar laat zeker alle dagen van de maand een 100€ netto liggen omdat ik het niet meer zie zitten de baan op te gaan en liever bij mijn dochtertje van 3 ben (nakomertje oudste is 28).
Dat is natuurlijk mijn keuze zoals het uw keuze is om 1100€ per maand te verdienen als verpleger, huishoudhulp enz.
Waarom heeft u nooit initiatief genomen om bv zelfstandige verpleger te worden? Als u die job uit een gevoel van idiologie doet hoeft u niet te klagen. Als u gekozen heeft voor een onderbetaalde vaste betrekking, was dat uw keuze.
Nu u ouder wordt en te weinig verdiend, hebt u spijt van uw beslissing gemaakt in uw jeugd, maar veroordeel daarom toch niet de veelverdieners.
Persoonlijk vind ik u onderbetaald en mag een verplegersloon verdubbelen, die mensen kunnen niet genoeg betaald worden.
Maar geloof me vrij, ik betaal alle maanden iemand zijn leefloon hoor (het kunnen er ook 2 zijn)

Sfax · 19 januari 2009, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

ik heb het niet over mezelf, ik verdien goed men brood (zoals ik hier boven heb vermeld)
ik heb het over het algemeen dat iedereen (dus ik ook) wat meer zouden mogen afgeven aan de werklozen/lage lonen..

Das precies vreemd om te horen eh, van iemand die OOK goed verdiend?

Het staat je vrij om uit eigen beweging meer af te geven; niemand zal je tegen houden. Maar verwacht niet van anderen dat ze dat ook doen; daar hebben ze immers geen reden toe.
Of is dat dan weer net een brug te ver, om uit eigen beweging iets te geven, en verwacht je dat eerst anderen hun zakken leeg geklopt worden?

Sfax · 19 januari 2009, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Waarom niet?

Dat is geen antwoord...

Ik zorg voor mezelf, mijn gezin, mijn familie en mijn naasten. Moest iedereen dat al eens doen ipv naar de anderen te kijken om dat in hun plaats te doen, dan zou er al een pak minder miserie zijn. Waarom zou ik me uberhaupt dan nog iets moeten aantrekken van compleet wildvreemde mensen?

Citaat:

gij moest eens in een arm lang geboren zijn, ge zou wel anders piepen
Mensen zoals gij verdienen gewoon niet om in zo'n welvarend land te leven

Och ja, met wat onnozele "dreigementjes" gaat ge ver komen qua argumentele waarde...
Misschien moeten al die mensen die in jouw ogen het niet waard zijn om hier te leven omdat ze het aandurven "nee" te zeggen tegen jouw populistisch "laat ons nog wat meer afluizen van zij die meer dan onszelf verdienen"-gezwets, het effectief maar eens afbollen en hun inkomsten (en dus ook bijdragen) hier volledig weghalen. Hoe jouw balans er dan zal uitzien, laat ik je raden...

Sfax · 19 januari 2009, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Je wordt toch ook als mens gelijk geboren?

Niet echt; mijn genen zijn niet bepaald dezelfde als jouw genen. Dat alleen al maakt ons ongelijk.

Citaat:

Waarom moet iemand VEEL meer verdienen als een ander?

Omdat de ene voor een bedrijf veel meel waard is dan de ander en dat als zodanig ook in de onderlinge overeenkomst (het contract weet je wel) gegoten wordt.

Sfax · 19 januari 2009, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Sommige mensen doen gewoon graag hun job, en doen dit niet puur voor het geld
Blijkbaar zijn er nog altijd geldmaniakken gelijk u die niet zo zijn

Jobsatisfactie en de waarde van die job zijn niet hetzelfde.
Nogal doorzichtige poging tot sfeerschepping, als d�*t je argument is...

Als je als mens de keuze hebt tussen twee jobs die je graag doet en die beiden evenveel verdienen, dan zal je de job nemen die het minst zwaar is. Je kan dat gaan ontkennen, maar veel verder ga je daar niet mee komen.

Citaat:

Een rede te meer om een maximumNETTOloon te bekomen. al wat er over komt wordt gespendeerd om de lage lonen en de werkzoekende bij te vullen

Stap gerust naar je baas en stel een loonsverlaging voor; wedden dat je daar voor zal bedanken?

Sfax · 19 januari 2009, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

ikke ikke ikke en de rest kan stikken

Hoe zielig kan je zijn

Sterk argument

Had je zo nog wat ad hominem argumenten om je eigen gebrek aan inhoud te maskeren?

Wie van je eigen familie onderhoud jij? Durf je dat hier neer te pennen?

19 januari 2009, 11:42	#87
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	in een eerlijke maatschappij is geld niet nodig. Daaruit kan je concluderen dat alle lonen excessief zijn. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

19 januari 2009, 11:35	#85
de mensen Banneling Geregistreerd: 10 januari 2009 Berichten: 268	Het probleem is dat er te weinig (belastingbetalende) rijke mensen zijn.

19 januari 2009, 13:34	#95
Hoomer Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 mei 2005 Locatie: Springfield Berichten: 11.837	Ik ben nu zo een 27 jaar lang ondernemer, vroeger werkte ik 14 tot 16 uur per dag en dit 7 op de 7, ik heb zelfs mijn kinderen niet zien opgroeien. Nu ik 52 ben, ben ik lui geworden, verschrikkelijk lui. Ik verdien mijn brood nog hoor maar laat zeker alle dagen van de maand een 100€ netto liggen omdat ik het niet meer zie zitten de baan op te gaan en liever bij mijn dochtertje van 3 ben (nakomertje oudste is 28). Dat is natuurlijk mijn keuze zoals het uw keuze is om 1100€ per maand te verdienen als verpleger, huishoudhulp enz. Waarom heeft u nooit initiatief genomen om bv zelfstandige verpleger te worden? Als u die job uit een gevoel van idiologie doet hoeft u niet te klagen. Als u gekozen heeft voor een onderbetaalde vaste betrekking, was dat uw keuze. Nu u ouder wordt en te weinig verdiend, hebt u spijt van uw beslissing gemaakt in uw jeugd, maar veroordeel daarom toch niet de veelverdieners. Persoonlijk vind ik u onderbetaald en mag een verplegersloon verdubbelen, die mensen kunnen niet genoeg betaald worden. Maar geloof me vrij, ik betaal alle maanden iemand zijn leefloon hoor (het kunnen er ook 2 zijn)