Vraag aan de Belgen ivm islamisering en prominenten die zich durven uitspreken. - Pagina 5

fernand · 28 januari 2009, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Huh? Dus je moet ze zwaar onderbetalen om gerespecteerd te worden?
Of zo laag betalen dat ze wel verplicht zijn te blijven werken?

die mensen hebben geen enkel respect voor buitenlanders.

PollyCorrect · 28 januari 2009, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

die mensen hebben geen enkel respect voor buitenlanders.

En ze begrepen ook niet dat je werk én goed salaris bracht? Nou ja zeg.

Misschien was je gewoon te haram, want dat is het enige dat telt.

PollyCorrect · 28 januari 2009, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Er zijn wel mensen die dit doen; zoals marij uijt den bogaard op www.brusselsjournal.com

ja, dat weet ik, maar het zijn geen "prominenten" die door de VRT gebeld worden om hun mening. Of die in de politieke top zitten, of die literaire bestsellers verkopen. Of desnoods beroemde topjuristen.

Mensen als die van brusselsjournal worden angstvallig in de marge gehouden. Dat is juist het punt dat ik probeer te verduidelijken, qua verschil tussen België en Nederland.

Krijgt een andere mening (dan de SpA achtige politiek correcte bedoel ik) écht evenveel respect in de Belgische media?

roger verhiest · 28 januari 2009, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Huh? En hier in Europa wordt hen de hand boven het hoofd gehouden en een fatwa uitgesproken wanneer je het er niet mee eens bent?

De islam krijg dus écht wel erg veel vrij spel hier in EUrabia hé.

Dat is inderdaad iets dat men vergeet : die islamisten, welke hier voor controverse zorgen zouden in hun land van oorsprong minstens in de gevangenis zitten & in vele gevallen zelfs gedood zijn. Hetzelfde geldt voor extreem - linksen en rechtsen .. in een dergelijk regime zouden ze de allereersten zijn om opgevoerd te worden in showprocessen e.d.

Het kernprobleem is "moet men verdraagzaam zijn tegenover de onverdraagzamen ?" - waarbij de uitbreiding naar de Islam eigenlijk niet relevant is ; de "onverdraagzamen" zitten overal las lawaaierige minderheid :

er zijn moslims die mee op café gaan en kunnen verdragen dat jij een pintje drinkt & er zijn er die in een gelegenheid waar alcohol verbruikt wordt niet binnen stappen...

Het samenleven van mensen met diverse culturele, religieuze.. gewoonten en taboes kent zijn grenzen.. vooral als men de eigen normen aan de anderen wil opdringen. Er zijn gemeenschappen die een eeuwenlange traditie hebben in het "minderheid zijn" - die tradities moeten we misschien voor ogen houden om niet konstant slachtoffer te zijn van onze eigen bekeringsdrift.

alice · 28 januari 2009, 14:45

Roger, wat bedoel je precies?
Wie dringt eigen normen volgens jou aan wie op?
Ik denk toch dat je moeilijk kunt spreken van opdringen van eigen normen wanneer mensen zich vrijwillig hier vestigen en ervoor kiezen deel uit te maken van de samenleving, daarmee gaan ze een binding aan met dit land en de daaruit voortkomende verwachting is dat je heersende normen en waarden respecteert.
Wanneer je jezelf hier vestigt en geen binding aangaat, niet integreert dus dan wil je ook niet beantwoorden aan verwachtingen die de samenleving aan iedereen stelt en krijg je en omgekeerde beweging waarbij 'minderheden' proberen eigen normen en waarden aan de omgeving op te leggen wat voor conflict zorgt.
Bedoelde je dit ook zo?

PollyCorrect · 28 januari 2009, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

er zijn moslims die mee op café gaan en kunnen verdragen dat jij een pintje drinkt & er zijn er die in een gelegenheid waar alcohol verbruikt wordt niet binnen stappen...

Ik woon al bijna heel mijn leven (=héél lang!) in Brussel en werk met veel moslims, maar weet van geen één die mee op café gaat met niet moslims...

filosoof · 28 januari 2009, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Er zijn wel mensen die dit doen; zoals marij uijt den bogaard op www.brusselsjournal.com

dat is dan ook één van je vriendinnen, hé

filosoof · 28 januari 2009, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Ik woon al bijna heel mijn leven (=héél lang!) in Brussel en werk met veel moslims, maar weet van geen één die mee op café gaat met niet moslims...

Ik ben toch al een glas wijn gaan drinken met een Fatima. Het was tijdens de Ramadan, dus rookte ze niet.

PollyCorrect · 28 januari 2009, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

dat is dan ook één van je vriendinnen, hé

en als dat zo is dan zou ik zeggen: terecht.

PollyCorrect · 28 januari 2009, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik ben toch al een glas wijn gaan drinken met een Fatima. Het was tijdens de Ramadan, dus rookte ze niet.

Goh, die heb ik dan nét gemist. Ik zie trouwens nooit arabieren in kroegen of disco's of restaurants waar ik kom.

En ze zal wel niet veel gedronken hebben ook dan, die Fatima. Of was ze best wel haram bezig die dag?

Oh, trouwens, PS: een buurman van vroeger, een islamitiese slager, die stormde tijdens de volle hitte van de rammadan opeens mijn appartement binnen met wilde ogen, eiste een biertje uit mijn ijskast, zoop het op 10 seconden leeg en gaf me --onuitgenodigd!-- een zoen.

Is dat leuk? Nee, ik vond van niet. Vond het nogal bedreigend eigenlijk. Maar ik zag wel hoe lekker hypocriet hij bezig was tijdens zijn rammedan.

filosoof · 28 januari 2009, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

die mensen hebben geen enkel respect voor buitenlanders.

Dat ik die zin juist hier moet lezen...

fernand · 28 januari 2009, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat ik die zin juist hier moet lezen...

ge moet alles lezen, veel gemakkelijker dan diagonaal, uw menig spuwen.

PollyCorrect · 28 januari 2009, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

ge moet alles lezen, veel gemakkelijker dan diagonaal, uw menig spuwen.

ik vind anders wel dat hij de essentie meteen raakt, Fer.

PollyCorrect · 28 januari 2009, 16:24

PS: het zijn nogal wat prominente Belgen zeg, die openlijk opkomen en zich uitspreken tegen Eurabia! Ik ben helemaal onder de indruk van de Belgische moed.

fernand · 28 januari 2009, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

ik vind anders wel dat hij de essentie meteen raakt, Fer.

het verschil zit hem in de benadering.ik was daarheen gestuurt om machines op te bouwen. dus een verijking voor die gasten. ik had die gasten behandelt als gelijken, met een veel hoger uurloon te betalen. en wat was het resultaat. daarginds ook stank voor dank.
vreemdelingen laten mij siberisch kous. als ik er maar geen last van heb. hetgeen ik aanhaalde is de verschillen in mentaliteit.
mensen die in noord afrika gewerkt hebben, kunnen er wel een boekje over open doen. degenen die in saoudi werken, weten ook hoe laat het is als buitenlander daar onder de "mensen " te komen. veel vrienden (profiteurs)

alice · 28 januari 2009, 19:10

Daar hebben we het groot licht weer Filo!
Stop je gifangel maar weg; je opmerking heeft alweer niets met het onderwerp te maken!
Hoe oud ben je eigenlijk en weet je moeder dat je weer op de computer zit?
Ik kan me dergelijk gedrag voor een volwassene niet voorstellen, maar mijn vriendenkring bestaat dan ook niet uit mannen met het gedrag van een vijfjarige.

PollyCorrect · 28 januari 2009, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

het verschil zit hem in de benadering.ik was daarheen gestuurt om machines op te bouwen. dus een verijking voor die gasten. ik had die gasten behandelt als gelijken, met een veel hoger uurloon te betalen. en wat was het resultaat. daarginds ook stank voor dank.
vreemdelingen laten mij siberisch kous. als ik er maar geen last van heb. hetgeen ik aanhaalde is de verschillen in mentaliteit.
mensen die in noord afrika gewerkt hebben, kunnen er wel een boekje over open doen. degenen die in saoudi werken, weten ook hoe laat het is als buitenlander daar onder de "mensen " te komen. veel vrienden (profiteurs)

Ik krijg nu een beter idee, Frenand, dank voor je bijdragen.
Vandaag hoorde ik van een pas sinds 5 jaar in België levende Marokkaanse vrouw (OCMW, gratis opleidingen, hulp met woning en werk, gezinshereniging met man uit haar dorp,... maar oh oh wat zijn ze zielig want zo gediscrimineerd!), dat ook geëmigreerde (Marokkanen) die op vakantie gaan (naar Marokko) ginder niet meer zo goed geaccepteerd worden omdat ze zo stom doen.

Wat me wél opviel, was dat de pas uit Marokko afkomstige vrouw 1) moderner was dan de wijven die we hier zien lopen sinds 3�*4 generaties 2) ze zich kleedt zoals ze wil, en er gewoon leuk en verzorgd uitziet 3) ze prima geëmancipeerd is, haar ideeën op een rijtje heeft, en interesse voor dingen die ondenkbaar zijn in de islam van thuis zoals bv het vegetarisme 4) ze actief, strijdbaar en ambitieus is en niet achter een man aanhobbelt.

Zij ziet ook dat de vrouwen die hier geboren zijn vaak veel meer teruggrijpen naar de oude tradities maar daarin overdrijven of ze slecht hanteren.

Rr00ttt · 28 januari 2009, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Je kan daar mee lachen maar Urbanus heeft echt wel wat zinnigs te vertellen hoor.

bvb

http://60gp.ovh.net/~novacivi/blog/archives/000678.html

Het is in zijn eigen stijl natuurlijk, maar hij slaat wel nagels met koppen.

PollyCorrect · 28 januari 2009, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Je kan daar mee lachen maar Urbanus heeft echt wel wat zinnigs te vertellen hoor.

bvb

http://60gp.ovh.net/~novacivi/blog/archives/000678.html

Het is in zijn eigen stijl natuurlijk, maar hij slaat wel nagels met koppen.

Ik weet het, RoooooooOOoottt.

Ik vond hem ook leuk.

(zelfs de strangers af en toe).

Rr00ttt · 28 januari 2009, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Ik weet het, RoooooooOOoottt.

Ik vond hem ook leuk.

(zelfs de strangers af en toe).

Hij is de Tyl Uilenspiegel van vandaag. Spijtig dat hij niet wat meer aan het woord (mag?) komen. Maar ja, hij zal zelf ook geen zin hebben om het mikpunt van fanatici allerhande te worden wat ik kan begrijpen.

Toch. Alle respect voor Urbanus!

28 januari 2009, 16:24	#94
PollyCorrect Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 april 2004 Berichten: 11.718	PS: het zijn nogal wat prominente Belgen zeg, die openlijk opkomen en zich uitspreken tegen Eurabia! Ik ben helemaal onder de indruk van de Belgische moed. __________________ Ook zo blij dat 2010 het Europees Jaar van de Strijd tegen de Armoede en de Sociale Uitsluiting was?

28 januari 2009, 14:45	#85
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Roger, wat bedoel je precies? Wie dringt eigen normen volgens jou aan wie op? Ik denk toch dat je moeilijk kunt spreken van opdringen van eigen normen wanneer mensen zich vrijwillig hier vestigen en ervoor kiezen deel uit te maken van de samenleving, daarmee gaan ze een binding aan met dit land en de daaruit voortkomende verwachting is dat je heersende normen en waarden respecteert. Wanneer je jezelf hier vestigt en geen binding aangaat, niet integreert dus dan wil je ook niet beantwoorden aan verwachtingen die de samenleving aan iedereen stelt en krijg je en omgekeerde beweging waarbij 'minderheden' proberen eigen normen en waarden aan de omgeving op te leggen wat voor conflict zorgt. Bedoelde je dit ook zo?

28 januari 2009, 19:10	#96
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Daar hebben we het groot licht weer Filo! Stop je gifangel maar weg; je opmerking heeft alweer niets met het onderwerp te maken! Hoe oud ben je eigenlijk en weet je moeder dat je weer op de computer zit? Ik kan me dergelijk gedrag voor een volwassene niet voorstellen, maar mijn vriendenkring bestaat dan ook niet uit mannen met het gedrag van een vijfjarige.