leerkracht geschorst ....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wat is dat nu weer voor onzin. Mentale handicaps hebben niets met opvoeding te maken en zijn natuurlijk ook niet allemaal genetisch bepaald. Het probleem ligt dus helemaal niet altijd bij de ouders.

Anderzijds is het wel zo dat leerkrachten in het buso wel weten dat ze met zo'n kinderen en de daarmee gepaard gaande problemen zullen geconfronteerd worden. Het is dus nogal onnozel om net dat als excuus in te roepen.

Neen.

Debiele ouders kweken debiele kinderen en geven deze niet de juiste opvoeding mee. Dat is het probleem.

Man, twas een kwestie van tijd dat iemand dit zei, maar als die pa van die jongen al in een instelling zit, en nu doodsbedreigingen zit te uiten, zal de appel wel niet ver van de boom vallen he ?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Wil geen metser worden ? Dan moet hij dat zeggen, hé . Niet meer naar die school gaan.

Voor mensen die wat minder mee kunnen zijn de opties nogal beperkt hé?
Wat niet wil zeggen dat die zelfde mensen de zelfde ambities koesteren.

Smijten met mortel kan bv aantonen dat die jongen vierkant lak heeft aan metsen en dat zijn situatie gevoelsmatig nogal uitzichtloos lijkt.
Wat het meestal ook is trouwens.

[Tavek]

Maar ja Edina, in uw wereld is het normaal dat ouders komen reclameren als hun kind voor wangedrag straf krijgt. Hun kind doet zoiets niet, en bijgevolg moet hij of zij deze straf ook niet maken !

Vroeger werkten ouders samen met leerkrachten aan de opvoeding. Nu dumpen ze hun kinders op school en schuiven ze alle zonden van israel ivm de opvoeding in de schoenen van de leerkrachten.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Met mortel naar een leerkracht smijten = crapuul.

Dat doen ze in een normale BSO school niet.

Het gaat hier dan ook niet over een bso (beroeps secundair onderwijs) school, maar over een buso (buitengewoon secundair onderwijs). Dat is nu net het punt. Fijn dat jij leerlingen uit het buso als crapuul omschrijft. Het gaat hier wel over kinderen met handicaps of opvoedingsproblemen hé!!!

[AdrianHealey]

Ofwel heeft dat kind het concept 'agressie' en 'non-agressie' en die zaken door en is het crapuul als het zo'n zaken willens en wetens doet.
Ofwel heeft dat kind zo'n zaken niet door en stelt zich de vraag of het op een school thuis hoort waar het ageert met andere kinderen - wat, me dunkt, een beslissing van de ouders is.

Ik zie niet echt een derde optie?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het gaat hier dan ook niet over een bso (beroeps secundair onderwijs) school, maar over een buso (buitengewoon secundair onderwijs). Dat is nu net het punt. Fijn dat jij leerlingen uit het buso als crapuul omschrijft. Het gaat hier wel over kinderen met handicaps of opvoedingsproblemen hé!!!

Gehandicapten en kinderen met opvoedingsproblemen kunnen toch crapuul zijn?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen.

Debiele ouders kweken debiele kinderen en geven deze niet de juiste opvoeding mee. Dat is het probleem.

Man, twas een kwestie van tijd dat iemand dit zei, maar als die pa van die jongen al in een instelling zit, en nu doodsbedreigingen zit te uiten, zal de appel wel niet ver van de boom vallen he ?

Je veronderstellingen zijn op niets meer dan je vooroordelen gebaseerd, maar zelfs als die zouden kloppen, dan nog rechtvaardigt dit het gedrag van die leraar absoluut niet. Van leraars in het buso mag je toch op zijn minst verwachten dat ze kunnen omgaan met de problematiek eigen aan hun leerlingen... en dat kan deze leerkracht duidelijk niet.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar ja Edina, in uw wereld is het normaal dat ouders komen reclameren als hun kind voor wangedrag straf krijgt. Hun kind doet zoiets niet, en bijgevolg moet hij of zij deze straf ook niet maken !

Vroeger werkten ouders samen met leerkrachten aan de opvoeding. Nu dumpen ze hun kinders op school en schuiven ze alle zonden van israel ivm de opvoeding in de schoenen van de leerkrachten.

Het is niet erg verstandig om veronderstellingen te maken ivm mijn ideeën, want je zit er mijlenver naast. Wat deze leraar deed, heeft dan ook niets met straf te maken, maar alles met het niet hebben van de juiste capaciteiten voor de job die hij uitvoert. Een collega getuigde al dat dit geen éénmalig feit was. En net voor kinderen in het buso is correct gedrag van de leerkrachten erg belangrijk, want zij zijn meer nog dan andere kinderen gevoelig voor het overnemen van gedrag. Nu smeet hij met mortel... volgende keer duwt hij een zwakker persoon er misschien met zijn hoofd in.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ofwel heeft dat kind het concept 'agressie' en 'non-agressie' en die zaken door en is het crapuul als het zo'n zaken willens en wetens doet.
Ofwel heeft dat kind zo'n zaken niet door en stelt zich de vraag of het op een school thuis hoort waar het ageert met andere kinderen - wat, me dunkt, een beslissing van de ouders is.

Ik zie niet echt een derde optie?

Waarom denk je dat er verschillende types in het buso bestaan? Wat stel je voor voor kinderen die bepaalde zaken niet door hebben? Zij zullen altijd met anderen geconfronteerd worden hoor... ook in een instelling zitten andere kinderen. Kinderen uit instellingen gaan trouwens ook naar school.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Gehandicapten en kinderen met opvoedingsproblemen kunnen toch crapuul zijn?

Ik vind het sowieso niet echt gepast om over kinderen te spreken in termen van crapuul. Zeker niet als je de kinderen in kwestie niet kent. En al helemaal niet wanneer het dan nog eens over kinderen met een mentale handicap en een problematische opvoedingssituatie gaat.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je veronderstellingen zijn op niets meer dan je vooroordelen gebaseerd, maar zelfs als die zouden kloppen, dan nog rechtvaardigt dit het gedrag van die leraar absoluut niet. Van leraars in het buso mag je toch op zijn minst verwachten dat ze kunnen omgaan met de problematiek eigen aan hun leerlingen... en dat kan deze leerkracht duidelijk niet.

Tavek heeft nochtans een punt.

Vergeet niet dat het makkelijk is om te spreken vanuit de zetel. Sommige situaties die leerkrachten meemaken, zouden jou ook tot geweld drijven. Geloof mij maar.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het is altijd eenvoudig om mensen te bekritiseren vanuit een bureaustoel, natuurlijk.

2

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

een leraar ,opvoeder heeft een voorbeeldfunktie en als deze over zijn breekpunt zou gaan betekent dat dat hij uit zijn of haar voorbeeldsrol valt en dus ook niet meer geschikt is

IEDEREEN heeft een breekpunt. Dus deze stelling is uit de lucht gegrepen.

[Bhairav]

Graag die leraar verdedigen ja.
Eigelijk willen ze gewoon trug naar de goeien ouwen tijd waar leraars bullebakken waren waar iedereen schrik van heeft. En die nostalgie uit zich dan in het verdedigen van zo'n crapul.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Vreemde argumentatie. Er zijn genoeg voorbeelden van vastbenoemde leerkrachten die niet geschikt zijn, maar toch kunnen blijven lesgeven. Ik heb zo'n leraar Frans gehad.

Bon, dat weten we nu ook alweer. A day in the life of Edina

Maar mijn argumentatie is vreemd, jawel.

[vlijmscherp]

ik zit toch een beetje met een dubbel gevoel.
zijn reactie was er over, ver erover zelf. maar wat er achter zit, moeten we daar ook niet eens over nadenken?

het BUSO is gewoon de vuilbak van onze maatschappij, het is de laatste stap in ons watervalmodel. wie daar zit, is gekend voor allerlei problemen in andere scholen. wat doen we er mee? we kijken er niet naar, we laten de leerkrachten die daar willen staan, aan hun lot over, we kijken er op neer, zowel de leerlingen en de leerkrachten kunnen ons niet schelen.

Zet daarnaast dat de jeugd effectief meer en meer rechten krijgt (terecht) maar daar minder en minder plichten tegenover staan. Als "gewone" leerkracht wordt het al een bijna onmogelijke opdracht om niet je geduld te verliezen, wat moet het voor die leerkrachten dan zijn??

in eerste instantie heeft ons onderwijssysteem gefaald, in tweede instantie onze gehele maatschappij en dan pas die leerkracht. maar het is natuurlijk gemakkelijker om enkel op die leerkracht te schieten, dat is een gemakkelijk doelwit, daar hebben we rechtstreeks bewijs van.

zulke klassen moeten beter begeleid worden, met minstens 2 leerkrachten die er tegelijkertijd zijn, met ondersteuning van de leerkrachten op alle gebied en met constant overleg met de ouders, die ook maar hun verantwoordelijkheid moeten opnemen.

ik vraag me echt af wie er binnen 10 jaar nog leerkracht zal willen worden.....

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Waarom denk je dat er verschillende types in het buso bestaan? Wat stel je voor voor kinderen die bepaalde zaken niet door hebben? Zij zullen altijd met anderen geconfronteerd worden hoor... ook in een instelling zitten andere kinderen. Kinderen uit instellingen gaan trouwens ook naar school.

Iemand die niet door heeft dat er een verschil is tussen 'agressie' en 'non-agressie' hoort niet thuis in een klasomgeving zoals deze waarin deze zaak is gebeurd. Maar dat is hoogstwaarschijnlijk het probleem niet, hoor. Het is immers helemaal niet radicaal om te stellen dat mensen die dat verschil niet kennen niet thuis horen in een klasomgeving zoals deze. Het is heel waarschijnlijk dat het kind in kwestie wel degelijk het onderscheid ként, maar er om allerlei redenen - die niet noodzakelijk kwaadwillend zijn - er geen rekening mee houdt.

Wat er wel mee moet gebeuren? In een omgeving waar hij (binnen de mate van het mogelijke en het redelijke) onmiddellijk tegen gehouden kan worden indien hij gevaarlijk gedrag vertoont?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik vind het sowieso niet echt gepast om over kinderen te spreken in termen van crapuul. Zeker niet als je de kinderen in kwestie niet kent. En al helemaal niet wanneer het dan nog eens over kinderen met een mentale handicap en een problematische opvoedingssituatie gaat.

Kinderen kunnen geen crapuul zijn; genoteerd.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik zit toch een beetje met een dubbel gevoel.
zijn reactie was er over, ver erover zelf. maar wat er achter zit, moeten we daar ook niet eens over nadenken?

het BUSO is gewoon de vuilbak van onze maatschappij, het is de laatste stap in ons watervalmodel. wie daar zit, is gekend voor allerlei problemen in andere scholen. wat doen we er mee? we kijken er niet naar, we laten de leerkrachten die daar willen staan, aan hun lot over, we kijken er op neer, zowel de leerlingen en de leerkrachten kunnen ons niet schelen.

Zet daarnaast dat de jeugd effectief meer en meer rechten krijgt (terecht) maar daar minder en minder plichten tegenover staan. Als "gewone" leerkracht wordt het al een bijna onmogelijke opdracht om niet je geduld te verliezen, wat moet het voor die leerkrachten dan zijn??

in eerste instantie heeft ons onderwijssysteem gefaald, in tweede instantie onze gehele maatschappij en dan pas die leerkracht. maar het is natuurlijk gemakkelijker om enkel op die leerkracht te schieten, dat is een gemakkelijk doelwit, daar hebben we rechtstreeks bewijs van.

zulke klassen moeten beter begeleid worden, met minstens 2 leerkrachten die er tegelijkertijd zijn, met ondersteuning van de leerkrachten op alle gebied en met constant overleg met de ouders, die ook maar hun verantwoordelijkheid moeten opnemen.

ik vraag me echt af wie er binnen 10 jaar nog leerkracht zal willen worden.....

En nu de fundamenten van het onderwijssysteem in vraag durven stellen - ahja!ç

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Voor mensen die wat minder mee kunnen zijn de opties nogal beperkt hé?
Wat niet wil zeggen dat die zelfde mensen de zelfde ambities koesteren.

Smijten met mortel kan bv aantonen dat die jongen vierkant lak heeft aan metsen en dat zijn situatie gevoelsmatig nogal uitzichtloos lijkt.
Wat het meestal ook is trouwens.

Tja, als hij niet wil metsen , dan metst hij niet , he. Het is ook de leraar zijn schuld niet als die jongen minder begaafd is. Anderzijds ken ik mensen die metsen, en zéker niet minderbegaafd zijn. Zeggen dat het een beroep is voor halve debielen is dikke zever.
Maar als die jongen lak heeft aan metser worden, dan moet hij maar spijbelen, en op straat gaan rondhangen. Hij zal daar wel zien wat er gebeurt, als hij naar andere hangjongeren vuiligheid begint te smijten als hij zich verveelt.