BeNeLux-Unie: Goed idee? - Pagina 5

djimi · 23 augustus 2009, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Mijn mening ventileren en verdedigen, of mag dat hier niet ?

Zeer zeker mag dat.

Meer nog: dat is hier the point.

U mag ook kritiek uiten; hoe meer, hoe liever. Hou u vooral niet in.

U moet echter wel tegen een stootje kunnen.

Oneliners werken vaak als de gekende rode lap op de gekende stier.

Vooral als ze flauw, irrelevant, saai, lomp, ... zijn.

Gevoel voor humor wordt ten zeerste gewaardeerd.

Goede ideeën ook.

En nog zo van die dingen.

djimi · 23 augustus 2009, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zolang ze in het weekend maar niet op mijn stoep staan.

Tof!

Wat past u dan het beste:

dinsdag tussen 18 - 20 u

of

donderdag tussen 19 - 22 u ?

Ernst Niessen · 23 augustus 2009, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Welke vorm is niet het belangrijkste, maar wel dat de vorm waarin deze samenwerking plaatsvindt leidt tot een krachtiger stem van de Poort van Europa in het beleid van datzelfde Europa. Geen automatische onderwerping van onze regio aan een EU dat steeds sterker het stempel der grootmachten draagt.

In het snel veranderende Europa wordt de rol van de Benelux-landen verder gemarginaliseerd. De Europese samenwerking is niet vanzelfsprekend gebleken, maar gaat uit van een harde, opportunistische politiek van het recht van de sterkste.

Het lukt de grote landen, Duitsland, Frankrijk, Italië en Groot-Brittannië, uitstekend om de kleinere, irrelevante EU-lidstaatjes onder druk te zetten en uit elkaar te spelen.

Nederland en Vlaanderen kunnen samen tegenwicht bieden in dit politieke krachtenveld. Alleen krachtenbundeling waarborgt onze zeggenschap in dit geheel, maar ook daarbuiten.

djimi · 23 augustus 2009, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Bep, Sien of Joop 10 minuten beleven is niet hetzelfde dan er deel van uit te maken.

Klopt. 't Zelfde geldt trouwens voor Omar, Mohamed, Hanane & Saïda.

Franchement: ge weet niet wat ge mist!

Als ge straks mee komt feesten stopt ge toch ook niet na den aperitief, mag ik hopen?

Adam Smith · 23 augustus 2009, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

In het snel veranderende Europa wordt de rol van de Benelux-landen verder gemarginaliseerd. De Europese samenwerking is niet vanzelfsprekend gebleken, maar gaat uit van een harde, opportunistische politiek van het recht van de sterkste.

Het lukt de grote landen, Duitsland, Frankrijk, Italië en Groot-Brittannië, uitstekend om de kleinere, irrelevante EU-lidstaatjes onder druk te zetten en uit elkaar te spelen.

Nederland en Vlaanderen kunnen samen tegenwicht bieden in dit politieke krachtenveld. Alleen krachtenbundeling waarborgt onze zeggenschap in dit geheel, maar ook daarbuiten.

U heeft het wel over de Grote lidstaten, maar ook die zitten zelden op één lijn. Lobbyen is in ieder geval iets waar de (te?) eerlijke Nederlanders niet in uitblinken, het wrange is dat marketing wel aan Nederlanders is besteed, zie Heineken...

djimi · 23 augustus 2009, 01:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Vind je niet dat die keuze bij de bevolking moet liggen?

Absoluut!

Hoe rapper, hoe beter!

Het liefst vooraleer 'onze leiders' ons met z'n allen de dieperik in kregen.

Als 't ook de bevolking niet lukt de boel te beredderen, dan zal men op z'n minst niet kunnen zeggen dat 'wij' het niet eens hebben geprobeerd.

Ernst Niessen · 23 augustus 2009, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er zit iets tegenstrijdigheid in uw betoog:

Een confederatie is nochtans gegrondvest op vrijwilligheid.

Een confederatie berust op vrijwilligheid, een verantwoordelijkheid die in Wallonië met het als vanouds heersende gedachtegoed ten aanzien van de Nederlandse taal en cultuur onmiddellijk vatbaar zou zijn voor politieke sabotage om wederom uitzonderingsposities te verkrijgen. Die politiek afzweren en openstaan voor hervormingen en staatkundig-politieke vooruitgang is de wens en de voorwaarde om mee te doen met de Beneluxconfederatie. Wallonië is te dien aanzien medeverantwoordelijk voor de in Luxemburg aanwezige wens om de Benelux te hervormen tot een Beneluxconfederatie. De teleurstelling voor het exit van de Benelux-nieuwe-stijl is dan volledig voor rekening van Wallonië.

In de Benelux is men zelden erin geslaagd in internationaal verband gezamenlijk op te trekken en met één stem te spreken. De grote EU-lidstaten maken handig gebruik van dit failliet en spelen praktisch Nederland en België uit elkaar - en dan laat ik Luxemburg nog maar even buiten beschouwing.

Wat de nabije toekomst betreft, ziet het niet ernaar uit dat Wallonië zijn blokkade tegen de Benelux zal opgeven.

Nu de Benelux-optie spijtig genoeg onvoldoende perspectief biedt, is verdere intensivering van de Vlaams-Nederlandse samenwerking een serieuze optie om tot een sterkere, regionale machtspositie te komen.

djimi · 23 augustus 2009, 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

1. Mensen weten niet eens wat "confederalisme" betekent,

2. laat staan dat ze erom vragen.

3. Confederaties tenderen trouwens naar ofwel uiteen te vallen of te evolueren naar een federatie.

4. Momenteel bestaat er op de hele wereld geen enkele confederatie.

1. Leg het ze dan uit. We hebben een 'openbare omroep', we hebben een 'kwaliteitspers', we hebben 'performante onderwijsinstellingen'. Moeten die niet ook eens aan het werk worden gezet, eigenlijk? 't Is crisis voor iederéén, zulle!

2. Ik dacht dat we dat in een referendum gingen mogen uitmaken?

3. Wie of wat belet u om méé te evolueren naar een federatie? Ik val alleszins niet graag uit elkaar. Gij wel?

4. "Dus?" "Et alors?" "Und?"

BWarrior · 23 augustus 2009, 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Een confederatie berust op vrijwilligheid, een verantwoordelijkheid die Wallonië onmiddellijk vatbaar zou zijn voor politieke sabotage om wederom uitzonderingsposities te verkrijgen.

In de Benelux is men zelden erin geslaag in internationaal verband gezamenlijk op te trekken en met één stem te spreken. De grote EU-lidstaten maken handig gebruik van dit failliet en spelen praktisch Nederland en België uit elkaar - en dan laat ik Luxemburg nog maar even buiten beschouwing.

Wat de nabije toekomst betreft, ziet het niet ernaar uit dat Wallonië zijn blokkade tegen de Benelux zal opgeven.

Nu de Benelux-optie spijtig genoeg onvoldoende perspectief biedt, is verdere intensivering van de Vlaams-Nederlandse samenwerking een serieuze optie om tot een sterkere, regionale machtspositie te komen.

In heel uw verhaal mis ik elke mogelijke zin voor nuance: Walen zijn slecht, Vlamingen en Nederlanders zijn goed. België is zwart, Nederland is wit. Als uw land ooit problemen zou hebben, zou ik me schamen mochten er landgenoten van mij zulk een openlijk imperialistische positie aannemen. Nomen est omen bij de Groot-Nederlanders.

BWarrior · 23 augustus 2009, 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1. Leg het ze dan uit. We hebben een 'openbare omroep', we hebben een 'kwaliteitspers', we hebben 'performante onderwijsinstellingen'. Moeten die niet ook eens aan het werk worden gezet, eigenlijk? 't Is crisis voor iederéén, zulle!

2. Ik dacht dat we dat in een referendum gingen mogen uitmaken?

3. Wie of wat belet u om méé te evolueren naar een federatie? Ik val alleszins niet graag uit elkaar. Gij wel?

4. "Dus?" "Et alors?" "Und?"

Even inpikken op punt 3: waarom moeten we eerst een confederatie aangaan om dan een federatie te bewerkstelligen, dit terwijl België al bestaat?

BWarrior · 23 augustus 2009, 01:39

Citaat:

1. Leg het ze dan uit. We hebben een 'openbare omroep', we hebben een 'kwaliteitspers', we hebben 'performante onderwijsinstellingen'. Moeten die niet ook eens aan het werk worden gezet, eigenlijk? 't Is crisis voor iederéén, zulle!

2. Ik dacht dat we dat in een referendum gingen mogen uitmaken?

De openbare omroep legt de politieke markt aan banden. Alle partijen vertellen op communautair vlak ongeveer hetzelfde, kritische vragen blijven uit. Zo kan een partij als CD&V zeggen dat ze "voor confederalisme zijn", maar "geen separatisten zijn"

Geen journalist merkt dan op dat een confederatie pas kan ontstaan, wanneer er soevereine landen zijn

Ja, ik zei toch dat ik voor een referendum was, ik verkondigde enkel ook mijn mening, te weten dat mensen daar m.i. niet om vragen.

Adam Smith · 23 augustus 2009, 01:41

Ernst Niessen u vergeet Nordrhein Westfalen en de rest van Duitsland

. Verder is de Waalse positie niet geheel vreemd, overtuig hen wat het hun kiezers oplevert...

djimi · 23 augustus 2009, 01:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

...

dat integendeel de Vlaamse Beweging ... pro-Belgisch was.

Wat is er dan precies gebeurd dat de Vlaamse Beweging een flink pak minder pro-Belgisch deed uitdraaien?

BWarrior · 23 augustus 2009, 01:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat is er dan precies gebeurd dat de Vlaamse Beweging een flink pak minder pro-Belgisch deed uitdraaien?

De cesuur van Wereldoorlog I.

Adam Smith · 23 augustus 2009, 02:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat is er dan precies gebeurd dat de Vlaamse Beweging een flink pak minder pro-Belgisch deed uitdraaien?

En U en Bwarrior komen uit hetzelfde land, maar dat er Vlamingen niet altijd tevreden waren, lijkt me geen donderslag bij heldere hemel (als Nederlandse Brabander), maar dat verbaast u wel?

djimi · 23 augustus 2009, 02:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Even inpikken op punt 3: waarom moeten we eerst een confederatie aangaan om dan een federatie te bewerkstelligen, dit terwijl België al bestaat?

Omdat Belgique twéé naties chemisch gecastreerd en tegen elkaar opgezet heeft, i.p.v. ze te emanciperen en tot samenwerking te verleiden.

De bijna panische angst voor zowel de 'scission' als de 'état belgo-flamand' ten Zuiden van de taalgrens, of anders het 'Eigen Volk Alléén'-syndroom ten Noorden ervan, spreken m.i. boekdelen.

De chemische castratie lijkt niet onomkeerbaar.

Nu is het aan ons om ervoor te zorgen dat het alsnog tot emancipatie komt. Als het even kan ook in het Zuiden.

En d�*n samenwerken, verdomme, i.p.v. elkaar voortdurend stokken in de wielen te steken of vliegen af te vangen.

Laten we opgroeien, OK?

djimi · 23 augustus 2009, 02:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

En U en Bwarrior komen uit hetzelfde land, maar dat er Vlamingen niet altijd tevreden waren, lijkt me geen donderslag bij heldere hemel (als Nederlandse Brabander), maar dat verbaast u wel?

Neen, mij verbaast het allerminst.

Ik wilde de mening van BWarrior daarover horen.

Adam Smith · 23 augustus 2009, 02:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De cesuur van Wereldoorlog I.

Als de verhalen van Vlaamstalige troepen en Franstalige officieren kloppem, dan heb ik wel begrip voor de troepen, we doen het zware werk, maar ook onze taal leren, immers Frans is niets meer dan Engels en Duits...

djimi · 23 augustus 2009, 02:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Als de verhalen van Vlaamstalige troepen en Franstalige officieren kloppem, dan heb ik wel begrip voor de troepen, we doen het zware werk, maar ook onze taal leren, immers Frans is niets meer dan Engels en Duits...

Ik denk dat het 'activisme', en de reactie d�*�*rop minstens even belangrijk geweest zijn.

Maar de Frontbeweging zal zéker niet 'zomaar' ontstaan zijn, dat lijkt me wel zeker.

BWarrior · 23 augustus 2009, 03:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik denk dat het 'activisme', en de reactie d�*�*rop minstens even belangrijk geweest zijn.

Correct, vooral wat de splitsing tussen Belgisch-loyale en niet-loyale flaminganten betreft.

Bekijk resultaten enquête: Is een versterkte Benelux-Unie een goed idee?
JA	16	45,71%
NEEN	19	54,29%
Aantal stemmers: 35. Je mag niet stemmen in deze enquête

23 augustus 2009, 01:41	#92
Adam Smith Europees Commissaris Geregistreerd: 4 september 2007 Locatie: Brabant, NL, EU Berichten: 6.348	Ernst Niessen u vergeet Nordrhein Westfalen en de rest van Duitsland. Verder is de Waalse positie niet geheel vreemd, overtuig hen wat het hun kiezers oplevert... __________________ "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck