Thalys verhoogt snelheid, tarieven én CO2-uitstoot - Pagina 5

Descartes Jr · 16 december 2009, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Inderdaad. En je kan dit gerust op het conto van de NMBS vakbonden schrijven. De DB heeft haar nachttrein aanbod vanuit Amsterdam de laatste jaren behoorlijk uitgebreid. Maar in Belgie mogen die niet rijden van de vakboungden.

Toch wel eigenaardig dat ik die vakbonden niet gehoord heb toen men pakweg 6 jaar geleden gedurende weken 's nachts US-tanks voor Irak aan het lossen, laden en transporteren was met nachttreinen in het goederenstation van Hasselt. Tot grote ergernis van half Hasselt.

Herr Flick · 17 december 2009, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Toch wel eigenaardig dat ik die vakbonden niet gehoord heb toen men pakweg 6 jaar geleden gedurende weken 's nachts US-tanks voor Irak aan het lossen, laden en transporteren was met nachttreinen in het goederenstation van Hasselt. Tot grote ergernis van half Hasselt.

Den eerste vakbondsman die daar over neut, zal dan wel eens bezoek krijgen uit langley,

Jantje · 17 december 2009, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij valt trouwens iedere keer op welk verschil er is bij de uiterlijke vormgeving. De HS-lijn over Belgisch grondgebied lijkt wel op een Maginotlinie. Beton, beton, beton, beton, beton en nog eens beton. Eens aan de Nederlandse grens loopt de lijn netjes vrij met hier en daar een mooi geluidsscherm.

Ook in Nederland steekt er onder dat geluidsscherm een betonnen muur.
De reden van die betonnen muren in België is zuiver een veiligheidskwesties.
Aan het stuk bij het peersbos is dat zelfs een koker.
En dit enkel om te verhinderen dat er iets op de sporen kan vallen.
Want een eenvoudige tak van slechts 5cm dik is voldoende om een HST die tegen zijn topsnelheid gaat, te doen ontsporen.
Daarnaast zijn de hoge muren ook bedoeld om zelfmoorden en andere mogelijke ongevallen te verhinderen.

Micele · 17 december 2009, 13:04

Een gesprongen metalen wielband door metaalmoeheid is ook voldoende... hier bij 200 kmh.

Citaat:

http://nl.wikipedia.org/wiki/ICE-ramp_in_Eschede

De ICE-ramp in Eschede was een spoorwegongeval dat plaatsvond op 3 juni 1998, waarbij een hogesnelheidstrein van de Deutsche Bahn, een ICE, ontspoorde nabij de Duitse stad Eschede gelegen aan het traject Hannover – Hamburg. Hierbij kwamen 101 passagiers om het leven en raakten 88 zwaargewond. Het was tot dan toe het zwaarste ongeval in de geschiedenis van de Deutsche Bahn AG en tevens het zwaarste ongeval met een hogesnelheidstrein wereldwijd.

Chronologie van het ongeluk

Op woensdag 3 juni 1998 is de ICE 884 „Wilhelm Conrad Röntgen“ van München naar Hamburg met ca. 200 km/h ongeveer zes kilometer voor de plaats Eschede, als om ongeveer 10:55 uur een wielband aan de derde as van het eerste rijtuig door metaalmoeheid breekt. De gesprongen wielband wikkelt zich van het wiel af en boort zich door de bodem van het rijtuig tussen twee zitplaatsen en blijft daar steken.
...

Rond die tijd ben ik soms naar de andere richting aan 250 kmh "gebold" (vanuit Kassel-W naar München)

Citaat:

http://www.feuerwehr-le.de/musberg/81.0.html

Zwitser · 18 december 2009, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Toch wel eigenaardig dat ik die vakbonden niet gehoord heb toen men pakweg 6 jaar geleden gedurende weken 's nachts US-tanks voor Irak aan het lossen, laden en transporteren was met nachttreinen in het goederenstation van Hasselt. Tot grote ergernis van half Hasselt.

Ik had het niet over goederentreinen, maar over nachttreinen. Met nachtreinen wordt over het algemeen reizigerstreinen bedoelt die slapende reizigers 's nachts vervoeren.

Goederentreinen rijden vaak 's nachts. En de vakbonden hebben geen probleem met het inzetten van statutair personeel 's nachts.

Waar de vakbonden problemen mee hebben zijn onder andere buitenlandse bedrijven die in België met hun eigen personeel willen rijden. Zo rijd de DB niet meer met nachttreinen door België omdat zij dat van de Belgische vakbonden niet met eigen (Duits) personeel mocht doen. In Nederland bestaat dat probleem niet, en dus kan je in Amsterdam nog nachttreinen naar overal in Europa nemen.

Descartes Jr · 18 december 2009, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Waar de vakbonden problemen mee hebben zijn onder andere buitenlandse bedrijven die in België met hun eigen personeel willen rijden. Zo rijd de DB niet meer met nachttreinen door België omdat zij dat van de Belgische vakbonden niet met eigen (Duits) personeel mocht doen.

Vakbonden en advocaten-parlementariërs. De twee pijlers waarop België vierkant draait.

kelt · 19 december 2009, 17:05

Ik had niet gedacht dat dit nog eens zou gebeuren,maar zelfs de uitbaters van de Chunnel en de supertreinen die erdoor moeten evolueren hebben problemen als het eens wat frisjes wordt.Gisterenavond en -nacht kregen dus een paar duizend reizigers een onverwachte rondleiding in de Chunnel....

Descartes Jr · 19 december 2009, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik had niet gedacht dat dit nog eens zou gebeuren,maar zelfs de uitbaters van de Chunnel en de supertreinen die erdoor moeten evolueren hebben problemen als het eens wat frisjes wordt.Gisterenavond en -nacht kregen dus een paar duizend reizigers een onverwachte rondleiding in de Chunnel....

Men moet mij toch eens uitleggen hoe wintertoestanden schade berokkenen aan peperdure hi-tech-treinen 50 m onder de zeespiegel !? Temperatuursverschil ? Ik ging gisteren naar de carwash. Buiten was het -10°C & binnen + 10°C. Dat in amper 3 minuten tijd.

En 't is "maar" een Renault hoor ... Wintervast. integenstelling tot sommige Duitse snobmerken.

GEC/Alsthom kan misschien eens cursus gaan volgen bij Renault ?

Zwitser · 20 december 2009, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Men moet mij toch eens uitleggen hoe wintertoestanden schade berokkenen aan peperdure hi-tech-treinen 50 m onder de zeespiegel !? Temperatuursverschil ? Ik ging gisteren naar de carwash. Buiten was het -10°C & binnen + 10°C. Dat in amper 3 minuten tijd.

Het probleem was condensatie. Electronica doet dan soms rare dingen. Bij een auto kan je "rare dingen" vaak negeren, maar bij een trein gebouwd om 300kph te doen met 1000 passagiers aan boord niet.
Het is net als bij de luchtvaart. Er hoeft maar een lampje te branden dat niet op de de check-list staat en het vliegtuig blijft aan de grond.

Descartes Jr · 20 december 2009, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Het probleem was condensatie. Electronica doet dan soms rare dingen.

Auto's zitten ook vol electronica en krijgen lang niet zo'n dagelijks professioneel onderhoud. Duidelijk een gebrek dus.

brother paul · 20 december 2009, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Auto's zitten ook vol electronica en krijgen lang niet zo'n dagelijks professioneel onderhoud. Duidelijk een gebrek dus.

ik snap ook niet dat een trein die door een tunnel moet krossen temperatuurgevoelig kan zijn ?

Uiteraard zal hij niet gemaakt zijn voor rekening houdend met vorst, maar als de technologie gebaseerd is op de TGV's die nu wel nog rondrijden, dan begrijp ik nog altijd niet waarom die treinen dan niet door de tunnel kunne

kelt · 20 december 2009, 17:33

Het is in ieder geval een komplete afgang,en nu zeker in het kerst-shopping seizoen...

Zwitser · 21 december 2009, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Auto's zitten ook vol electronica en krijgen lang niet zo'n dagelijks professioneel onderhoud. Duidelijk een gebrek dus.

Er staan dagelijks auto's stil wegens problemen met de electronica. Omdat dat zo vaak gebeurt is het geen nieuws...

Zwitser · 21 december 2009, 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik snap ook niet dat een trein die door een tunnel moet krossen temperatuurgevoelig kan zijn ?

Uiteraard zal hij niet gemaakt zijn voor rekening houdend met vorst, maar als de technologie gebaseerd is op de TGV's die nu wel nog rondrijden, dan begrijp ik nog altijd niet waarom die treinen dan niet door de tunnel kunne

Het probleem is ontstaan door een combinatie van extreem weer (heel erg koud buiten de tunnel, heel erg warm er in) en het extreme veiligheidsregime waar de tunnel onder valt.

Als je van een koude plek plots in een warme plek komt krijg je condensatie. Dat is niet alleen bij treinen zo. Als je een laptop bijvoorbeeld te lang in een koude plek heb laten liggen, en je neemt hem binnen dan moet je hem eerst wat laten acclimatiseren voor je hem aan zet. Doe je dat niet dan kan het einde laptop zijn, en naar je garantie kan je ook fluiten. (Is bij ons al eens gebeurt...)
Dat is wat hier gebeurt is. In de tunnel is het tot 40° warm. De veiligheidselectronica detecteerde overmatige condensatie in de electrische circuits van de trein, en de trein werd gestopt.
Dat het personeel van Eurostar het beter had kunnen opvangen staat buiten kijf. Maar vergeet niet dat dat grotendeels SNCF mensen zijn, en zo technisch goed als de SNCF mag zijn, het ontbreekt hun personeel compleet aan enige klantvriendelijke refleks. Geef me daar de DB maar.

Descartes Jr · 21 december 2009, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Er staan dagelijks auto's stil wegens problemen met de electronica. Omdat dat zo vaak gebeurt is het geen nieuws...

Als het zou uitdrukken in kans-per-km-% dan valt je repliek in duigen.

We weten allemaal wel dat condensatie en electronica niet goed samengaan maar in Chunnel wordt dus het bewijs geleverd dat de TGV onvoldoende werd bestudeerd op gebied van temperaturen en dauwpunten. Met een degelijke airconditioning in dat electronisch departement was dat niet gebeurd.

Another Jack · 21 december 2009, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Men moet mij toch eens uitleggen hoe wintertoestanden schade berokkenen aan peperdure hi-tech-treinen 50 m onder de zeespiegel !? Temperatuursverschil ? Ik ging gisteren naar de carwash. Buiten was het -10°C & binnen + 10°C. Dat in amper 3 minuten tijd.

En 't is "maar" een Renault hoor ... Wintervast. integenstelling tot sommige Duitse snobmerken.

GEC/Alsthom kan misschien eens cursus gaan volgen bij Renault ?

We hebben de enige Renault-bezitter zonder ooit pech te hebben gehad gevonden!

Meld u als de duivel bij uw dealer, als Renault daarvan hoort, staan er u misschien wel een paar verrassingen te wachten...

In het slechtste geval halen ze uw wagen volledig uit mekaar om het raadsel op te lossen.

Herr Flick · 21 december 2009, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Als het zou uitdrukken in kans-per-km-% dan valt je repliek in duigen.

We weten allemaal wel dat condensatie en electronica niet goed samengaan maar in Chunnel wordt dus het bewijs geleverd dat de TGV onvoldoende werd bestudeerd op gebied van temperaturen en dauwpunten. Met een degelijke airconditioning in dat electronisch departement was dat niet gebeurd.

Ja dat is waar, maar een airco die zo een temperatuurverschillen moet opvangen, ... dat zijn pieken he, en die gaan pas na een tijdje opgevangen worden, ... die alarmen zijn dikwijls zo secuur gezet om schade aan miljoenen kostende apparatuur te vermijden. Dus die schakelen gewoon zichzelf uit, daar kan die machinist ongetwijfeld zelf niets aan doen.

Uiteindelijk is heel die trein bijna compleet computer gestuurd, die machinist zit daar nog juist om een paar essentiele zaken te doen en de boel te controleren, maar al de rest gebeurd volledig met de computer.

ik werd de vrijdag door de sneeuw ook gek van mijn parkeersensoren, ... gelukkig dat ge kunt uitschakelen,...

Descartes Jr · 21 december 2009, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik had niet gedacht dat dit nog eens zou gebeuren,maar zelfs de uitbaters van de Chunnel en de supertreinen die erdoor moeten evolueren hebben problemen als het eens wat frisjes wordt.Gisterenavond en -nacht kregen dus een paar duizend reizigers een onverwachte rondleiding in de Chunnel....

Maar ze hadden een interessante medepassagier aan boord

Descartes Jr · 21 december 2009, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja dat is waar, maar een airco die zo een temperatuurverschillen moet opvangen, ...

Mijn inziens moet die airco niet zozeer de temperaturen matigen maar wel het vochtgehalte regelen. Lijkt mij een pak minder complex.

Herr Flick · 21 december 2009, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

We hebben de enige Renault-bezitter zonder ooit pech te hebben gehad gevonden!

Meld u als de duivel bij uw dealer, als Renault daarvan hoort, staan er u misschien wel een paar verrassingen te wachten...

In het slechtste geval halen ze uw wagen volledig uit mekaar om het raadsel op te lossen.

wel, ik moet zeggen ik heb, 3 renaults versleten, company cars, dien eenen heb ik dik 160 000 km op gezet, nooit noemenswaardige problemen, maar... electronica sucks big time, bij elke renault die ik gereden heb, was er wel eens iets, lampkes kapot, nen sensor hier, die haperde een lichteke daar dat ging branden, ... maar al bij al, viel dat goed mee meestal onozelheden, waarmee ge toch kon blijven rijden.

nu electronica problemen in auto`s zijn eigenlijk normaal, dat komt omdat nen auto niet echt een goeie omgeving voor electronica is, alle electronica killers zijn immers aanwezig, vibraties, temperatuurschommelingen, vocht en magnetische velden.

19 december 2009, 17:05	#87
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.710	Ik had niet gedacht dat dit nog eens zou gebeuren,maar zelfs de uitbaters van de Chunnel en de supertreinen die erdoor moeten evolueren hebben problemen als het eens wat frisjes wordt.Gisterenavond en -nacht kregen dus een paar duizend reizigers een onverwachte rondleiding in de Chunnel....

20 december 2009, 17:33	#92
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.710	Het is in ieder geval een komplete afgang,en nu zeker in het kerst-shopping seizoen...