Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 februari 2010, 22:00   #81
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.142
Standaard

Ijstijden waren 10.000 jaar geleden, niet 4.000 jaar geleden. Klein verschil.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:01   #82
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Ijstijden waren 10.000 jaar geleden, niet 4.000 jaar geleden. Klein verschil.
Dat punt probeer ik ook te maken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:02   #83
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Uw eigen bewijs haalt uzelf onderuit. Het verschil in sea level tussen pakweg 6000 jaar geleden en nu is niet spectaculair tov 20 000 jaar geleden en nu.

Dus ofwel zit uw bijbel fout kwa datering, ofwel zijn uw bronnen kaduuk.
Eden ligt dus op de bodem van de perzische golf. Het maakt toch niet uit of dat nou 10 meter is of 100, overstroomd in ieder geval.
Maar ik heb zo de idee dat gij dat feit verwart met de zondvloed, die nog eens duizend jaar later plaatsvond, toen de familie allang naar Iran/Turkije getrokken was.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:02   #84
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
In ieder geval zijn christenen er steeds meer het slachtoffer van, dat is waar.
Misschien is die Sharia nog zo slecht niet
Zo, en ik ben degene die de democratie wil afschaffen hè?

Citaat:
Dutroux verdient zoals alle mensen onze liefde en ons gebed. Wat niet betekent dat we hem vrij op straat moeten laten rondlopen als dat gevaar oplevert voor anderen.
Dus? Je wil dus eigenlijk zeggen dat onze huidige etten die hem in de bak plaatsen gewoon goed zijn? En warom moeten die dan afgeschaft worden en vervangen worden door de bijbel?

Citaat:
Waaruit blijkt dat jij zoals steeds nog altijd niets begrepen hebt van de diepere boodschap van Jesus Christus.
Het Joodse volk was nu eenmaal nogal gehecht aan zijn monopolie op de echte enige ware God, en had daarvoor een heus zeventig-punten programma gebaseerd op een "eigen volk eerst" idee. Christus heeft dat doorbroken door het brengen van een universele boodschap van liefde en bevrijding. Christenen zijn op geen enkele wijze gebonden door de oudste generatie van praktische wetten zoals die in Leviticus zijn vastgelegd als uitwerking van de tien geboden. Wetten zijn aan herdefinitie onderhevig, de morele grondslag (de tien geboden) niet.

In tijden dat zelfs Groen wijsvingertje en SP.Anciaux pleiten voor zero-tolerance, lijkt het mij trouwens nogal gek om christenen te gaan verwijten dat ze zo streng zijn.
Ik verwijt Christenen niet dat ze zo streng zijn, ik verwijt het Christendom dat het zo streng is. Als je de bijbel letterlijk door leest is het afschrikwekkender en geweldadiger dan mein kampf meets battle royal. Wat ik niet begrijp is dat mensen die er diep van binnen werkelijk van overtuigd zijn dat ze goede mensen zijn en iedereen moeten lief hebben tevens beweren dat hun leven gebaseerd is op de leer uit zo'n boek. En hoewel de mooiste voorbeelden in het oude testament staan blijft het daar heus niet bij, in het evangelie van Marcus leren wij, zie de quote in mijn eerdere post, dat vloeken met de heilige geest de enige zonde is die niet vergeven kan worden. Dus als je een moordende pedofiele sociopaat bent kan je met een beetje geluk en flink wat berouw voor je dood nog in de hemel komen, maar zeg één keer godverdomme (God is tenslotte voor een derde heilige geest) en je bent de sjaak. Wat voor een zieke God zou dat soort regels bedenken? Ik heb niks tegen vrede op aarde en lief zijn voor elkaar, maar alsjeblieft, laat dat vrschrikkelijke boek er buiten.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:04   #85
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.142
Standaard

Dus u "Eden" is eigenlijk Atlantis?

Het hof van Eden is gevonden, maar we kunnen het niet bewijzen of zien, want het ligt onder water. Belachelijk...
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:05   #86
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Eden ligt dus op de bodem van de perzische golf. Het maakt toch niet uit of dat nou 10 meter is of 100, overstroomd in ieder geval.
Maar ik heb zo de idee dat gij dat feit verwart met de zondvloed, die nog eens duizend jaar later plaatsvond, toen de familie allang naar Iran/Turkije getrokken was.
Ghu ? Ik wou nog uw richting uitkomen, door te stellen dat die grote vloed van de perzische golf historisch gezien wel eens kon geinterpreteerd kon worden als een zondvloed, maar dat pikt u dus ook niet.

Allez, welke is die nieuwe grote overstroming dan. Enig bewijs voor ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:07   #87
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Imaginaire steden zijn tof eh fonne !
Maar nee, Kaïn trok naar het oosten en stichtte daar de nederzetting Enoch. Dat staat echtig en 't echtig waar in de Bijbel. De andere kindjes van Adam&Eva hadden het zo niet op met dat zootje ongeregeld dat daar leefde, ongelovig krapuul weet je wel.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:09   #88
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ghu ? Ik wou nog uw richting uitkomen, door te stellen dat die grote vloed van de perzische golf historisch gezien wel eens kon geinterpreteerd kon worden als een zondvloed, maar dat pikt u dus ook niet.

Allez, welke is die nieuwe grote overstroming dan. Enig bewijs voor ?
Ik dacht eigenlijk eerder dat de ontstaansgeschiedenis van de Zwarte Zee de basis kon vormen tot het zondvloedverhaal...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_..._na_de_ijstijd

Laatst gewijzigd door Schelfie : 4 februari 2010 om 22:10.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:10   #89
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Maar nee, Kaïn trok naar het oosten en stichtte daar de nederzetting Enoch. Dat staat echtig en 't echtig waar in de Bijbel. De andere kindjes van Adam&Eva hadden het zo niet op met dat zootje ongeregeld dat daar leefde, ongelovig krapuul weet je wel.
Komt ervan met die inteelttoestanden.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:11   #90
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Maar nee, Kaïn trok naar het oosten en stichtte daar de nederzetting Enoch. Dat staat echtig en 't echtig waar in de Bijbel. De andere kindjes van Adam&Eva hadden het zo niet op met dat zootje ongeregeld dat daar leefde, ongelovig krapuul weet je wel.
En waar is er archeologisch bewijs voor die stad? De bijbel is immers geen historisch referentiepunt maar een hersenspinsel van enkele stonede dwazen.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:15   #91
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ghu ? Ik wou nog uw richting uitkomen, door te stellen dat die grote vloed van de perzische golf historisch gezien wel eens kon geinterpreteerd kon worden als een zondvloed, maar dat pikt u dus ook niet.

Allez, welke is die nieuwe grote overstroming dan. Enig bewijs voor ?
Nee er is geen monster-tsunami geweest in de perzische golf, wel een heel geleidelijke stijging. Wat betreft de zondvloed: het heeft 150 dagen geregend in de streken van Iran/Oost Turkije, want dat was waar de familie toen leefde. Waarbij mogelijk een of ander meer plots is volgelopen. De geschiedenis van de Zwarte Zee maakt zo iets in ieder geval niet inplausibel. Maar de zondvloed moet in ieder geval wel een catastrofale gebeurtenis geweest zijn, er is weinig reden om aan te nemen dat het anders zolang zou voortverteld zijn (ook in het epos van Gilgamesj trouwens).
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:18   #92
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Fonne, voor we zelfs maar over de ouderdom van de aarde beginnen, kan je me even uitleggen hoe 1) je 2 van elke diersoort op een schip krijgt (en dan nog zouden de dieren sterven door de inteelt nadien btw) 2) je voedsel voor elk van hen tijdens de ganse zondvloed hebt (zeker voor carnivoren...) 3) Hoe ze diersoorten van over de ganse wereld verzamelden?
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:19   #93
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Nee er is geen monster-tsunami geweest in de perzische golf, wel een heel geleidelijke stijging. Wat betreft de zondvloed: het heeft 150 dagen geregend in de streken van Iran/Oost Turkije, want dat was waar de familie toen leefde. Waarbij mogelijk een of ander meer plots is volgelopen. De geschiedenis van de Zwarte Zee maakt zo iets in ieder geval niet inplausibel. Maar de zondvloed moet in ieder geval wel een catastrofale gebeurtenis geweest zijn, er is weinig reden om aan te nemen dat het anders zolang zou voortverteld zijn (ook in het epos van Gilgamesj trouwens).
150 dagen regen aan 1 stuk door op een plek waar er vooral woestijn en drogere gebieden zijn, en jij gelooft dat nog ook? Onvoorstelbaar...

Laatst gewijzigd door Schelfie : 4 februari 2010 om 22:22.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:23   #94
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Dus u "Eden" is eigenlijk Atlantis?

Het hof van Eden is gevonden, maar we kunnen het niet bewijzen of zien, want het ligt onder water. Belachelijk...
Weinig kans dat ze een klein boerderijtje uit die tijd gaan terugvinden, weggezonken in het slib.
Atlantis zal het zeker niet geweest zijn, dat werd namelijk 11.560jaar geleden al verzwolgen, lang voor Eden dus. Wat eigenaardig genoeg wel overeenkomt met de snelle stijging van het zeeniveau na het einde van de ijstijd. Wat ook betekent dat Atlantis ergens gezocht moet worden op 120 tot 150m onder de huidige zeespiegel. En dat is veel lager dan waar Eden zou moeten liggen.
Uw hypothese is dus weer eens absoluut belachelijk.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:26   #95
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Nee er is geen monster-tsunami geweest in de perzische golf, wel een heel geleidelijke stijging. Wat betreft de zondvloed: het heeft 150 dagen geregend in de streken van Iran/Oost Turkije, want dat was waar de familie toen leefde. Waarbij mogelijk een of ander meer plots is volgelopen. De geschiedenis van de Zwarte Zee maakt zo iets in ieder geval niet inplausibel. Maar de zondvloed moet in ieder geval wel een catastrofale gebeurtenis geweest zijn, er is weinig reden om aan te nemen dat het anders zolang zou voortverteld zijn (ook in het epos van Gilgamesj trouwens).
Eigen bron gelezen ? Die catastrofale overstroming heeft niks te maken met regenval.

Maar het zou zel een bron zijn voor de bijbelse fictie. Alleen wordt dit gedateerd op 6350-6250 v. Chr.

Klopt ook alweer niet met uw tijdslijn he.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:27   #96
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Weinig kans dat ze een klein boerderijtje uit die tijd gaan terugvinden, weggezonken in het slib.
Atlantis zal het zeker niet geweest zijn, dat werd namelijk 11.560jaar geleden al verzwolgen, lang voor Eden dus. Wat eigenaardig genoeg wel overeenkomt met de snelle stijging van het zeeniveau na het einde van de ijstijd. Wat ook betekent dat Atlantis ergens gezocht moet worden op 120 tot 150m onder de huidige zeespiegel. En dat is veel lager dan waar Eden zou moeten liggen.
Uw hypothese is dus weer eens absoluut belachelijk.
U sprak daarnet nog over een hele stad? Enog of zoiets, en nu is het nog maar een boerderij? Een stad zou wel redelijk makkelijk gevonden moeten worden in het slib dankzij moderne methodes en hulpmiddelen.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:28   #97
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Nee er is geen monster-tsunami geweest in de perzische golf, wel een heel geleidelijke stijging. Wat betreft de zondvloed: het heeft 150 dagen geregend in de streken van Iran/Oost Turkije, want dat was waar de familie toen leefde. Waarbij mogelijk een of ander meer plots is volgelopen. De geschiedenis van de Zwarte Zee maakt zo iets in ieder geval niet inplausibel. Maar de zondvloed moet in ieder geval wel een catastrofale gebeurtenis geweest zijn, er is weinig reden om aan te nemen dat het anders zolang zou voortverteld zijn (ook in het epos van Gilgamesj trouwens).
Overstromingen zijn vaak catastrofaal, dat is algemeen bekend. Het is dus helemaal niet vreemd dat als je een straf van God nodig hebt dat je dan een overstroming gebruikt. Maar letterlijk de zondvloed zoals deze in de bijbel beschreven staat heeft niet plaatsgevonden. Er is geen man geweest die alle diersoorten ter wereld op zijn bootje heeft geladen omdat ze anders verzopen zouden zijn. De voorouders van het koppeltje grote Mongoolse slakken waren al 4000 jaar eerder vertrokken om op tijd aan te komen, voor de zondvloed waren er honderd keer zoveel soorten muggen maar het grootste deel is platgeslagen en Noah vond de olietankr uit toen zijn fanten leegliepen. Ja, mooi verhaal. Die vulkaanuitbarsting aan het einde van the lord of the rings moet ook echt gebeurd zijn, anders zouden mensen hem niet overgeleverd en opgeschreven hebben.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:30   #98
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Overstromingen zijn vaak catastrofaal, dat is algemeen bekend. Het is dus helemaal niet vreemd dat als je een straf van God nodig hebt dat je dan een overstroming gebruikt. Maar letterlijk de zondvloed zoals deze in de bijbel beschreven staat heeft niet plaatsgevonden. Er is geen man geweest die alle diersoorten ter wereld op zijn bootje heeft geladen omdat ze anders verzopen zouden zijn. De voorouders van het koppeltje grote Mongoolse slakken waren al 4000 jaar eerder vertrokken om op tijd aan te komen, voor de zondvloed waren er honderd keer zoveel soorten muggen maar het grootste deel is platgeslagen en Noah vond de olietankr uit toen zijn fanten leegliepen. Ja, mooi verhaal. Die vulkaanuitbarsting aan het einde van the lord of the rings moet ook echt gebeurd zijn, anders zouden mensen hem niet overgeleverd en opgeschreven hebben.
Durf jij te stellen dat the Lord of the Rings niet waar gebeurd was? JIJ KETTER!
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:31   #99
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Weinig kans dat ze een klein boerderijtje uit die tijd gaan terugvinden, weggezonken in het slib.
Atlantis zal het zeker niet geweest zijn, dat werd namelijk 11.560jaar geleden al verzwolgen, lang voor Eden dus. Wat eigenaardig genoeg wel overeenkomt met de snelle stijging van het zeeniveau na het einde van de ijstijd. Wat ook betekent dat Atlantis ergens gezocht moet worden op 120 tot 150m onder de huidige zeespiegel. En dat is veel lager dan waar Eden zou moeten liggen.
Uw hypothese is dus weer eens absoluut belachelijk.
Huh, wat? Is dit een poging om het idee van Atlantis belachelijk te maken aan d hand van een leeftijd ouder dan Eden? Is Atlantisch niet verkeerd gedateerd dan? Of werd ze soms bewoon door intellignte mammoeten?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2010, 22:32   #100
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
150 dagen regen aan 1 stuk door op een plek waar er vooral woestijn en drogere gebieden zijn, en jij gelooft dat nog ook? Onvoorstelbaar...
Ja hé, daar is het een wonder voor hè?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be