agressie Mortsel

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De media doet dit toch ook voor de andere partijen.
Zo leren we dat PS-schepen Laurent Duray ontslag nam nadat hij aangehouden werd voor vluchtmisdrijf.

De media werkt selectief. Ongeacht de strekking hiervan. Probleem is wel dat er (bijna) geen rechtse media is, zodat het inderdaad overkomt dat de media rechts benadeeld.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik heb meer kennis van politieke niet-benoemingen, zeker bij Justitie.

En dat is niet hetzelfde ? Of men nu iemand om zijn politiek gedachtengoed benoemd, of men benoemd iemand met een ander politiek gedachtengoed niet, maakt mij uitiendelijk niet veel verschil uit.

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom is het voor jou belangrijk te weten wat de afkomst is van de daders?
.

Waarom zou je het verzwijgen?
Meten is weten.
Het migratiebeleid kan er op af gestemd worden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

Waarom zou je het verzwijgen?
Meten is weten.
Het migratiebeleid kan er op af gestemd worden.

Ik begrijp niet hoe je iets bereikt door het migratiebeleid er(?) op af te stemmen.

Je geeft tevens de indruk dat je niets wil doen om de problemen met de autochtone jongeren op te lossen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik begrijp niet hoe je iets bereikt door het migratiebeleid er(?) op af te stemmen.

Je geeft tevens de indruk dat je niets wil doen om de problemen met de autochtone jongeren op te lossen.

Dit bekijk je toch volkomen verkeerd.
Weten is in deze gevallen al meer dan de helft van de oplossing van de problemen.

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik begrijp niet hoe je iets bereikt door het migratiebeleid er(?) op af te stemmen.

Je geeft tevens de indruk dat je niets wil doen om de problemen met de autochtone jongeren op te lossen.

Dat jij dat niet begrijpt verbaast niemand.
Al 50 jaar horen we dat de multicultuur verrijkend is. Bekijken we hoe de Noord-Afrikaanse/islamitische component het doet in onze maatschappij, dan stellen we vast dat die kwasi nul verrijking biedt. Integendeel, die component is vergleden in de uitkeringseconomie en is verantwoordelijk voor heel wat criminaliteit, ondank alle miljoenen euros en sociale projecten die er al aan besteed werden. Nu we horen dat de vergrijzing enkel zal kunnen opgevangen worden door allochtonen, moeten we dringend selectiever worden in onze keuze. We moeten dringend ons migratiebeleid finetunen : uitkeringsallochtonen weren, niet meer binnen laten, de herenigingscultuur omdraaien, en enkel allochtonen die een meerwaarde betekenen toelaten. Geen magrebs meer. De industriele sokkel verdwijnt, we gaan onze economie moeten afstemmen op nieuwe niches, en dat zullen geen arbeidsintensieve niches, maar kleinschalige R&D niches zijn. Daar hebben rifbewoners en hun integratieonwillige nazaten tot in de xde generatie niets te bieden.
We moeten dringend een remigratiebeleid voeren.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dit bekijk je toch volkomen verkeerd.
Weten is in deze gevallen al meer dan de helft van de oplossing van de problemen.

Kan je dit uitleggen?

Als je weet hoeveel van de daders van welke afkomst is; hoe is dit de helft van de oplossing van de problemen.

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Kan je dit uitleggen?

Als je weet hoeveel van de daders van welke afkomst is; hoe is dit de helft van de oplossing van de problemen.

Dat heb ik net uitgelegd. Zalven helpt niet : er werden miljoenen euro's gestoken in sociale projecten en knuffelambtenaren allerhande om allochtonen (N-Afrikanen en mindere mate Turken, en andere islamieten) de goede richting uit te duwen. Het heeft niet geholpen.
Een migratiestop is een eerste noodzaak om de aanwas van no zone ghettos te stoppen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

Dat jij dat niet begrijpt verbaast niemand.
Al 50 jaar horen we dat de multicultuur verrijkend is. Bekijken we hoe de Noord-Afrikaanse/islamitische component het doet in onze maatschappij, dan stellen we vast dat die kwasi nul verrijking biedt. Integendeel, die component is vergleden in de uitkeringseconomie en is verantwoordelijk voor heel wat criminaliteit, ondank alle miljoenen euros en sociale projecten die er al aan besteed werden. Nu we horen dat de vergrijzing enkel zal kunnen opgevangen worden door allochtonen, moeten we dringend selectiever worden in onze keuze. We moeten dringend ons migratiebeleid finetunen : uitkeringsallochtonen weren, niet meer binnen laten, de herenigingscultuur omdraaien, en enkel allochtonen die een meerwaarde betekenen toelaten. Geen magrebs meer. De industriele sokkel verdwijnt, we gaan onze economie moeten afstemmen op nieuwe niches, en dat zullen geen arbeidsintensieve niches, maar kleinschalige R&D niches zijn. Daar hebben rifbewoners en hun integratieonwillige nazaten tot in de xde generatie niets te bieden.
We moeten dringend een remigratiebeleid voeren.

Wat stel je nu voor?

Alle allochtonen van een bepaalde afkomst weren en terugsturen.
Terwijl je zeer goed dat de kleine minderheid binnen die groep voor problemen zorgt. Al eens nagedacht welke impact dat zal hebben op onze economie?

Wat doe je dan met de allochtone daders van een andere afkomst en met de autochtone daders?
Ga je dan toch eens nadenken over een beleid en/of ook nog een beleid toepassen?

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat stel je nu voor?

Alle allochtonen van een bepaalde afkomst weren en terugsturen.

In de eerste plaats weren, door een streng migratiebeleid. Onintegreerbare èn criminele gevallen de dubbele nationaliteit afnemen en terugsturen. Hetgeen onmiddellijk ook al het probleem van overvolle gevangenissen oplost.

Terwijl je zeer goed dat de kleine minderheid binnen die groep voor problemen zorgt.

Dat beweer jij, terwijl je heel goed weet dat de criminaliteit binnen die groep extreem buiten verhouding is met hun aandeel in de bevolking. 10 % van bevolking, wel meer dan de helft van de gevangenispopulatie en jeugdinstellingen. Doet dat bij jou nog geen euro vallen?

Al eens nagedacht welke impact dat zal hebben op onze economie?

Zo goed als geen. Zoals studies van de KBS aantonen (trouwens overgenomen in het boek van Deecker) kosten ze meer dan ze opbrengen. Per werkende moslimallochtoon zijn er twee uitkeringstrekkers.
En hun illegale drugseconomie en zwartwerkende telefoonwinkels gaan we niet missen. Jij wel?

Wat doe je dan met de allochtone daders van een andere afkomst en met de autochtone daders?

Diegene met een dubbele nationaliteit moeten terug naar hun eerste paspoortland.

Ga je dan toch eens nadenken over een beleid en/of ook nog een beleid toepassen?

Wat versta jij niet aan het woord migratiebeleid?
Als het te moeilijk is voor jou om te volgen, waarom ga je dan niet op een kleuterforum verder fantaseren?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

In de eerste plaats weren, door een streng migratiebeleid. Onintegreerbare èn criminele gevallen de dubbele nationaliteit afnemen en terugsturen. Hetgeen onmiddellijk ook al het probleem van overvolle gevangenissen oplost.

Dat beweer jij, terwijl je heel goed weet dat de criminaliteit binnen die groep extreem buiten verhouding is met hun aandeel in de bevolking. 10 % van bevolking, wel meer dan de helft van de gevangenispopulatie en jeugdinstellingen. Doet dat bij jou nog geen euro vallen?

Met die cijfers is het nog altijd de kleine minderheid van die groep.

Zo goed als geen. Zoals studies van de KBS aantonen (trouwens overgenomen in het boek van Deecker) kosten ze meer dan ze opbrengen.

KBS heeft bij mijn weten daarover nooit een studie gemaakt. Kan je anders de titels van deze studies geven? Nog altijd niet zeker.

Per werkende moslimallochtoon zijn er twee uitkeringstrekkers.

Dat is enkel zo voor degenen die niet weten dat men percentages niet zomaar mag optellen.
http://forum.politics.be/showthread....31#post4572631

En hun illegale drugseconomie en zwartwerkende telefoonwinkels gaan we niet missen. Jij wel?

Ontken jij nu dat ze ook maar iets hebben van inbreng in onze officiële economie?

Diegene met een dubbele nationaliteit moeten terug naar hun eerste paspoortland.

Ik heb het over
"Wat doe je dan met de allochtone daders van een andere afkomst en met de autochtone daders? "
Ben jij zodanig gefixeerd op één bevolkingsgroep dat jij negeert dat er ook ander bevolkingsgroepen zijn en ook "rasechte" autochtonen zijn die voor problemen zorgen en ook misdaden begaan?

Wat versta jij niet aan het woord migratiebeleid?
Als het te moeilijk is voor jou om te volgen, waarom ga je dan niet op een kleuterforum verder fantaseren?

Kan jij in geen enkel discussie proberen om een beetje niveau te halen.

Ik vroeg
"Wat doe je dan met de allochtone daders van een andere afkomst en met de autochtone daders?
Ga je dan toch eens nadenken over een beleid en/of ook nog een beleid toepassen?"
Het is nogal duidelijk dat dit beleid; gaat over een beleid om probleemgedrag en misdaad bij de autochtone bevolking. Of wil je dit ook oplossen met een migratiebeleid?

[Cut de krap]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Met die cijfers is het nog altijd de kleine minderheid van die groep.

Met die cijfers is het een hele hoop volk ; t'is al geëvolueerd naar ganse 'prachtwijken'.

KBS heeft bij mijn weten daarover nooit een studie gemaakt. Kan je anders de titels van deze studies geven? Nog altijd niet zeker.

Bij jouw weten. De resultaten worden besproken in het boek van JMDD. Koop het boek en lees het. En spreek nadat je je het gelezen hebt.

Ontken jij nu dat ze ook maar iets hebben van inbreng in onze officiële economie?

Die inbreng is verwaarloosbaar. Het zijn niet die paar beenhouwers en bakkers die een economie dragen. De sociale economie waar ze veelal in werken is ook een zwaar gesubsidieerde industrie : die kost de belastingbetaler dus geld.

Ik heb het over
"Wat doe je dan met de allochtone daders van een andere afkomst en met de autochtone daders? "

Die kan je werkelijk strafuitvoering opleggen eenmaal er weer veel ruimte is in de gevangenissen na het terugsturen van allochtone cirminelen.

Ben jij zodanig gefixeerd op één bevolkingsgroep dat jij negeert dat er ook ander bevolkingsgroepen zijn en ook "rasechte" autochtonen zijn die voor problemen zorgen en ook misdaden begaan?

Ik ontken die niet, maar in deze draad gaat het over de problemen met allochtone criminelen.

Kan jij in geen enkel discussie proberen om een beetje niveau te halen.

Look who's talking. Nogmaals, wat denk je te bereiken met je geveinsde naiviteit en je ontkenningsfundamentalisme. Je loopt achter. Zelfs bij de sossen is het licht aangegaan.

Ik vroeg
"Wat doe je dan met de allochtone daders van een andere afkomst en met de autochtone daders?

Daar heb ik al op geantwoord. Nogmaals : daadwerkelijke bestraffing (strafuitvoering in gevangenis of instelling) kan pas dan wanneer er ruimte vrijkomt. Stuur het Marokkaans racaille terug naar hun moederland - geen probleem, de nationaliteit hebben ze sowieso, ook de 4de generatie), en we krijgen ruimte.

Ga je dan toch eens nadenken over een beleid en/of ook nog een beleid toepassen?"

Je begrijpt het woord migratiebeleid dus echt niet. Ocharme. Wat zit je hier over oplossingen te tateren als je niet eens een paar basisbegrippen begrijpt. Ik begin te vermoeden dat je met opzet de dommerik uithangt.

Het is nogal duidelijk dat dit beleid; gaat over een beleid om probleemgedrag en misdaad bij de autochtone bevolking. Of wil je dit ook oplossen met een migratiebeleid?

In Kuregem en Anderlecht, kortom de Brusselse prachtwijken, aat het niet over probleemgedrag van de autochtone bevolking, maar over probleemgedrag van Noord-Afrikanen. Dat is ook met zoveel worden gezegd in het programma de 7de dag. Kutmarrokkanen. En Congolese gangs.

[Nexer]

Nieuw artikel over het gezin in kwestie: http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G842LUORL

MORTSEL - 'We hebben alles geprobeerd om die familie te begeleiden en te helpen. Tevergeefs', zegt de Mortselse burgemeester Ingrid Pira. 'Ik hoop dat het gerecht nu een krachtig signaal geeft.'
Burgemeester Ingrid Pira van Mortsel zit met de handen in het haar nu twee leden van het probleemgezin uit haar gemeente alweer in de cel zitten. 'Wat voor een signaal naar de bevolking is dat nu?' vraagt ze zich af. 'Ik hoop echt dat het gerecht nu eens krachtig reageert, want zo kan het niet verder.'

Pira begrijpt ook niet dat het Antwerpse parket de bewuste familie niet echt als een gevaarlijk probleemgezin lijkt te beschouwen. 'Bij het parket lijken ze het gezin amper te kennen, terwijl ze in Mortsel al jarenlang voor problemen zorgen.'

'De zoons en hun entourage plegen al jarenlang het ene feit na het andere. Ze staan hier bekend voor brommerdiefstallen, het dealen op kleine schaal, steaming, bedreigingen en allerhande diefstallen. De politie houdt hen al jaren in de gaten, net omdat ze de buurt onveilig maken. Ik mag toch verwachten dat ook het parket daarvan op de hoogte is.'

Pira heeft geen idee wat het stadsbestuur nog meer zou kunnen doen om de familie weer op het rechte spoor te krijgen. 'We hebben inspanningen geleverd op preventief en repressief vlak. Onze preventiedienst ging meermaals aankloppen na klachten van buurtbewoners. De wijkagent is er aan de deur geweest. Het haalt allemaal niets uit. We bijten onze tanden echt stuk op die familie. Het haalt zelfs niets uit om de jongens op te pakken. Ze staan binnen de kortste keren toch weer op straat. Dat moet nu stoppen.'

Ze is van plan om maandag een vergadering bijeen te roepen met alle betrokken instanties en ze wil overleg met het Antwerpse gerecht

[Mahalingam]

Wat ik even niet snap is dat de familie die stennis schopte weer vrij gelaten is want er is geen gevaar voor recidive en dat tegelijkertijd de politie extra aanwezig is en rond loopt om moeilijkheden te voorkomen.
Mij lijkt het dat de politie de zaak wat realistischer inziet want ik lees:
Moeder en zoon weer opgepakt na nieuw incident in Mortsel

De moeder werd opgepakt voor weerspannigheid, de zoon voor bedreigingen en weerspannigheid. Zondag worden ze opnieuw voorgeleid bij het Antwerpse parket.

Een nogal recalcitrante familie.

[Nexer]

En nog een artikeltje: http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G842LUORE

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Wat ik even niet snap is dat de familie die stennis schopte weer vrij gelaten is want er is geen gevaar voor recidive en dat tegelijkertijd de politie extra aanwezig is en rond loopt om moeilijkheden te voorkomen.
Mij lijkt het dat de politie de zaak wat realistischer inziet want ik lees:
Moeder en zoon weer opgepakt na nieuw incident in Mortsel

Een nogal recalcitrante familie.

"Hij dreigde ermee de auto van zijn buurman in brand te steken. Toen die man bang naar de politie belde en er een patrouille ter plaatse kwam, leidde dat onmiddellijk tot een nieuwe vechtpartij", aldus burgemeester Pira. De moeder, die zich weer in de strijd meng...
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-opgepakt.aspx

Die boeddisten toch...

Allemaal de schuld van hun godsdienst

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

Met die cijfers is het een hele hoop volk ; t'is al geëvolueerd naar ganse 'prachtwijken'.

Maar nog altijd de kleine minderheid van die groep.
En jij stelt voor om een hele groep terig te sturen omwlle dan de kleine minderheid binnen die groep.

Bij jouw weten. De resultaten worden besproken in het boek van JMDD. Koop het boek en lees het. En spreek nadat je je het gelezen hebt.

Neen. Het rapport waarvan we de naam niet mogen weten, waarop JMDD zich zou baseren gaat over de werkloosheid.
Jij insinueert nu dat er een rapport zou bestaan die bestudeerde welke impact het terugsturen van al die allochtonen zou hebben op onze economie.

Die inbreng is verwaarloosbaar. Het zijn niet die paar beenhouwers en bakkers die een economie dragen. De sociale economie waar ze veelal in werken is ook een zwaar gesubsidieerde industrie : die kost de belastingbetaler dus geld.

Hoe weet jij dat?
Er is niet eens een studie over in welke sectoren allochtonen als zelfstandige/werkgever werken. Evenmin over allochtone werknemers.

Die kan je werkelijk strafuitvoering opleggen eenmaal er weer veel ruimte is in de gevangenissen na het terugsturen van allochtone cirminelen.

Is dit het enige justitiële beleid dat jij kan bedenken : strafuitvoering?

Ik ontken die niet, maar in deze draad gaat het over de problemen met allochtone criminelen.

Deze draad gaat over "agressie Mortsel" en tot nu toe vooral over welke afkomst de daders hebben en waarom dit wel/niet moet vermeld worden.

Op mijn post
"Waarom is het voor jou belangrijk te weten wat de afkomst is van de daders?
Is wat er gebeurde dan erger; of minder erger?

Uit de media leer ik dat de daders gekend waren bij de politie; maar niet bij het parket! Hoe kan dit?

Wat heeft het voor zin om een jeugdbeleid uit te stippelen op papier; als er in de praktijk niets van in huis komt."

reageerde jij met
"Waarom zou je het verzwijgen?
Meten is weten.
Het migratiebeleid kan er op af gestemd worden."

Look who's talking. Nogmaals, wat denk je te bereiken met je geveinsde naiviteit en je ontkenningsfundamentalisme. Je loopt achter. Zelfs bij de sossen is het licht aangegaan.

Ik heb jou nooit een opmerking gemaakt in de aard van
"Als het te moeilijk is voor jou om te volgen, waarom ga je dan niet op een kleuterforum verder fantaseren?"
Je weet dat ik zo een hele lijst kan citeren van jou.

Daar heb ik al op geantwoord. Nogmaals : daadwerkelijke bestraffing (strafuitvoering in gevangenis of instelling) kan pas dan wanneer er ruimte vrijkomt.

Ja, zonet; enkele alinea's hoger.

In Kuregem en Anderlecht, kortom de Brusselse prachtwijken, aat het niet over probleemgedrag van de autochtone bevolking, maar over probleemgedrag van Noord-Afrikanen. Dat is ook met zoveel worden gezegd in het programma de 7de dag. Kutmarrokkanen. En Congolese gangs.

Heb je ook geluisterd naar wat de centrale gast vertelde?
Heb je gehoord hoeveel kinderen/jongeren dreigen probleemkinderen/jongeren te worden? (Dat overstijgt ver jouw ene bevolkingsgroep van 10%)

p.s. je blijft stil over
"Dat is enkel zo voor degenen die niet weten dat men percentages niet zomaar mag optellen.
http://forum.politics.be/showthread....31#post4572631"
betekent dit dat je je rekenfout inziet maar nog niet kan toegeven?

[Xenophon]

Ik herinner me burgemeester Pira.

Na een bepaalde verkiezing waarbij het VB bijna een miljoen stemmen haalde zei ze, "dat kan niet in een democratie."

Zo dom als ze eruit ziet is ze dus blijkbaar niet.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

't is niet omdat je onzin herhaalt dat 't minder onzin wordt.

Onzin ? Bewijs mij dat Hitler en Stalin, een nazi en een communist dus, géén bondgenoten geweest zijn tijdens WO2. De militanten der communistische partijen i west Europa kregen zelfs bevel de nazis geen strobreed in de weg te leggen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Onzin ? Bewijs mij dat Hitler en Stalin, een nazi en een communist dus, géén bondgenoten geweest zijn tijdens WO2. De militanten der communistische partijen i west Europa kregen zelfs bevel de nazis geen strobreed in de weg te leggen.

-Ontduiken van bewijslast
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogred...van_bewijslast
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogred..._de_bewijslast
-Verschuiving van bewijslast: twee sofismen.
Miljoenen Russen sneuvelden in de strijd tegen de nazis:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slachto...ffers_per_land

Deze draad gaat over "agressie Mortsel"