Tsjetsjeense president Kadyrov dood na aanslag - Pagina 5

lyot · 14 mei 2004, 10:20

ik veronderstel dat de aanvallen van het UCK op het Joegoslavische leger en de dorpjes waarin ze zich schuil hielden in Kosovo dan ook terroristische daden waren ? Waar trek jij dan het onderscheid tussen guerilla en terrorisme , Jozef..

en aub, heb je een definitie voor mij.. Ik heb er al eentje gegeven die me het best bij de realiteit lijkt aan te sluiten..

Erich_Honecker_SED · 14 mei 2004, 14:10

Kameraad Honecker groet u, heer tomm !!

Ik zal bij de volgende vergadering van het Warschaupact bij mijn collega´s aandringen op een preventieve aanval tegen Turkije.

Als het aan mij ligt, komt er een totale communistische oorlog tegen de moslims in de regio.

We hebben als communisten nog een rekening te vereffen met die Turken, denk maar aan Kameraad Stalin, Kameraad Chroesjtjov, weet je nog?

De Turken zijn altijd al de splijtzwam geweest in de relaties NAVO-Warschaupact, Jood(Israel) en de Moslim landen, en tussen de USSR en het westen.

Turken zijn een achterbaks volkje -het zijn moslims die zich hebben laten inpakken door de joden- WALCHELIJK-

Ik ben bereidt om ook de oorlog aan te gaan met de NAVO landen.
Ik laat het Nationale Volksarmee, zich klaarmaken voor fase ROOD.

kameraad Honecker,

Jozef Ostyn · 15 mei 2004, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

ik veronderstel dat de aanvallen van het UCK op het Joegoslavische leger en de dorpjes waarin ze zich schuil hielden in Kosovo dan ook terroristische daden waren ? Waar trek jij dan het onderscheid tussen guerilla en terrorisme , Jozef..

en aub, heb je een definitie voor mij.. Ik heb er al eentje gegeven die me het best bij de realiteit lijkt aan te sluiten..

Uiteraard was en is het UCK een terroristische organisatie. Zij gebruikte (en gebruikt) geweld tegen allerlei doelwitten om politieke doelstellingen te verwezenlijken en dit zonder een geregelde strijdmacht te zijn.

De meeste guerilla-bewegingen zijn inderdaad terroristisch (zie bv. ook het FARC in Colombia). Voorbeelden van guerilla-bewegingen die niet als terroristisch kunnen gekwalificeerd worden zijn bv. UNITA in Angola of vroeger de Chinese Communistische Partij in China tijdens de burgeroorlog.

Wat een definitie van een terroristische daad betreft, hier is een poging:
een gewelddadige daad, gepleegd door een niet-regelde strijdmacht, die past in een campagne om de legitieme autoriteit binnen een bepaald grondgebied te ontwrichten door het vernietigen van infrastructuur; doden van ambtsbekleders; terroriseren van de bevolking; toebrengen van economische schade; enz.

Jozef Ostyn · 15 mei 2004, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Maar nu niet meer. Tot nader order is het een feit dat de regeringen van Turks-Cyprus en Nagorno-Karabach de facto op een geregelde wijze een gebied controleren en over geregelde troepen beschikken en dat is voor de tsjetsjenen niet het geval.

maar dat was toch exact dezelfde situatie in Tsjetsjenië in 1999.. Stel dat de Azeri's de Nagorno Karabachse regering nu wegvegen en 95% van het grondgebied heroveren.. In dat geval zou weerstand dan weer gelijkstaan aan een terroristische daad ? Je logica is toch niet correct, als je het al dan niet voorkomen van terroristische aanslagen laat afhangen van de 'controleren van het grondgebied' ?

mvg

De moordaanslag op Kadyrov had niet plaats in 1999 maar in 2004.
En ja, als Nagorno-Karabakh morgen met succes onder de voet zou gelopen worden door de Azeiri's en de Armeniërs aldaar gaan ondergronds en schakelen over op een campagne van bomaanslagen edm dan zal dat een terroristische campagne zijn. Je moet de zaken kwalificeren in hun actuele context, niet met referentie naar een niet-langer bestaand verleden.

lyot · 15 mei 2004, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

maar dat was toch exact dezelfde situatie in Tsjetsjenië in 1999.. Stel dat de Azeri's de Nagorno Karabachse regering nu wegvegen en 95% van het grondgebied heroveren.. In dat geval zou weerstand dan weer gelijkstaan aan een terroristische daad ? Je logica is toch niet correct, als je het al dan niet voorkomen van terroristische aanslagen laat afhangen van de 'controleren van het grondgebied' ?

mvg

De moordaanslag op Kadyrov had niet plaats in 1999 maar in 2004.
En ja, als Nagorno-Karabakh morgen met succes onder de voet zou gelopen worden door de Azeiri's en de Armeniërs aldaar gaan ondergronds en schakelen over op een campagne van bomaanslagen edm dan zal dat een terroristische campagne zijn. Je moet de zaken kwalificeren in hun actuele context, niet met referentie naar een niet-langer bestaand verleden.

hmm, ik denk toch dat dat niet echt een visie op terrorisme is die in de internationale gemeeschap erg gedeeld wordt hoor JOzef.. Maar bedankt in elk geval om 't te verduidelijken !

mvg

Erich_Honecker_SED · 15 mei 2004, 19:00

Kameraden,

Vandaag heb ik een gesprek gehad met mijn Minster voor Staatsveiligheid, Erich Mielke. (Das Ministerium für Staatsicherheit STASI)

Hij heeft gisteren contact gehad met zijn Sovjet KGB collega-minister, en ik kan u mededelen,

De aanslag vind zijn oorsprong bij simpele Tsjetcheense politieagenten.
Zij zijn overgelopen naar de fundamentalistische strijders, welke met geweld en terreur een onafhankelijke republiek willen stichten.

Dit is de officiele versie.

Maar ik acht het uitgesloten zou de KGB betrokken zijn.
Kadyrov was ook makkelijk op te ruimen zonder er zo´n ravage van te maken.
De KGB heeft toch wel eventjes een andere aanpak voor dit soort kwesties.

Daarnaast ben ik van mening dat Tsjetchenie GEEN recht heeft op autonomie en geen recht op een eigen President.
Het is immers een DEELREPUBLIEK van de huidige Russische Federatie.

Ik adviseer Kameraad Poetin om met veel geweld dat moslim gepeupel te onderdrukken.

Honecker,

Kotsmos · 15 mei 2004, 19:03

Serieus, komt keer bij ons in de chiro, wij krijgen MASSA'S extra subsidies voor mensen zoals gij.

Erich_Honecker_SED · 15 mei 2004, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Serieus, komt keer bij ons in de chiro, wij krijgen MASSA'S extra subsidies voor mensen zoals gij.

Geachte,

U moet mij eerst eens even uitleggen wat de CHIRO is?
Ik ben namelijk student Nederlands in Berlijn, en het Nederlands is niet mijn moedertaal......

Ik veronderstel dat de CHIRO een amateur hobby-club is ??

En ik ga er dan maar even vanuit dat de CHIRO op de juiste manier LINKS is?

En aan de eisen van juist LINKS zijn heb ik mijn eigen definitie natuurlijk.

Kotsmos · 15 mei 2004, 19:34

Chiro is Vlaams-nationalistisch en streng katholiek! beetje de plattelanstegenhanger van het KVHV dus. Dat moet toch al een stevige bel doen rinkelen he?

Jozef Ostyn · 15 mei 2004, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

hmm, ik denk toch dat dat niet echt een visie op terrorisme is die in de internationale gemeeschap erg gedeeld wordt hoor JOzef.. Maar bedankt in elk geval om 't te verduidelijken !

mvg

Graag gedaan. We verschillen van mening. En eerlijk gezegd denk ik dat mijn definitie ruimer aanvaard is dan je denkt. Het is niet omdat de VRT liever meer politiek correcte taal gebruikt dat dit de internationale norm is. Overigens is het probleem dat er aan "terrorisme" onmiddellijk een moreel geurtje kleeft. Voor mij is terrorisme een strijdmiddel dat voor diverse doeleinden gebruikt wordt. Niet al die doeleinden zijn verwerpelijk. De bommencampagne van het ANC in Zuid-Afrika tijdens het apartheidsregime was duidelijk terroristisch in karakter. Dat wil niet zeggen dat de strijd van het ANC tegen het apartheidsregime verwerpelijk was. (Hopelijk krijg ik nu Darwin niet over me heen).

lyot · 15 mei 2004, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erich_Honecker_SED

Kameraden,

Maar ik acht het uitgesloten zou de KGB betrokken zijn.
Kadyrov was ook makkelijk op te ruimen zonder er zo´n ravage van te maken.
De KGB heeft toch wel eventjes een andere aanpak voor dit soort kwesties.
Honecker,

kameraad Honecker,

Ik neem akte van uw opmerking, doch wil terzijde even aanhalen dat de liquidatie van ex Tsjetsjeens president Yanderbiev niet bepaald een sterk staaltje van degelijk contra-spionaga werk betrof..

14 mei 2004, 10:20	#81
lyot Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 3 september 2003 Berichten: 2.493	ik veronderstel dat de aanvallen van het UCK op het Joegoslavische leger en de dorpjes waarin ze zich schuil hielden in Kosovo dan ook terroristische daden waren ? Waar trek jij dan het onderscheid tussen guerilla en terrorisme , Jozef.. en aub, heb je een definitie voor mij.. Ik heb er al eentje gegeven die me het best bij de realiteit lijkt aan te sluiten.. __________________ It's deep how you can be so shallow

14 mei 2004, 14:10	#82
Erich_Honecker_SED Vreemdeling Geregistreerd: 26 april 2004 Locatie: Wandlitz, DDR -der Deutschen Demokratischen Republik- Berichten: 25	Kameraad Honecker groet u, heer tomm !! Ik zal bij de volgende vergadering van het Warschaupact bij mijn collega´s aandringen op een preventieve aanval tegen Turkije. Als het aan mij ligt, komt er een totale communistische oorlog tegen de moslims in de regio. We hebben als communisten nog een rekening te vereffen met die Turken, denk maar aan Kameraad Stalin, Kameraad Chroesjtjov, weet je nog? De Turken zijn altijd al de splijtzwam geweest in de relaties NAVO-Warschaupact, Jood(Israel) en de Moslim landen, en tussen de USSR en het westen. Turken zijn een achterbaks volkje -het zijn moslims die zich hebben laten inpakken door de joden- WALCHELIJK- Ik ben bereidt om ook de oorlog aan te gaan met de NAVO landen. Ik laat het Nationale Volksarmee, zich klaarmaken voor fase ROOD. kameraad Honecker, __________________ DDR-Staats- und Parteichef, Generalsekretär das Zentralkomitee der SED, Mitglied des Politbüros, Erich Honecker "Vorwärts immer, rückwärts nimmer!" "Die Partei hat immer recht". "Die Mauer wird in 50 und auch in 100 Jahren noch bestehen..." http://www.funet.fi/pub/culture/russ...al/sovnat1.wav

15 mei 2004, 19:00	#86
Erich_Honecker_SED Vreemdeling Geregistreerd: 26 april 2004 Locatie: Wandlitz, DDR -der Deutschen Demokratischen Republik- Berichten: 25	Kameraden, Vandaag heb ik een gesprek gehad met mijn Minster voor Staatsveiligheid, Erich Mielke. (Das Ministerium für Staatsicherheit STASI) Hij heeft gisteren contact gehad met zijn Sovjet KGB collega-minister, en ik kan u mededelen, De aanslag vind zijn oorsprong bij simpele Tsjetcheense politieagenten. Zij zijn overgelopen naar de fundamentalistische strijders, welke met geweld en terreur een onafhankelijke republiek willen stichten. Dit is de officiele versie. Maar ik acht het uitgesloten zou de KGB betrokken zijn. Kadyrov was ook makkelijk op te ruimen zonder er zo´n ravage van te maken. De KGB heeft toch wel eventjes een andere aanpak voor dit soort kwesties. Daarnaast ben ik van mening dat Tsjetchenie GEEN recht heeft op autonomie en geen recht op een eigen President. Het is immers een DEELREPUBLIEK van de huidige Russische Federatie. Ik adviseer Kameraad Poetin om met veel geweld dat moslim gepeupel te onderdrukken. Honecker, __________________ DDR-Staats- und Parteichef, Generalsekretär das Zentralkomitee der SED, Mitglied des Politbüros, Erich Honecker "Vorwärts immer, rückwärts nimmer!" "Die Partei hat immer recht". "Die Mauer wird in 50 und auch in 100 Jahren noch bestehen..." http://www.funet.fi/pub/culture/russ...al/sovnat1.wav

15 mei 2004, 19:03	#87
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Serieus, komt keer bij ons in de chiro, wij krijgen MASSA'S extra subsidies voor mensen zoals gij. __________________ Porno!

15 mei 2004, 19:34	#89
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Chiro is Vlaams-nationalistisch en streng katholiek! beetje de plattelanstegenhanger van het KVHV dus. Dat moet toch al een stevige bel doen rinkelen he? __________________ Porno!