Wat is erger? Nazisme of Islam?

[de limburgse leeuw]

Wat opvalt is dat er hier een wedstrijd bezig is in het aanvoeren van argumenten om uit te maken wie de grootste moordenaars waren. Zelfs al zou ik maar één persoon ombrengen omwille van geloof of uit hebzucht of uit politieke motieven, zou ik dan moreel beter zijn dan een massamoordenaar? De vraag is niet wie er beter of slechter was, Hitler, Mohammed of Stalin, maar hoe we dit soort escalaties van geweld en bloeddorst in de toekomst kunnen vermijden. Het getuigt van slechte smaak om met de meetlat te willen bepalen wie het meeste moorden op zijn geweten heeft. Of er nu al dan niet 6 miljoen joden vergast zijn en hoeveel dan wel precies is een bijzaak : de kunst is om het in de toekomst te voorkomen. Een massamoord heeft nooit het verhoopte effect: de sukkelaars die vermoord werden waren mensen als jullie en ik, mensen die uit hun ghetto's gesleurd werden om een triestige dood te sterven. De rijke joden, de bankiers en speculanten die nu de pro-zionistische Amerikaanse politiek bepalen, zijn de dans ontsprongen. Zij hadden de bui zien hangen en emigreerden toen het nog kon. Zij hadden het geld hiervoor, de anderen niet. Hun onschuldige en minder kapitaalkrachtige geloofsgenoten zaten als ratten in de val en konden niet ontsnappen. En zo gaat het in elke oorlog : de rijken bepalen hoeveel arbeiders er opgeofferd worden aan de Moloch, zij verhandelen de wapens waarmee de gewone mensen elkaar afschieten.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Wat opvalt is dat er hier een wedstrijd bezig is in het aanvoeren van argumenten om uit te maken wie de grootste moordenaars waren. Zelfs al zou ik maar één persoon ombrengen omwille van geloof of uit hebzucht of uit politieke motieven, zou ik dan moreel beter zijn dan een massamoordenaar? De vraag is niet wie er beter of slechter was, Hitler, Mohammed of Stalin, maar hoe we dit soort escalaties van geweld en bloeddorst in de toekomst kunnen vermijden. Het getuigt van slechte smaak om met de meetlat te willen bepalen wie het meeste moorden op zijn geweten heeft. Of er nu al dan niet 6 miljoen joden vergast zijn en hoeveel dan wel precies is een bijzaak : de kunst is om het in de toekomst te voorkomen. Een massamoord heeft nooit het verhoopte effect: de sukkelaars die vermoord werden waren mensen als jullie en ik, mensen die uit hun ghetto's gesleurd werden om een triestige dood te sterven. De rijke joden, de bankiers en speculanten die nu de pro-zionistische Amerikaanse politiek bepalen, zijn de dans ontsprongen. Zij hadden de bui zien hangen en emigreerden toen het nog kon. Zij hadden het geld hiervoor, de anderen niet. Hun onschuldige en minder kapitaalkrachtige geloofsgenoten zaten als ratten in de val en konden niet ontsnappen. En zo gaat het in elke oorlog : de rijken bepalen hoeveel arbeiders er opgeofferd worden aan de Moloch, zij verhandelen de wapens waarmee de gewone mensen elkaar afschieten.

Absoluut mee akkoord! De 'kleine' mens is de dupe , zij worden gebruikt als kanonvoer hoe grof het ook klinkt maar dit is de realiteit. Nochtans is de 'kleine' mens het grootst in aantal maar we hebben deze piramidestructuur die verdomme leep is/

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

De rijke joden, de bankiers en speculanten die nu de pro-zionistische Amerikaanse politiek bepalen, zijn de dans ontsprongen. Zij hadden de bui zien hangen en emigreerden toen het nog kon. Zij hadden het geld hiervoor, de anderen niet. Hun onschuldige en minder kapitaalkrachtige geloofsgenoten zaten als ratten in de val en konden niet ontsnappen. En zo gaat het in elke oorlog : de rijken bepalen hoeveel arbeiders er opgeofferd worden aan de Moloch, zij verhandelen de wapens waarmee de gewone mensen elkaar afschieten.

Worden oorlogen en revoltes niet voor 't merendeel door Joden aangevoerd ? Steekt daar niet een systeem in ?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Worden oorlogen en revoltes niet voor 't merendeel door Joden aangevoerd ? Steekt daar niet een systeem in ?

Mijn uitspraak is niet anti-semitisch te interpreteren. Er zijn ook wel goede Joden, ook in Israël is er een sterke vredesbeweging. Maar het probleem ligt vooral bij het kapitaal en de financiële belangen van een - helaas machtige - minderheid. Het zijn ook niet allemaal Joden: de Amerikaanse olie-industrie speelt een belangrijke rol: zij sponsoren de verkiezingscampagnes van de republikeinse Amerikaanse presidenten. Bush is er een goed voorbeeld van. De Joden zijn wel voor zo ver ik weet de uitvinders van het racisme. Het Oude Testament (hun Thora) is daar heel duidelijk in : zij beschouwen zich als het beste volk ter wereld en iedereen moet schuiven. De zionisten hebben ook de historische legitimatie voor de bezetting van Palestina uit de Thora gehaald.

[eno2]

kwoot Darwin:

Weet iemand misschien waar deze pipo het over heeft?

________

Over AL QUEDA

Eno2

[ancapa]

na de zoveelste beestachtige onthoofding weten we het !!

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

na de zoveelste beestachtige onthoofding weten we het !!

De Nazi's waren nochtans vrij kwistig met de guillotine. Tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben ze duizenden mensen onthoofd. De terroristen zullen toch wat minder artisanaal moeten werken als ze tot dergelijke getallen willen komen.

______________
Leef nu allemaal samen in vrede en democratie, of we bombarderen jullie.
-- De Openbaringen van Flippend Rund, 811

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Wie kent het verschil tussen Mein Kampf en de Heilige Koraan?

Ik heb gezocht naar de zeven verschillen en vond er alvast één: Mein Kampf is niet in versvorm geschreven.

Dat zegt veel over het cultureel niveau van Mijn Kampf maar soit. Ik denk dat er nog wel meer verschillen zijn hoor. 1500 jaar tussen de 2 boeken zal ongetwijfeld meer verschillen opleveren.

[Spelev]

Nazisme sucks.
Leve de islam!
Intifada!

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus

ik ben geen jood, ben niet besneden en wordt normaal niet ritueel geslacht

ik ben liever een varken, dan wordt ik niet opgevreten door moslimlafaards

Varkens zijn zeer gevoelige en zeer intelligente dieren. Eigenlijk kunnen we net zo goed honden en katten eten.

[Darwin]

Eigenlijk was het me met dit topic niet echt te doen om lijkentellerij van verslagen vijanden.


Ik dacht in de eerste plaats eigenlijk aan wat nazisme en islam met het "eigen" volk hebben aangericht en wat in het geval van de islam nog steeds wordt aangericht.

Beide culturen immers komen in zoverre overeen dat ze met zeer sterke dwang een slaafs navolgen van een ideaal oplegden of nog altijd opleggen aan hun eigen mensen.

[PieterN]

Beide culturen immers komen in zoverre overeen dat ze met zeer sterke dwang een slaafs navolgen van een ideaal oplegden of nog altijd opleggen aan hun eigen mensen.

Ik weet het, dit klinkt afgezaagd :

"Zegt Katholicisme u niets ?"

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Waarop baseer jij dat gevoel?
Welke bron geeft jou die overtuiging?
Gewoon een vraagje hoor, link of citeer gerust, zo je gronden hebt om te twijfelen aan dat aantal.

Je zou het boek de holocaustindustrie van Finkelstein eens moeten lezen.

(Link geeft een interview met de auteur van dat boek, o.a. in het kort bedenkingen bij die 6 miljoen
http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/Finke...lt060201e.html )

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

En stel dat het er twee miljoen waren ipv zes miljoen. Besef je wel wat dat is, twee miljoen???

Hou daar gewoon mee op. Het is om over te geven.

De Holocaust wordt niet minder erg als blijkt dat er minder slachtoffers waren. Maar wel zou dit het einde betekenen van de hele industrie die erachter zit.

Mbt de topic zelf:

Het nazisme was erger dan de islam in de zin dat er voor veel van hun tegenstanders zelfs geen mogelijkheid tot (gedwongen) 'bekering' bestond. I.e. dikke pech als je als jood geboren was dus. Tot de Islam kan je je altijd nog 'bekeren' en zo het vege lijf redden...


Wat het nazisme dan weer voor heeft op de Islam is dat zij een periode van ongekende wetenschappelijke groei heeft ingeluid en (initieel alminst) voor een grote welvaartsvooruitgang van het land zorgde.

Als je de lijst eens bekijkt van Duitse uitvindingen onder de nazi's... Dat is echt om héél stil van te worden (en heus niet alleen oorlogstuig btw, ook heel veel medicijnen e.d.).

[M.V.V.]

Ik vind ze beiden even erg, maar toch liever iets wat ik ken hoor en wat ik begrijp en waar ik me desnoods tegen kan verzetten als het uit de hand loopt, dus in dat opzicht liever nazisme dan islam

[Darwin]

Waarom ik nazisme eigenlijk minder erg vind dan de islam is dat het nationaal-socialisme zich baseerde op wat het zelf als "wetenschappelijke" gronden beschouwde. Pseudo-wetenschap is in deze beter van toepassing, maar in de kern valt met (neo)nazi's te praten. Als men hen met wetenschappelijke bewijzen kan aantonen dat hun premissen waaruit vroegere nazi-leiders zich baseerden fout waren zullen ze dit moeten toegeven.

Zo bvb over hun rassentheorieën. Als wetenschappelijk zwart op wit iets anders kan aangetoond worden dan wat zij beweren, gaan ze af als ze zich toch halsstarrig aan voorbijgestreefde inzichten blijven vastklampen.


Anders is het gesteld met de Islam: daar beweert de stichter dat hij een boodschap heeft ontvangen van de enige ware God en dat daarom alle andere Goden moeten afgeschaft worden en hun aanhangers vervolgd.

Anders dan bij het nazisme baseert de islam zich op het mechanisme van het geloof. De islamiet aanvaardt dat wat Mohammed ooit gezegd heeft ook waar is. Hij gelooft blindelings dat Mohammed inderdaad een boodschap van "de enige ware God" heeft ontvangen en dat die ene God hem heeft bewezen dat andere Goden niet bestaan.

Met mensen die zoiets aannemen valt helemaal niet te praten. Hun geloof is immers gebaseerd op een irrationele reflex. Een psychisch mechanisme waarbij het denken en het argumenteren verboden worden.

[eno2]

Dat Wilfried Martens de partij van Erdogan bij de EVP wil opnemen bewijst alleen al dat ze minstens even erg zijn als de Nazi's.

Eno2

[odinkontakt]

Oorspronkelijk geplaatst door Communist

Inderdaad: De nazis waren de eerste om een hele bevolkingsgroep te vernietigen. Wat dat betreft waren jullie wel op je tijd vooruit.

Als je het nazisme begint goed te keuren wordt het serieus tijd om eens een hersenvergroting te laten uitvoeren!

----hoeveel mensen heeft vadertje STALIN laten ombrengen communist ???? ----om nog maar over de rest te zwijgen in de wereld waar de communisten aan hun opmars waren begonnen...

[eigenlandeerst]

Het vergelijken van "het nazisme" met "de Islam" is m.i. zeer moeilijk, daar het nazisme (nationaal socialisme) geen vastomlijnde filosofie is, met b.v. een bepaalde tekst als uitgangspunt. De handelingen van vooral de Duitse nationaal socialisten tijdens de oorlog waren veelal gruwelijk, maar volgens mij heeft dit misschien net zo veel te maken met de autoritaire aard van de Duitsers als met de inhoud van de nationaal socialistische gedachte.

Als voorbeeld kunnen wij het feit nemen dat men in Duitsland nu alweer grootschalig mensen in de gevangenis werpt voor "Gedanken Verbrechen".
Een aantal jaren geleden nog werden meisjes aan de Nederlandse grens bij terugreis naar Duitsland blootgesteld aan een intiem onderzoek om te zien of ze een abortus ondergaan hadden, wat toen in Duitsland verboden was.
Men maakt een grote fout wanneer men denkt dat kwaadaardige ontwikkelingen en gruwelijkheden gebonden of beperkt zijn tot bepaalde systemen, goddiensten of filosofieën.

Ook moet men onderscheid maken tussen handelingen op een bepaald tijdstip begaan door aanhangers van bepaalde filosofieën en de filosofieën op zich.
Waren de gruweldaden door de Nazi's het gevolg van de nationaal socialistische filosofie of door de natuur van de Duitsers, of door een mengeling van beide?

Toch is het antwoord op de vraag wat is erger de Islam of het Nazisme vrij gemakkelijk wanneer men zich houdt tot de theoretische inhoud van beide filosofieën.

Bij mijn weten wordt er nergens in de Nationaal Socialistische literatuur opgeroepen tot het uitroeien van Joden of andere "minderwaardigen" of "ongelovigen. Dit echter wel in de Koran en in de Joodse Talmoed.

*knip*
En ban.

eigenlandeerst[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jeroen on 28-06-2005 at 19:02
Reason:
--------------------------------

Het vergelijken van "het nazisme" met "de Islam" is m.i. zeer moeilijk, daar het nazisme (nationaal socialisme) geen vastomlijnde filosofie is, met b.v. een bepaalde tekst als uitgangspunt. De handelingen van vooral de Duitse nationaal socialisten tijdens de oorlog waren veelal gruwelijk, maar volgens mij heeft dit misschien net zo veel te maken met de autoritaire aard van de Duitsers als met de inhoud van de nationaal socialistische gedachte.

Als voorbeeld kunnen wij het feit nemen dat men in Duitsland nu alweer grootschalig mensen in de gevangenis werpt voor "Gedanken Verbrechen".
Een aantal jaren geleden nog werden meisjes aan de Nederlandse grens bij terugreis naar Duitsland blootgesteld aan een intiem onderzoek om te zien of ze een abortus ondergaan hadden, wat toen in Duitsland verboden was.
Men maakt een grote fout wanneer men denkt dat kwaadaardige ontwikkelingen en gruwelijkheden gebonden of beperkt zijn tot bepaalde systemen, goddiensten of filosofieën.

Ook moet men onderscheid maken tussen handelingen op een bepaald tijdstip begaan door aanhangers van bepaalde filosofieën en de filosofieën op zich.
Waren de gruweldaden door de Nazi's het gevolg van de nationaal socialistische filosofie of door de natuur van de Duitsers, of door een mengeling van beide?

Toch is het antwoord op de vraag wat is erger de Islam of het Nazisme vrij gemakkelijk wanneer men zich houdt tot de theoretische inhoud van beide filosofieën.

Bij mijn weten wordt er nergens in de Nationaal Socialistische literatuur opgeroepen tot het uitroeien van Joden of andere "minderwaardigen" of "ongelovigen. Dit echter wel in de Koran en in de Joodse Talmoed.

*knip*
En ban.

eigenlandeerst[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het vergelijken van "het nazisme" met "de Islam" is m.i. zeer moeilijk, daar het nazisme (nationaal socialisme) geen vastomlijnde filosofie is, met b.v. een bepaalde tekst als uitgangspunt. De handelingen van vooral de Duitse nationaal socialisten tijdens de oorlog waren veelal gruwelijk, maar volgens mij heeft dit misschien net zo veel te maken met de autoritaire aard van de Duitsers als met de inhoud van de nationaal socialistische gedachte.

Als voorbeeld kunnen wij het feit nemen dat men in Duitsland nu alweer grootschalig mensen in de gevangenis werpt voor "Gedanken Verbrechen".
Een aantal jaren geleden nog werden meisjes aan de Nederlandse grens bij terugreis naar Duitsland blootgesteld aan een intiem onderzoek om te zien of ze een abortus ondergaan hadden, wat toen in Duitsland verboden was.
Men maakt een grote fout wanneer men denkt dat kwaadaardige ontwikkelingen en gruwelijkheden gebonden of beperkt zijn tot bepaalde systemen, goddiensten of filosofieën.

Ook moet men onderscheid maken tussen handelingen op een bepaald tijdstip begaan door aanhangers van bepaalde filosofieën en de filosofieën op zich.
Waren de gruweldaden door de Nazi's het gevolg van de nationaal socialistische filosofie of door de natuur van de Duitsers, of door een mengeling van beide?

Toch is het antwoord op de vraag wat is erger de Islam of het Nazisme vrij gemakkelijk wanneer men zich houdt tot de theoretische inhoud van beide filosofieën.

Bij mijn weten wordt er nergens in de Nationaal Socialistische literatuur opgeroepen tot het uitroeien van Joden of andere "minderwaardigen" of "ongelovigen. Dit echter wel in de Koran en in de Joodse Talmoed.

Voor diegenen die nog steeds voluit geloven in de Joodse Versie van de Holocaust (JVH) en zes miljoen vergaste Joden:

De Complete feiten over de Holocaust

Een puntsgewijze wetenschappelijke en zeer sobere toelichting over wijdverbreide leugens, verdraaiingen en misverstanden aangaande de "Holocaust". Het gaat hier niet alleen om "revisionistische argumenten", maar ook over feiten die algemeen geaccepteerd zijn die desondanks voor het grote publiek verborgen gehouden worden.

Stierven er werkelijk zes miljoen? (Nederlandse vertaling)

Citaten uit de Talmoed, het heiligste boek der Joden (De Joodse Talmoed doet beslist niet onder voor de Koran!)

eigenlandeerst[/size]

[/edit]

[Lincoln]

Heil hitler