Trotskisme: een beweging in permanente crisis ?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

De voorbije decennia is de marxistische stroming er in dit land inderdaad niet in geslaagd om zich te ontpoppen tot een massabeweging. Links slaagde er niet in om haar programma bij een breed publiek te populariseren. De PvdA heeft vanaf 2004 dat vraagstuk echt opgenomen en is een vernieuwingsproces gestart dat resulteerde in de beslissingen van het 8ste partijcongres (die documenten kan je via de webiste van pvda bestellen). Streefdoel is nu om echt uit te groeien tot een brede partij: de komende jaren zullen uitwijzen of die nieuwe orientatie het gewenste resultaat zal opleveren.

Dat klopt.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

je snapt eigenlijk niet waarover het gaat.

Het gaat niet om het aantal leden, maar om het militantisme dat ze aan de dag leggen.

Met zijn 300 militanten is de LSP altijd veel meer zichtbaar op betogingen dan de Pvda.

Jij klopt je op de borst omdat jullie 4000 leden (zouden) hebben. Maar waarschijnlijk bedoel je 4000 abonnementen op jullie blad. 4000 abo's zijn geen 4000 actieve militanten hé. De Pvda is goed op weg om een electorale organisatie te worden. zoals bv de SPA dat is. De SPA heeft waarschijnlijk tientallen duizenden leden maar die betekenen niets.

Met zijn gebrekkig militantisme heeft de PvdA op enkele dagen tijd de 15.000 peters opgehaald die we nodig hebben voor de verkiezingen: de teller staat na amper een week al op zo'n 20.000 peters en er komen er nog honderden binnen

[styllo_ben]

mooie prestatie

hopelijk vertaalt dit zich ook in een mooie verkiezingsuitslag.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

mooie prestatie

hopelijk vertaalt dit zich ook in een mooie verkiezingsuitslag.

Deze eerste week heeft bij onze lokale groep in elk geval heel veel enthousiasme opgewekt om er tegenaan te gaan maar ik hou mijn hart toch vast voor het Bart De Wever-effect. We zullen allicht in de media heel weinig aan bod komen en veel tijd om campagne te voeren is er niet. Maar wat de start betreft: die is goed genomen: de voorbije week was PvdA de enige partij die op straten en markten al echt campagne heeft gevoerd en daarbij al meer dan 20.000 mensen persoonlijk heeft aangesproken. In onze basisgroep leverde dat deze week 4 nieuwe leden op !

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Deze eerste week heeft bij onze lokale groep in elk geval heel veel enthousiasme opgewekt om er tegenaan te gaan maar ik hou mijn hart toch vast voor het Bart De Wever-effect. We zullen allicht in de media heel weinig aan bod komen en veel tijd om campagne te voeren is er niet. Maar wat de start betreft: die is goed genomen: de voorbije week was PvdA de enige partij die op straten en markten al echt campagne heeft gevoerd en daarbij al meer dan 20.000 mensen persoonlijk heeft aangesproken. In onze basisgroep leverde dat deze week 4 nieuwe leden op !

Met alle respect voor het enthousiaste militantisme, maar ik zou aanraden om niet al te enthousiast te worden. Vier nieuwe leden op een week tijdens een verkiezingscampagne is echt niets. En aan bod komen in de media, ik denk dat je al blij gaat mogen zijn als je drie keer vermeld wordt...

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Met alle respect voor het enthousiaste militantisme, maar ik zou aanraden om niet al te enthousiast te worden. Vier nieuwe leden op een week tijdens een verkiezingscampagne is echt niets. En aan bod komen in de media, ik denk dat je al blij gaat mogen zijn als je drie keer vermeld wordt...

Die vier nieuwe leden, betreffen één basisgroepn de groep waar ik in zit, niet de gehele pvda. Ik heb geen idee hoeveel leden er deze week nationaal zijn bij gekomen. En verder schrijf je wat ik zelf ook vrees: dat ons programma amper aan bod zal komen. Hopelijk is er nog een zus, broer of bomma van een of andere politicus die onze rangen vervoegd: dan komen we allicht nog eens in de pers We zullen onze campagne vooral via onze leden moeten voeren en daarom ook is het essentieel dat we vele nieuwe leden winnen:
de JMD's komen en gaan maar goed gevormde leden blijven altijd bestaan

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Hopelijk is er nog een zus, broer of bomma van een of andere politicus die onze rangen vervoegd: dan komen we allicht nog eens in de pers

'k ben blij dat de PvdA echt voor de inhoud gaat. Dus; kan je mij even de Marxistische kritiek herhalen die klein links heeft op marketingcampagnes? Iets van het creëren van valse verlangens via irrelevante trucs?

[Flashheart]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

'k ben blij dat de PvdA echt voor de inhoud gaat. Dus; kan je mij even de Marxistische kritiek herhalen die klein links heeft op marketingcampagnes? Iets van het creëren van valse verlangens via irrelevante trucs?

Je kan marxisten niet verwijten dat ze om opportunistische redenen ten dele meestappen in de spektakelmaatschappij. *poneert een bekend citaat van kameraad Oeljanov*.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Flashheart

Je kan marxisten niet verwijten dat ze om opportunistische redenen ten dele meestappen in de spektakelmaatschappij. *poneert een bekend citaat van kameraad Oeljanov*.

Natuurlijk niet; 'k toon gewoon aan dat de theorie verkeerd is.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Natuurlijk niet; 'k toon gewoon aan dat de theorie verkeerd is.

?? welke theorie is verkeerd ?

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

'k ben blij dat de PvdA echt voor de inhoud gaat. Dus; kan je mij even de Marxistische kritiek herhalen die klein links heeft op marketingcampagnes? Iets van het creëren van valse verlangens via irrelevante trucs?

ik plaatste een sarcastische opmerking (hopelijk is er nog een zus, broer of bomma van een of andere politicus die onze rangen vervoegd: dan komen we nog eens in de media." en daarmee verwees ik naar het feit dat Tine, zus van, relatief veel media aandacht kreeg omdat ze bij de vorige verkiezingen bij de PvdA opkwam. Maar: dat is en was geen marketingcampagne die valse verlangens via irrelevante trucs creerde: Tine is al vele jaren syndicaal actief en heel actief in de solidariteit met de Filipijnse volksbeweging. Ze is een militante vrouw die wat inzet en visie betreft thuis hoort bij de PvdA en die afgelopen jaar bij ACW/Gids op maatschappelijk gebied, verkozen werd als meest sociale persoon. Maar ik weet ook wel dat Tine niet om die reden de media haalde maar wel omdat ze de zus is van Herman, vandaar de sarcastische opmerking: de PvdA zal heus niet eender welk familielid van een bekende politicus of eender welke BV op zijn lijst zetten om zo de media te halen: je mag wat dat betreft gerust elke kandidaat op de lijst screenen.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Als we geen factor van belang zijn waar maak je je dan druk over? fuck of M.

Ter lering ende vermaeck:
Fuck off.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

ik plaatste een sarcastische opmerking (hopelijk is er nog een zus, broer of bomma van een of andere politicus die onze rangen vervoegd: dan komen we nog eens in de media." en daarmee verwees ik naar het feit dat Tine, zus van, relatief veel media aandacht kreeg omdat ze bij de vorige verkiezingen bij de PvdA opkwam. Maar: dat is en was geen marketingcampagne die valse verlangens via irrelevante trucs creerde: Tine is al vele jaren syndicaal actief en heel actief in de solidariteit met de Filipijnse volksbeweging. Ze is een militante vrouw die wat inzet en visie betreft thuis hoort bij de PvdA en die afgelopen jaar bij ACW/Gids op maatschappelijk gebied, verkozen werd als meest sociale persoon. Maar ik weet ook wel dat Tine niet om die reden de media haalde maar wel omdat ze de zus is van Herman, vandaar de sarcastische opmerking: de PvdA zal heus niet eender welk familielid van een bekende politicus of eender welke BV op zijn lijst zetten om zo de media te halen: je mag wat dat betreft gerust elke kandidaat op de lijst screenen.

in feite is dit geen blaam voor ons, "klein links", maar wel voor de traditionele media.

Zij achten de nieuwswaarde van "zus zijn van..." hoger dan de moeilijke en afmattende militantisme van duizenden en duizenden ge-engageerde en solidaire mensen.

Bv een paar maanden geleden, toen het nog sneeuwde, vonden ze het bij VTM nodig een minuut of twee te wijden aan het volgende nieuwsitem: een paar kinderen in god weet welk dorp in vlaanderen hadden een sneeuwman gebouwd van 4 meter hoog...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

in feite is dit geen blaam voor ons, "klein links", maar wel voor de traditionele media.

Zij achten de nieuwswaarde van "zus zijn van..." hoger dan de moeilijke en afmattende militantisme van duizenden en duizenden ge-engageerde en solidaire mensen.

Dat kan goed zijn, maar met de "moral high ground" hebben haal je geen stemmen...

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

in feite is dit geen blaam voor ons, "klein links", maar wel voor de traditionele media.

Zij achten de nieuwswaarde van "zus zijn van..." hoger dan de moeilijke en afmattende militantisme van duizenden en duizenden ge-engageerde en solidaire mensen.

Bv een paar maanden geleden, toen het nog sneeuwde, vonden ze het bij VTM nodig een minuut of twee te wijden aan het volgende nieuwsitem: een paar kinderen in god weet welk dorp in vlaanderen hadden een sneeuwman gebouwd van 4 meter hoog...

Inderdaad: de media maken en kraken politici. Ik vind het opvallend dat je JMD dezer dagen nog amper op TV ziet en de media schrijven dat zijn LDD onder de 5% zal zakken: daarmee schrijven ze zowat zijn doodvonnis. Niet dat ik dat betreur maar het toont wel aan wat de macht en impact van de media is. Links kan dara maar op een positieve manier mee omgaan: een partij met vele duizenden leden opbouwen. Maar de electorale afgang van de Ned. SP toont aan dat ook dat niet volstaat voor succesvolle verkiezingen...

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Inderdaad: de media maken en kraken politici. Ik vind het opvallend dat je JMD dezer dagen nog amper op TV ziet en de media schrijven dat zijn LDD onder de 5% zal zakken: daarmee schrijven ze zowat zijn doodvonnis. Niet dat ik dat betreur maar het toont wel aan wat de macht en impact van de media is. Links kan dara maar op een positieve manier mee omgaan: een partij met vele duizenden leden opbouwen. Maar de electorale afgang van de Ned. SP toont aan dat ook dat niet volstaat voor succesvolle verkiezingen...

De afgang van de SP is vooral te danken aan de verkeerde politieke lijn. Ze hebben zich teveel op electoralisme en parlementarisme gericht ipv een strijdpartij uit te bouwen, aanwezig in elke sociale strijdbeweging.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

De afgang van de SP is vooral te danken aan de verkeerde politieke lijn. Ze hebben zich teveel op electoralisme en parlementarisme gericht ipv een strijdpartij uit te bouwen, aanwezig in elke sociale strijdbeweging.

Ik wou dat je gelijk had maar ik vrees dat dat niet de reden is voor de electorale afgang. Het klopt wel dat de SP het marxistisch kind met het badwater heeft weg gegooid en gevangen zit in een logica die steeds meer binnen de heersende logica zit. Maar de SP heeft fel aktie gevoerd tegen een verhoging van de pensioenleeftijd en staat inzake socio-econ thema's nog altijd links tav alla andere partijen. De SP heeft ook veruit het meeste aktieve leden en heeft een financiele reserve waaraan geen enkele andere partij kan tippen dankzeij de hoge bijdragen van lleden en mandatarissen. Noch inzake inhoud, noch inzake werkstijl is er (wat de gloabel perceptie betreft) veel verandert. Wat wel veranderde: de charismatische Jan werd opgevolgd door de (in de ogen van velen) verkrampte Agnes. Pesrooonlijk denk ik niet dat Agnes inhoudelijk onderdoet voor Jan maar ze maakte blijkbaar bij heel veel mensen een verzuurde, drammerige indruk: dat heeft de SP massaal veel stemmen gekost.
Jij vertrekt in je analyse van je (in principe correcte) wensen: de SP gaat naar rechts (een onvermijdelijk proces sinds ze het marxisme overboord gooiden) en daarom verleizen ze stemmen. Sorry: als het zo simpel was had links in nederland en de rest van de wereld wel veel meer stemmen. Kijk bijvoorbeeld naar de NPA in Frankrijk: die zijn electoraal helemaal terug gedrongen, van bijna 5 % naar 2,5 %: die waren toch een heel stuk linkser ?
Er is helaas geen directe relatie tussen de politieke keosr en stemmenwinst of verlies: goeie woordvoerders waarin het publiek zich herkent, zijn heel belangrijk. Ik wou dat Bart De Wever een links gedachtengoed had: we zouden hem in dat geval heel goed kunnen gebruiken

[vavli]

Geen papieren leden

De PVDA+ haalde de kaap van de 15.000 peters dankzij de combat spirit van de lokale verantwoordelijken, het enthousiasme van Comac, de organisatiekracht van Geneeskunde voor het Volk, en vooral dankzij de inzet van honderden en honderden partijleden. Zonder hen was het nooit gelukt.

Lieve, die organisatieverantwoordelijke is in Gent, telde 134 leden die in eigen kring peters hebben opgehaald. Iemand zei: “Zo’n engagement, dat vind je niet meer bij de grote partijen.”

In Namen, van hetzelfde laken een broek: de partijgroep van Namen haalde op haar eentje 450 peters op, zonder dat er een kader of vrijgestelde aan te pas kwam. Thierry: “Vrijwel alle leden schoten in gang en vormden een pyramide van de contacten die ze hadden. Sommige vakbondssecretarissen (BBTK, Algemene Centrale) deden een inspanning en lieten hun delegees tekenen. De laatste week heeft men werkelijk de slagkracht van de partij kunnen zien: onze leden zijn geen paieren leden.”

De kiescampagne schoot nooit eerder zo snel uit de startblokken. Alles begon op 1 mei. Op stoeten en vakbondsfeesten haalden honderden leden en medewerkers de eerste lading handtekeningen op. De hele week werden overal in de provincies permanenties georganiseerd. En toen bleek dat men in de provincie Luxemburg de vereiste handtekeningen niet zou halen, sprong de partijafdeling van Brussel bij. Zaterdag reden acht Brusselse kameraden naar Aarlen. Karell, een jong partijlid van Brussel, ging op bezoek bij haar moeder in Marche-en-Famenne in Luxemburg: “Mijn moeder ging voor de ingang van de Carrefour van Marche postvatten, vier uur lang, helemaal alleen. En kijk, om 18.00 u had ze dertig peters opgehaald.”

De PVDA+ kreeg ook steun uit syndicale hoek uit respect voor de solidariteit die ze tijdens de recente stakingen kwamen betuigen. De werknemers van Godiva in Brussel kwamen vragen dat men bij de wisselingen van de ploegen zou afkomen. In Charleroi kwamen arbeiders van Cartomills handtekeningen brengen. “Jullie hebben ons tijdens onze staking geholpen, nu is het onze beurt om jullie een handje toe te steken. Wij onthouden dat.”

In Charleroi kwam een delegee van een plaatselijke openbare dienst 38 handtekeningen binnen brengen. Bijna iedereen van zijn ploeg heeft getekend.
En nu: stemmen winnen

Het bleek voor de PVDA+ de ideale aftrap voor de verkiezingscampagne. Een medewerker in Zelzate: “Het is heel belangrijk dat we dit doen, want door peter te tekenen denken mensen er ook al eens over na om voor ons te stemmen. In plaats van niet te gaan stemmen, overwegen ze nu een proteststem uit te brengen op de PVDA.” De weerzin voor de politiek ging bij veel mensen hand in hand met hun vastberaden wil om er mee voor te zorgen dat de PVDA+ kon opkomen. De campagneverantwoordelijke van de PVDA+ besluit: “Aan de PVDA+ nu om die symphatie om te zetten in stemmen. De campagne zal kort zijn, maar de start verliep alvast op wieletjes. Bedankt aan iedereen die meehielp om de 15.000 te behalen, en nu: vol gas vooruit naar 13 juni!”

1 mei
Op stoeten en vakbondsfeesten haalden honderden leden en medewerkers de eerste lading handtekeningen van peters op. Op het ABVV-feest in Charleroi tekenden 102 van de 350 aanwezigen. In Gent stonden vakbondsdelegees werkelijk aan te schuiven om te tekenen en in Brussel op het grote vakbondsfeest op het Rouppeplein werden 860 handtekeningen opgehaald. Een ploeg van vijftig leden, militanten en Comac-leden zorgde daarvoor. Het persoonlijk record die dag stond op naam van Asma: die haalde er op haar eentje veertig op.

Comac
Wout van Comac Antwerpen vertelt hoe zijn groep 320 handtekeningen ophaalde. “We organiseerden een wedstrijdje om zo veel mogelijk peterslijsten op te halen. De winnaar kreeg een mooie prijs.”

In Brabant haalden de jongeren van Comac aan de universiteit 630 peters op. Ze stelden elke dag een standje op en haalden ook peters op in de studentencafés.

Marx 2.0
Ook internet speelde een grote rol. Medewerkers meldden zich spontaan aan op facebook. 150 sympathisanten vroegen per e-mail waar ze konden tekenen. Het webteam moest overuren draaien om alle internetvragen te kunnen beantwoorden. Het onlineformulier werd maar liefst 5.594 keer gedownload en afgeprint, waarvan bijna 4.000 keer door fans van de campagne om de btw op energie op 6 % te brengen. Twee scholieren van Charleroi kwamen twintig peters voor de Senaat op het secretariaat binnenbrengen: “Wij vonden dit formulier op jullie site. Onze leraar heeft ons over deze zaak verteld. Eigenlijk is het schandalig dat men jullie probeert te verhinderen van mee te doen.”

Geneeskunde voor het Volk
De groepspraktijken van GvhV hebben allemaal enorm gewerkt en haalden samen 5.180 peters op. De respons bij de patiënten was enorm. “Ik heb het nooit meegemaakt dat patiënten zo spontaan komen tekenen en zelfs vragen om nog lijsten mee te pakken,” zei een dokter. “De verontwaardiging bij iedereen die tekende was groot. Hoe durven die partijen? Ze maken er zelf een puinhoop van, en dan zou de PVDA nog niet mogen opkomen ook.”

“Dit was de leukste peterslag die wel al meemaakten,” vindt Els van GvhV-Deurne. “Het was eerst even paniek toen bleek dat we verkiezingen zouden hebben op 13 juni en dat we dus op een recordtijd onze peters bij mekaar moesten zien te krijgen. Ongeveer tachtig per dag, en dat gedurende vijf dagen, het leek een onmogelijke opdracht. Maar het lukte. Onze groepsleden haalden peters op in de wachtzaal. De dochter van onze nieuwe onthaalmedewerkster was enthousiast: “Breng voor mij maar een flink pak lijsten mee, mama, ik ga al mijn klasgenoten van de sociale school aanspreken.”

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

De afgang van de SP is vooral te danken aan de verkeerde politieke lijn. Ze hebben zich teveel op electoralisme en parlementarisme gericht ipv een strijdpartij uit te bouwen, aanwezig in elke sociale strijdbeweging.

Overigens: de SP afwezig in elke sociale strijdbeweging
Kom jij wel eens in Nederland? Ik wel, mijn vrouw is een hollandse dus ik moet wel , ik kan je verzekeren: de SP kom je daar op markten en bij eender welke festiviteiten heel vaak tegen, vooral rond de verhoging van de pensioenleeftijd. Wilders was wel zo slim om rond dat thema de SP gewoon te volgen.

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Geen papieren leden

Iets té enthousiast, precies .