Waanzin, maar liefst 108 illegalen opgepakt - Pagina 5

doornroosje · 13 mei 2004, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wie gaat de hospitalisatie betalen als ze ziek worden, de mensensmokkelaars ?

Neen, we gaan dat van uw pensioen afhouden natuurlijk.

Serieus: Hospitalizatie kan perfect gepersonalizeerd worden. Zoals reeds gezegd: De oplossing ligt in een hervormen van de sociale zekerheid.

Hou het sociale systeem zoals het in de USA toegepast word maar ginder,
want voor zij die het kunnen betalen ok, maar voor de sukkelaars noppes,en is dat niet precies wat u ons hier ten laste legt

Erw · 13 mei 2004, 23:48

Volgens mij wil TomB de overheid in een luxe kasteel met 50 butlers stoppen waar belastingsgeld ingestoken wordt maar niks terug uitkomt, zelfs geen verdediging van het volk.

TomB · 13 mei 2004, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik denk dat als je het minimumloon afschaft, al die illegalen voor veel plezier zullen aangenomen worden door de Belgen. Ik zou bvb. persoonlijk met veel plezier een inwonende kuisvrouw en tuinman hebben. Ik betaal die illegaal drie keer het loon dat hij thuis kan verdienen en verschaf hem een dak boven zijn hoofd. Win-win-win situatie, ik heb de tuinman, de tuinman verdient drie keer zoveel, de staat heeft geen straatlopers en krijgt inkomen van onze illegaal.

Heimwee naar de slaventijd?

Zoals reeds gezegd is het goed voor hun, goed voor mij, en goed voor de gemeenschap. Als het hun niet aanstaat, mogen zij gerust gaan waar het beter is, ik zou dat zelfs aanmoedigen, er staan er toch nog een paar miljard te wachten om hun plaats in te nemen.

Bobke · 13 mei 2004, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wie gaat de hospitalisatie betalen als ze ziek worden, de mensensmokkelaars ?

Neen, we gaan dat van uw pensioen afhouden natuurlijk.

Serieus: Hospitalizatie kan perfect gepersonalizeerd worden. Zoals reeds gezegd: De oplossing ligt in een hervormen van de sociale zekerheid.

Natuurlijk kan dat gepersonaliseerd worden.
In feite is dat reeds zo, wie sociale zekerheid en zijn ziekenfonds betaald is rechthebbende.
Als je voor uw illegalen naast een loon ook RSZ en belastingen betaald zal er waarschijnlijk weinig loonvoordeel overblijven.

Ene, van mijn pensioen blijf je af.

TomB · 13 mei 2004, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Volgens mij wil TomB de overheid in een luxe kasteel met 50 butlers stoppen waar belastingsgeld ingestoken wordt maar niks terug uitkomt.

helemaal niet, waar haal je dat vandaan?

Erw · 13 mei 2004, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Volgens mij wil TomB de overheid in een luxe kasteel met 50 butlers stoppen waar belastingsgeld ingestoken wordt maar niks terug uitkomt.

helemaal niet, waar haal je dat vandaan?

Wel je wilt de sociale zekerheid omvormen, hetgeen ik lees als 'privatiseren en trekt uw plan', terwijl de overheidsdiensten lustig verder blijven verkwanselen.

TomB · 13 mei 2004, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Neen, we gaan dat van uw pensioen afhouden natuurlijk.

Serieus: Hospitalizatie kan perfect gepersonalizeerd worden. Zoals reeds gezegd: De oplossing ligt in een hervormen van de sociale zekerheid.

Natuurlijk kan dat gepersonaliseerd worden.
In feite is dat reeds zo, wie sociale zekerheid en zijn ziekenfonds betaald is rechthebbende.
Als je voor uw illegalen naast een loon ook RSZ en belastingen betaald zal er waarschijnlijk weinig loonvoordeel overblijven.

Ene, van mijn pensioen blijf je af.

De totale belastingsdruk is laat ons zeggen 200% van het netto. Joske is content met 300 netto per uur, en kost er in realiteit dus 900 per uur, Desiree daarentegen is content met 100 netto per uur, en kost er in realiteit dus 300.

En u beweert wat?

TomB · 13 mei 2004, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

helemaal niet, waar haal je dat vandaan?

Wel je wilt de sociale zekerheid omvormen, hetgeen ik lees als 'privatiseren en trekt uw plan', terwijl de overheidsdiensten lustig verder blijven verkwanselen.

Verkeerd begrepen, Ik wil de sociale zekerheid individualizeren, daarom niet noodzakelijk privatiseren, alhoewel dat waarschijnlijk geen slechte oplossing zou zijn.

We hebben nog niet over overheidsdiensten gepraat.

Het gaat hem by the way nog steeds over illegalen, Ik moet nog den eerste zien die mij gaat komen uitleggen hoeveel die kosten aan onze sociale zekerheid.

TomB · 13 mei 2004, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Neen, we gaan dat van uw pensioen afhouden natuurlijk.

Serieus: Hospitalizatie kan perfect gepersonalizeerd worden. Zoals reeds gezegd: De oplossing ligt in een hervormen van de sociale zekerheid.

Hou het sociale systeem zoals het in de USA toegepast word maar ginder,
want voor zij die het kunnen betalen ok, maar voor de sukkelaars noppes,en is dat niet precies wat u ons hier ten laste legt

Waarom zou ik het over "zo'n systeem zoals het in de USA toegepast wordt" hebben wanneer ik over individualizering praat? Nergens verplicht ik u te kiezen tussen regen of drop. Het sociale vangnet in de VS trekt ook op geen botten.

Erw · 14 mei 2004, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijk kan dat gepersonaliseerd worden.
In feite is dat reeds zo, wie sociale zekerheid en zijn ziekenfonds betaald is rechthebbende.
Als je voor uw illegalen naast een loon ook RSZ en belastingen betaald zal er waarschijnlijk weinig loonvoordeel overblijven.

Ene, van mijn pensioen blijf je af.

De totale belastingsdruk is laat ons zeggen 200% van het netto. Joske is content met 300 netto per uur, en kost er in realiteit dus 900 per uur, Desiree daarentegen is content met 100 netto per uur, en kost er in realiteit dus 300.

En u beweert wat?

De koopkracht van Desiree is 1/3 van die van Joske. Desiree kan dus maar 1/3 uitgeven en draagt dus maar 1/3 van de belasting op verbruik bij als Joske, als geen van beiden spaart.
2/3 gewonnen eerst en 2/3 verloren nu.
Waar is het staatsvoordeel van de goedkope arbeider?
Er is geen.
Alleen is Joske zijn job kwijt ten voordele van Desiree.
Eigen volk eerst? Nee: 't andere volk eerst. Zelfs geen gelijkheid.

Erw · 14 mei 2004, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

Hou het sociale systeem zoals het in de USA toegepast word maar ginder,
want voor zij die het kunnen betalen ok, maar voor de sukkelaars noppes,en is dat niet precies wat u ons hier ten laste legt

Waarom zou ik het over "zo'n systeem zoals het in de USA toegepast wordt" hebben wanneer ik over individualizering praat? Nergens verplicht ik u te kiezen tussen regen of drop. Het sociale vangnet in de VS trekt ook op geen botten.

Wat bedoelt U dan wel met 'individualisering' en 'verpersonalisering'? Dit lijken me eerder marketingtermen om iemand iets te verkopen tegen zijn zin in? Het zijn typisch door politici misbruikte termen om de kiezer een verlies van iets aan te praten.

doornroosje · 14 mei 2004, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijk kan dat gepersonaliseerd worden.
In feite is dat reeds zo, wie sociale zekerheid en zijn ziekenfonds betaald is rechthebbende.
Als je voor uw illegalen naast een loon ook RSZ en belastingen betaald zal er waarschijnlijk weinig loonvoordeel overblijven.

Ene, van mijn pensioen blijf je af.

De totale belastingsdruk is laat ons zeggen 200% van het netto. Joske is content met 300 netto per uur, en kost er in realiteit dus 900 per uur, Desiree daarentegen is content met 100 netto per uur, en kost er in realiteit dus 300.

En u beweert wat?

En 3 dagen later ligt joske buiten,en zit desiree aan zijn eigen koopkracht,want hij zal nooit toekomen met zijn povere wedde.
Hij werkt 6 maanden en gaat dan doppen!
vermenigvuldig dat is x zoveel...

Bobke · 14 mei 2004, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijk kan dat gepersonaliseerd worden.
In feite is dat reeds zo, wie sociale zekerheid en zijn ziekenfonds betaald is rechthebbende.
Als je voor uw illegalen naast een loon ook RSZ en belastingen betaald zal er waarschijnlijk weinig loonvoordeel overblijven.

Ene, van mijn pensioen blijf je af.

De totale belastingsdruk is laat ons zeggen 200% van het netto. Joske is content met 300 netto per uur, en kost er in realiteit dus 900 per uur, Desiree daarentegen is content met 100 netto per uur, en kost er in realiteit dus 300.

En u beweert wat?

En gij gelooft dat ons systeem kan draaien met een hoop Desirees ?
Desiree zijn operatie kost net zoveel als die van Joske.
U zult dus zelf een privé verzekering moeten afsluiten voor Desire zijn sociale bescherming.
Van zijn 2.5€ zal hij dat zelf niet kunnen.
Wat de belastingsdruk betreft.
Als alle ondernemers zelf opdraaien voor de aanleg van de benodigde infrastructuur, eigen bewakingsfirma’s inhuren enz. kan uw redenering kloppen.

Erw · 14 mei 2004, 00:22

Ik heb zo de indruk dat TomB de zaken beoordeelt vanuit een met belastingsgeld betaalde luxe zetel op een eveneens met belastingsgeld betaald luxe jacht. Als de burger mort om de belastingsdruk dan verpersonaliseren en individualiseren we wel zijn sociale zekerheid en laten we illegalen tegen een hongerloontje werken om verder te kunnen, tegen dat die illegalen ook beginnen te morren kan ik me al terug een groter jacht aanschaffen en zie ik wel wat ik ze dan eens ga wijsmaken.

TomB · 14 mei 2004, 02:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De totale belastingsdruk is laat ons zeggen 200% van het netto. Joske is content met 300 netto per uur, en kost er in realiteit dus 900 per uur, Desiree daarentegen is content met 100 netto per uur, en kost er in realiteit dus 300.

En u beweert wat?

En 3 dagen later ligt joske buiten,en zit desiree aan zijn eigen koopkracht,want hij zal nooit toekomen met zijn povere wedde.
Hij werkt 6 maanden en gaat dan doppen!
vermenigvuldig dat is x zoveel...

Het verschil tussen doppen en werken is te klein in Belgie, maar dan nog is wat u zegt economisch geen blaas waard omdat ge enkel 1 kant belicht. Door concurrentie dalen ook de prijzen als de productiekost niet toeneemt. Verder creeert de lagere loonslast automatisch arbeidsplaatsen waardoor Joske niet noodzakelijk buitenvliegt, dan wel een andere job kan doen.

TomB · 14 mei 2004, 03:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik heb zo de indruk dat TomB de zaken beoordeelt vanuit een met belastingsgeld betaalde luxe zetel op een eveneens met belastingsgeld betaald luxe jacht. Als de burger mort om de belastingsdruk dan verpersonaliseren en individualiseren we wel zijn sociale zekerheid en laten we illegalen tegen een hongerloontje werken om verder te kunnen, tegen dat die illegalen ook beginnen te morren kan ik me al terug een groter jacht aanschaffen en zie ik wel wat ik ze dan eens ga wijsmaken.

Zeg eens wat er slecht is aan dat plan?
Ik geef de illegale bedelaar een job
Ik geef de illegale bedelaar een inkomen van 3x dat van zijn thuisland
Ik geef de illegale bedelaar een plaats om te verblijven
Ik zorg ervoor dat de illegale bedelaar een centje bijdraagt aan de sociale zekerheid.

Ik vind echt dat ik hem aan het uitbuiten ben hoor, ik zou hem beter laten liggen in de goot.

Erw · 14 mei 2004, 03:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

En 3 dagen later ligt joske buiten,en zit desiree aan zijn eigen koopkracht,want hij zal nooit toekomen met zijn povere wedde.
Hij werkt 6 maanden en gaat dan doppen!
vermenigvuldig dat is x zoveel...

Het verschil tussen doppen en werken is te klein in Belgie, maar dan nog is wat u zegt economisch geen blaas waard omdat ge enkel 1 kant belicht. Door concurrentie dalen ook de prijzen als de productiekost niet toeneemt. Verder creeert de lagere loonslast automatisch arbeidsplaatsen waardoor Joske niet noodzakelijk buitenvliegt, dan wel een andere job kan doen.

Concurrentie doet de prijzen dalen maar daarmee verkleinen tegelijkertijd ook de marges waardoor produktiekosten (loonlasten inbegrepen) nog veel kritischer worden. Concurrentie is alleen maar prijsverlagend zover die winstmarge dit toelaat. De stap verder is nog meer besparen op produktie(en loon)kosten en het laatste stapje is faillissement.
Fameuze kant om te belichten huh?

Om dan 'verder' te gaan:
Lagere loonlast creëert arbeidsplaatsen. Dat is een feit, we zitten met een miljoen werklozen om het te bewijzen.
Maar waar komen de lagere loonlasten waar U over spreekt vandaan?
Van de goedkopere arbeidskracht die Joske vervangt. Zoals ik reeds eerder gezegd heb: de staat wint niks met goedkopere arbeidskrachten want die kunnen dezelfde verhouding minder uitgeven als dat ze minder verdienen. Minder consumptie is ook minder belastingen voor de staat EN minder omzet voor het bedrijf.
Joske vliegt niet noodzakelijk buiten, nee, correcter: Joske vliegt zeker buiten. Joske kan een andere job doen? Waar? In het land van herkomst van die goedkopere arbeidskracht Desiree zeker?

Thor · 14 mei 2004, 03:21

Citaat:

Zeg eens wat er slecht is aan dat plan?
Ik geef de illegale bedelaar een job
Ik geef de illegale bedelaar een inkomen van 3x dat van zijn thuisland
Ik geef de illegale bedelaar een plaats om te verblijven
Ik zorg ervoor dat de illegale bedelaar een centje bijdraagt aan de sociale zekerheid.

Prima plan.Laat ff je adres weten en we sturen je er 250000 stuks op (desnoods kunnen we nog iets regelen met Congo en dan kan je gaan grossieren in menslijkheid....)

TomB · 14 mei 2004, 03:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Het verschil tussen doppen en werken is te klein in Belgie, maar dan nog is wat u zegt economisch geen blaas waard omdat ge enkel 1 kant belicht. Door concurrentie dalen ook de prijzen als de productiekost niet toeneemt. Verder creeert de lagere loonslast automatisch arbeidsplaatsen waardoor Joske niet noodzakelijk buitenvliegt, dan wel een andere job kan doen.

Concurrentie doet de prijzen dalen maar daarmee verkleinen tegelijkertijd ook de marges waardoor produktiekosten (loonlasten inbegrepen) nog veel kritischer worden. Concurrentie is alleen maar prijsverlagend zover die winstmarge dit toelaat. De stap verder is nog meer besparen op produktie(en loon)kosten en het laatste stapje is faillissement.
Fameuze kant om te belichten huh?

Om dan 'verder' te gaan:
Lagere loonlast creëert arbeidsplaatsen. Dat is een feit, we zitten met een miljoen werklozen om het te bewijzen.
Maar waar komen de lagere loonlasten waar U over spreekt vandaan?
Van de goedkopere arbeidskracht die Joske vervangt. Zoals ik reeds eerder gezegd heb: de staat wint niks met goedkopere arbeidskrachten want die kunnen dezelfde verhouding minder uitgeven als dat ze minder verdienen. Minder consumptie is ook minder belastingen voor de staat EN minder omzet voor het bedrijf.
Joske vliegt niet noodzakelijk buiten, nee, correcter: Joske vliegt zeker buiten. Joske kan een andere job doen? Waar? In het land van herkomst van die goedkopere arbeidskracht Desiree zeker?

Wat je zegt is niet juist. Als de loonslast daalt is er ruimte voor meer marge juist door die lagere loonslast. Het prijspijl zal zich met zekerheid niveleren op een lager punt. Waardoor ook uw heel gevolg van minder koopkracht niet langer opgaat.

Waag u niet aan economische discussies als ge de basis niet kent aub.

Herman Desmedt ©HD · 14 mei 2004, 03:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Concurrentie doet de prijzen dalen maar daarmee verkleinen tegelijkertijd ook de marges waardoor produktiekosten (loonlasten inbegrepen) nog veel kritischer worden. Concurrentie is alleen maar prijsverlagend zover die winstmarge dit toelaat. De stap verder is nog meer besparen op produktie(en loon)kosten en het laatste stapje is faillissement.
Fameuze kant om te belichten huh?

Om dan 'verder' te gaan:
Lagere loonlast creëert arbeidsplaatsen. Dat is een feit, we zitten met een miljoen werklozen om het te bewijzen.
Maar waar komen de lagere loonlasten waar U over spreekt vandaan?
Van de goedkopere arbeidskracht die Joske vervangt. Zoals ik reeds eerder gezegd heb: de staat wint niks met goedkopere arbeidskrachten want die kunnen dezelfde verhouding minder uitgeven als dat ze minder verdienen. Minder consumptie is ook minder belastingen voor de staat EN minder omzet voor het bedrijf.
Joske vliegt niet noodzakelijk buiten, nee, correcter: Joske vliegt zeker buiten. Joske kan een andere job doen? Waar? In het land van herkomst van die goedkopere arbeidskracht Desiree zeker?

Wat je zegt is niet juist. Als de loonslast daalt is er ruimte voor meer marge juist door die lagere loonslast. Het prijspijl zal zich met zekerheid niveleren op een lager punt. Waardoor ook uw heel gevolg van minder koopkracht niet langer opgaat.

Waag u niet aan economische discussies als ge de basis niet kent aub.

Er wordt inderdaad véél te gemakkelijk geredeneerd in termen van "dit stijgt", "dat daalt", enz, zonder in te schatten wat de omvang is. Zelfs de politici op de forumsessie begaan die fout.
Men trekt maar al te vaak alleen de conclusies die mn wil zien en voor de rest geloven velen nog in sinterklaas.

13 mei 2004, 23:48	#82
Erw Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2004 Berichten: 21.568	Volgens mij wil TomB de overheid in een luxe kasteel met 50 butlers stoppen waar belastingsgeld ingestoken wordt maar niks terug uitkomt, zelfs geen verdediging van het volk.

14 mei 2004, 00:22	#94
Erw Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2004 Berichten: 21.568	Ik heb zo de indruk dat TomB de zaken beoordeelt vanuit een met belastingsgeld betaalde luxe zetel op een eveneens met belastingsgeld betaald luxe jacht. Als de burger mort om de belastingsdruk dan verpersonaliseren en individualiseren we wel zijn sociale zekerheid en laten we illegalen tegen een hongerloontje werken om verder te kunnen, tegen dat die illegalen ook beginnen te morren kan ik me al terug een groter jacht aanschaffen en zie ik wel wat ik ze dan eens ga wijsmaken.