Is een "Personal Wealth Cap" haalbaar? - Pagina 5

capper · 14 mei 2010, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Iemand die niet meestapt in je verhaal, is een leugenaar die niets menselijks heeft? Wel vriendelijk van jou. Kan je dat ook eens uitleggen waarom dat zo zou zijn?

Door te zeggen: "I simply don't care" als ik het maar goed heb, heeft hij volgens mij inderdaad iets wat essentieel is voor mensen verloren:

Menselijkheid of medelijden (Ren) (仁) is de deugd die verband houdt met de omgang tussen mensen. In het confucianisme betekent dit dat men bij het maken van iedere beslissing rekening dient te houden met ieder die ermee te maken heeft zodat het allen ten goede komt en, afhankelijk van de aard van de beslissing en situatie, niet slechts het belang van één persoon, familie of zelfs een land wordt gediend. Gulden regel: Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Heftruck · 14 mei 2010, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capper

Als hun persoonlijke rijkdom geplafonneerd wordt, worden zij verplicht anders om te gaan met de winst van hun bedrijven.

Nee, de reële uitwerking is dat er geen incentieven meer zijn om meer te doen dan wat het plafond voorschrijft. Ofwel krijgt ge enorme verarming, ofwel een gigantische ondergrondse economie, en waarschijnlijk beiden.

Geen 'nieuwe investeringen in het voordeel van de gemeenschap'.

Uw betoog faalt op dit punt. Ga terug naar start.

capper · 14 mei 2010, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dan moeten die overheden maar eens leren wat degelijk management is, ipv maar wat aan te modderen zoals nu.
Waar de maatschappij onderuit gehaald wordt, mag je me trouwens steeds eens uitleggen.

Sla de kranten maar eens open. De overheden worden gegijzeld door de financiële sector. Is Griekenland genoeg onderuit gehaald voor jou? Het ongebreideld kapitalisme heeft toegelaten dat het land jaren boven zijn stand kon leven. En Griekenland is verre van alleen. Mensen nemen zoveel als ze kunnen, zowel de kleine als de grote. Striktere regelgeving is noodzakelijk.

Sfax · 14 mei 2010, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capper

Sla de kranten maar eens open. De overheden worden gegijzeld door de financiële sector. Is Griekenland genoeg onderuit gehaald voor jou? Het ongebreideld kapitalisme heeft toegelaten dat het land jaren boven zijn stand kon leven. En Griekenland is verre van alleen. Mensen nemen zoveel als ze kunnen, zowel de kleine als de grote. Striktere regelgeving is noodzakelijk.

Als ze jaren boven hun stand geleefd hebben, dan is het nu de hoogste tijd om de tering naar de nering te zetten.

capper · 14 mei 2010, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Nee, de reële uitwerking is dat er geen incentieven meer zijn om meer te doen dan wat het plafond voorschrijft. Ofwel krijgt ge enorme verarming, ofwel een gigantische ondergrondse economie, en waarschijnlijk beiden.

Geen 'nieuwe investeringen in het voordeel van de gemeenschap'.

Uw betoog faalt op dit punt. Ga terug naar start.

Nee, je krijgt nieuwe mensen die klaar staan om hun plaats in te nemen. Rijkdom wordt verspreidt onder ondernemende mensen.

capper · 14 mei 2010, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als ze jaren boven hun stand geleefd hebben, dan is het nu de hoogste tijd om de tering naar de nering te zetten.

En ook het systeem dat dit toeliet moet aangepast worden. Mensen hebben geen zelfdiscipline. Hebzucht overwint altijd.

Heftruck · 14 mei 2010, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capper

Nee, je krijgt nieuwe mensen die klaar staan om hun plaats in te nemen. Rijkdom wordt verspreidt onder ondernemende mensen.

Kijk jongen, de wereld draait zoals hij noodzakelijkerwijs draait door de technologische & sociologische realiteit, niet door 'de leuke systeempjes die we kunnen bedenken'.

Niemand bedacht 'kapitalisme'. Het gebeurde gewoon zo.

Innoveer technologisch en zoek naar andere strategieën, maar vergeet het dat ge 'het hele systeem kunt veranderen' met één of leuk klinkend ideetje dat neerkomt op een despotische, totalitaire fancy van 'hoe ik vind dat de dingen moeten zijn'.

capper · 14 mei 2010, 18:44

Antwoord op een mail die ik naar sp.a stuurde:

Hartelijk dank om ons je voorstel te bezorgen.

Je verwijst in je mail naar één van onze belangrijkste strijdpunten: een rechtvaardige herverdeling van de welvaart.

Ook wij zijn er van overtuigd dat de kloof tussen welvaart en welzijn dringend weer moet gedicht. Immers, een samenleving waarin de welvaart beter herverdeeld wordt is er op alle vlakken beter aan toe is. Er is minder ziekte, armoede, conflict en geweld. De politiek moet het heft opnieuw in handen nemen en de problemen aanpakken.

In ons verkiezingsprogramma hebben we een volledig hoofdstuk gewijd aan de hervorming van de fiscaliteit. We pleiten ook onomwonden voor een duidelijke Europese regeling voor bonussen en toplonen en voor de invoering van een heffing op kapitaaltransacties. Je vindt dit programma met concrete voorstellen terug op onze site www.s-p-a.be. Het is onze toekomstvisie voor een meer rechtvaardige samenleving.

Vriendelijke groeten,

Caroline Gennez
Voorzitter sp.a

Sfax · 14 mei 2010, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capper

En ook het systeem dat dit toeliet moet aangepast worden. Mensen hebben geen zelfdiscipline. Hebzucht overwint altijd.

Dan moeten ze maar wat zelfdiscipline kweken; het systeem heeft daar geen schuld aan. Het systeem aanpassen is in dit geval opnieuw hun zelfverantwoordelijkheid wegnemen, en dan leren ze het nooit...

capper · 14 mei 2010, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dan moeten ze maar wat zelfdiscipline kweken; het systeem heeft daar geen schuld aan. Het systeem aanpassen is in dit geval opnieuw hun zelfverantwoordelijkheid wegnemen, en dan leren ze het nooit...

Niet elke mens is even sterk als jij. De zwakkeren behoeven dus geen bescherming?

Sfax · 14 mei 2010, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capper

Niet elke mens is even sterk als jij. De zwakkeren behoeven dus geen bescherming?

Neen, die moeten het ook leren. Als je ze steeds een handje boven het hoofd houdt, dan leren ze het nooit.

capper · 14 mei 2010, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Neen, die moeten het ook leren. Als je ze steeds een handje boven het hoofd houdt, dan leren ze het nooit.

En als ze niet slim genoeg zijn om te leren? Of aan een bed gekluisterd liggen?

AdrianHealey · 14 mei 2010, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capper

Door te zeggen: "I simply don't care" als ik het maar goed heb, heeft hij volgens mij inderdaad iets wat essentieel is voor mensen verloren:

Maar dat zegt hij helemaal niet.

AdrianHealey · 14 mei 2010, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capper

Sla de kranten maar eens open. De overheden worden gegijzeld door de financiële sector. Is Griekenland genoeg onderuit gehaald voor jou? Het ongebreideld kapitalisme heeft toegelaten dat het land jaren boven zijn stand kon leven. En Griekenland is verre van alleen. Mensen nemen zoveel als ze kunnen, zowel de kleine als de grote. Striktere regelgeving is noodzakelijk.

Lol. 't is de schuld van het kapitalisme dat overheden buiten hun stand leven.

AdrianHealey · 14 mei 2010, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capper

Nee, je krijgt nieuwe mensen die klaar staan om hun plaats in te nemen. Rijkdom wordt verspreidt onder ondernemende mensen.

Maar als dat waar is, waarom niet, alweer, het begrenzen op 1 miljoen euro? Er zijn heel veel mensen armer dan 1 miljoen euro, dus als we aan 1 miljoen zitten dan 'zullen er nieuwe mensen klaar staan om hun plaats in te nemen'.

capper · 14 mei 2010, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar dat zegt hij helemaal niet.

Hij zegt het zelfs tot tweemaal toe: post 28 (see me care) en post 57 (I simply don't care). Driemaal scheepsrecht?

Toch lijk ik met hem te kunnen spreken. Hoe rechts hij ook is. En de volgende keer dat hij voor de spiegel staat, denkt hij aan mijn uitspraken. Af en toe moet je in iemand anders zijn schoenen gaan staan om hem te begrijpen.
Stel dat jij een Griekse boer in de Peleponessos bent die enkele jaren geleden alles verloren heeft in de hevige branden. Je bent je net aan het herpakken en dan gaat je land failliet... Plots staat er iemand tegenover je die zegt: I simply don't care. Hoe omschrijf jij dan die iemand?

capper · 14 mei 2010, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Lol. 't is de schuld van het kapitalisme dat overheden buiten hun stand leven.

Inderdaad.

capper · 14 mei 2010, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar als dat waar is, waarom niet, alweer, het begrenzen op 1 miljoen euro? Er zijn heel veel mensen armer dan 1 miljoen euro, dus als we aan 1 miljoen zitten dan 'zullen er nieuwe mensen klaar staan om hun plaats in te nemen'.

Ik wil de mensen de kans geven om nooit meer te moeten werken. Rentenieren dus.

AdrianHealey · 14 mei 2010, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capper

Hij zegt het zelfs tot tweemaal toe: post 28 (see me care) en post 57 (I simply don't care). Driemaal scheepsrecht?

Leuke poging om zijn woorden te vervormen:

Ik werk ook voor mezelf en ik kijk daarbij ook niet naar wat anderen hebben of niet hebben (see me care)

Hij geeft - terecht - niet om hoeveel anderen hebben; as such. Hij geeft wel, zoals hij al heeft aangegeven, om zijn naaste omgeving die minder hebben.

Hij geeft om mensen, niet om de mensheid. Leerden maar wat meer mensen dat, kwestie van ons niet blind te staren met de mensheid te redden en daardoor de mensen te vergeten.

AdrianHealey · 14 mei 2010, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door capper

Inderdaad.

Waarom?

14 mei 2010, 18:44	#88
capper Partijlid Geregistreerd: 8 mei 2010 Berichten: 218	Antwoord op een mail die ik naar sp.a stuurde: Hartelijk dank om ons je voorstel te bezorgen. Je verwijst in je mail naar één van onze belangrijkste strijdpunten: een rechtvaardige herverdeling van de welvaart. Ook wij zijn er van overtuigd dat de kloof tussen welvaart en welzijn dringend weer moet gedicht. Immers, een samenleving waarin de welvaart beter herverdeeld wordt is er op alle vlakken beter aan toe is. Er is minder ziekte, armoede, conflict en geweld. De politiek moet het heft opnieuw in handen nemen en de problemen aanpakken. In ons verkiezingsprogramma hebben we een volledig hoofdstuk gewijd aan de hervorming van de fiscaliteit. We pleiten ook onomwonden voor een duidelijke Europese regeling voor bonussen en toplonen en voor de invoering van een heffing op kapitaaltransacties. Je vindt dit programma met concrete voorstellen terug op onze site www.s-p-a.be. Het is onze toekomstvisie voor een meer rechtvaardige samenleving. Vriendelijke groeten, Caroline Gennez Voorzitter sp.a