Verkiezingen via Website zou toch handig zijn ...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel als je de lat zo hoog wilt leggen:

je leest de eID, computer 1 flagt u af
stuurt u door met een 'random' number + verkiezings-handtekening en schrijft dit nergens weg
naar computer 2

computer 2 ontvangt u met die random number en schrijft uw stem weg...

Je ziet van hier dat je onmogelijk achterhaalt wie er welke stem heeft uitgebracht,dat je het volledige rijksregister kunt afpunten zonde rmoeite, en dat de computer2 mooi alle stemmetjes heeft verzameld.

'onmogelijk' is een groot woord. En nu zijn er al twéé computers in het spel, twee computers waar mee kan geprutst worden.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

'onmogelijk' is een groot woord. En nu zijn er al twéé computers in het spel, twee computers waar mee kan geprutst worden.

Elke vorm van manipulatie van de systemen moet achteraf detecteerbaar zijn. Een mogelijkheid -we moeten de administratieve molen toch laten draaien, niet? - is deze systemen na de verkiezingen door Europa -een onafhankelijk van de overheid instituut - laten controleren. Al de 'verloren manuren' door de bijzetters en andere middeleeuwse -zoniet reeds uit de klassieke oudheid- methodes kunnen dan opgeborgen worden en kunnen we het vervangen tot heden ten daagse digitale controles.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

'onmogelijk' is een groot woord. En nu zijn er al twéé computers in het spel, twee computers waar mee kan geprutst worden.

De eerste computer kijkt na wie je bent en of je stemgerechtigd bent dan geeft hij je een id-nummer met dat nummer kan je terecht op de eigenlijke stemcomputer (je wordt automatisch doorverbonden) daar breng je dan je stem uit.
De eerst computer slaat toch je idee nummer op, de tweede idem plus je stemgedrag met dat nummer.
Een backup van de eerste en van de tweede computer in een database en hop ze weten je stemgedrag.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

De eerste computer kijkt na wie je bent en of je stemgerechtigd bent dan geeft hij je een id-nummer met dat nummer kan je terecht op de eigenlijke stemcomputer (je wordt automatisch doorverbonden) daar breng je dan je stem uit.
De eerst computer slaat toch je idee nummer op, de tweede idem plus je stemgedrag met dat nummer.
Een backup van de eerste en van de tweede computer in een database en hop ze weten je stemgedrag.

De eerste computer checked je ID en laat je door, ZONDER ID (daarvoor moet die computer al de layers van de comunicatie strippen alvorens je door te sturen met een toegevoegde layer) , naar de tweede pc. Enkel op connectie ID tussen de twee computers (. Daar stem je. De tweede computer BEVESTIGT dat je hebt gestemd op de eerste computer, ook op connectie ID, en indien die bevestiging niet komt, blijf je een kans krijgen tot je je stem hebt uitgebracht.
De eerste computer houdt dus bij WIE heeft gestemd, de tweede WAT er is gestemd. Als op de tweede computer géén log wordt bijgehouden van de connectie ID's, kan niemand weten wie wat heeft gestemd.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

De eerste computer checked je ID en laat je door, ZONDER ID (daarvoor moet die computer al de layers van de comunicatie strippen alvorens je door te sturen met een toegevoegde layer) , naar de tweede pc. Enkel op connectie ID tussen de twee computers (. Daar stem je. De tweede computer BEVESTIGT dat je hebt gestemd op de eerste computer, ook op connectie ID, en indien die bevestiging niet komt, blijf je een kans krijgen tot je je stem hebt uitgebracht.
De eerste computer houdt dus bij WIE heeft gestemd, de tweede WAT er is gestemd. Als op de tweede computer géén log wordt bijgehouden van de connectie ID's, kan niemand weten wie wat heeft gestemd.

Inderdaad als alles is zoals het zou moeten, maar ik spreek als men van kwade wil is en een scriptje is snel geschreven.

[SS Leon Bult]

Stemmen via PC ????

Dan gaan we later nog lachen of zweten
Ze lezen gewoonweg af wie je bent via je ip en je MAC nummer

Ze weten dadelijk voor wie of wat je gestemd hebt.

Zal plezant worden

[SS Leon Bult]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Als jij mijn website bezoekt, weet ik van jou: uw ip adres, welk land en welke stad u zich bevindt, de taal die u gebruikt, het besturingssysteem dat u gebruikt, de resolutie van uw beeldscherm, welke pagina's u bezoekt, hoe lang u op elke pagina blijft, de acties die u onderneemt, het tijdstip van uw bezoek, als u via een link komt welke link en ik zal nog wel wat vergeten hoor.
Verder plaats ik nog een cookie op uw harde schijf, en kan u een naam geven.

Via uw ip adres kan uw provider perfect weten wie u bent.

Hoomer
Je IP kan je vervalsen (niet moeilijk) maar je MACnummer zal eeuwig doorkomen.
Je Macnummer is als een DNA
WAT JE WEL KAN DOEN? IS GAAN STEMMEN VIA PC IN EEN INTERNETCAFE
Maar toch nooit vanuit je prive - Ze weten alles dan.
En inderdaad, nog eens een tracking cookie op je schijf en ze lezen gewoon alles af (zelfs je mails)

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

de eID is gewoon om uw af te vlaggen, zodat je maar één keer stemt mr paranoia

Ik betrouw l'état belge niet

[Paul Nollen]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Microsoft heeft ooit hackers uitgedaagd de servern van hun website te kraken.
Dit heeft geen dag geduurt!

En ik acht die sullen bij binnenlandse zaken nu niet de meest bekwame personen om cyberveiligheid in Belgie te waarborgen

Het gaat niet over binnenlandse zaken maar een eigen (burger)stemsysteem. Ook bv de piratenpartij.de werkt met een internet stemsysteem dat audit toelaat. Ik denk dat een dergelijk systeem voor het eerst algemeen aanvaardbaar zal kunnen werken. Als iedereen kan zien dat het systeem eerlijk registreert (of niet goed) dan staan we al een hele stap verder. Zelfs verder dan in het papier en bolletjes systeem om van het huidige computersysteem dan nog te zwijgen.

www.opstand.net

Paul

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door SS Leon Bult

Hoomer
Je IP kan je vervalsen (niet moeilijk) maar je MACnummer zal eeuwig doorkomen.
Je Macnummer is als een DNA
WAT JE WEL KAN DOEN? IS GAAN STEMMEN VIA PC IN EEN INTERNETCAFE
Maar toch nooit vanuit je prive - Ze weten alles dan.
En inderdaad, nog eens een tracking cookie op je schijf en ze lezen gewoon alles af (zelfs je mails)

Internetcafe, pff, je ziet over het hoofd dat je wel je elektronische pas moet gebruiken.

[Paul Nollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Internetcafe, pff, je ziet over het hoofd dat je wel je elektronische pas moet gebruiken.

De geheime stemming is natuurlijk een niet onbelangrijk aspect van een stemming. Maar men mag niet vergeten dat de openbare stemming met handopsteking nog steeds een van de meeste democratische vormen is van stemmen. Een van de weinig "direct democratische" beslissende stemmingen in België gebeurt bij handopsteking voor zover ik weet (vakbonden bij staking). Ook in Zwitserland zijn nog steeds burgervergaderingen waar bindend beslist wordt bij handopsteking.
Maar men moet weten wat men wenst natuurlijk. Het internet, met zekere nadelen, geeft voor het eerst aan burgerinitiatieven de mogelijkheid om betrouwbare stemmingen te organiseren zonder dat het staatsmonopolie kan ingrijpen (tot hiertoe).

www.opstand.net

Paul

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

De eerste computer kijkt na wie je bent en of je stemgerechtigd bent dan geeft hij je een id-nummer met dat nummer kan je terecht op de eigenlijke stemcomputer (je wordt automatisch doorverbonden) daar breng je dan je stem uit.
De eerst computer slaat toch je idee nummer op, de tweede idem plus je stemgedrag met dat nummer.
Een backup van de eerste en van de tweede computer in een database en hop ze weten je stemgedrag.

waarom zou je het 'ip-adres opslaan' ? Als iemand met zijn blackberry zit te voten, welk IP adres ga je opslaan ? Als iemanduit een cybercafé zit te voten, of je bent op reis naar spanje ? Welk ip-adres ga je opslaan, alé jongkse, probeer nog eens. Je reset uw modemke en hopla je krijgt een nieuw IP adres. Dus probeer nu nog eens, wat is het nut van een nummer op te slaan die je ala minute kunt veranderen ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Internetcafe, pff, je ziet over het hoofd dat je wel je elektronische pas moet gebruiken.

ZO en als je in het stemburo komt, moet je geen eID geven zeker ? De eID heeft als bedoeling dat je geen twee keer gaat stemmen, capité. Verschil is dat er nu per 1000 belgen 4 man nodig zijn om uw eID af te vlaggen, en dat je dan in 0.0001 seconde uw eID zit af te vlaggen.

[Fox79]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Nu dat de gemeenten weigeren de verkiezingen te organiseren, zou het toch wel handig zijn om via lopende zaken te regelen dat de verkiezingen georganiseerd worden via een website....

inloggen
EID lezerke,
paswoordje intikken,
stemmen
en klaar is kees.


Moet er nog één burgermeester weigeren de verkiezing te organiseren ? Ja liefst allemaal.

Het zou een mens veel zever en tijd besparen, zoveel is waar.

[Fox79]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

waarom zou je het 'ip-adres opslaan' ? Als iemand met zijn blackberry zit te voten, welk IP adres ga je opslaan ? Als iemanduit een cybercafé zit te voten, of je bent op reis naar spanje ? Welk ip-adres ga je opslaan, alé jongkse, probeer nog eens. Je reset uw modemke en hopla je krijgt een nieuw IP adres. Dus probeer nu nog eens, wat is het nut van een nummer op te slaan die je ala minute kunt veranderen ?

Via een portaal zou het wel lukken .. De mensen ontvangen een eenmalige code per post en het is in orde.
Op die manier kunnen ze zien wie er gestemd heeft en wie niet.
Geen vervalsing mogelijk en het resetten van modems e.d. is ook meteen uitgesloten.

[koe de poing]

als de Esten erin slagen e-verkiezingen te organiseren, moeten wij dat ook kunnen.

Weinig mensen weten dit, maar het zou zelfs fundamenteel eerlijker zijn want de huidige kieswet voorziet dat 70-plussers geen stemplicht meer hebben omdat die vaak niet meer mobiel zijn. e-stemmen zorgt ervoor dat ook hun stem nog gehoord zou worden, wat bijzonder belangrijk is want een stam die de stem van de stamoudsten negeert, is een stam die ten onder zal gaan

[The Common Sense]

[quote=brother paul;4757080]Nu dat de gemeenten weigeren de verkiezingen te organiseren, zou het toch wel handig zijn om via lopende zaken te regelen dat de verkiezingen georganiseerd worden via een website....

inloggen
EID lezerke,
paswoordje intikken,
stemmen
en klaar is kees. [quote]

Kan gemakkelijk omzeild worden. Dan krijg je van die grootschalige verkiezingsfraude zoals in Afrika ofzo.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door De Kwaadste Belg

als de Esten erin slagen e-verkiezingen te organiseren, moeten wij dat ook kunnen.

Weinig mensen weten dit, maar het zou zelfs fundamenteel eerlijker zijn want de huidige kieswet voorziet dat 70-plussers geen stemplicht meer hebben omdat die vaak niet meer mobiel zijn. e-stemmen zorgt ervoor dat ook hun stem nog gehoord zou worden, wat bijzonder belangrijk is want een stam die de stem van de stamoudsten negeert, is een stam die ten onder zal gaan

Niet iedereen van de oudere generatie kan goed omgaan met computers, laat staan het internet!

[Paul Nollen]

[quote=The Common Sense;4767280][quote=brother paul;4757080]Nu dat de gemeenten weigeren de verkiezingen te organiseren, zou het toch wel handig zijn om via lopende zaken te regelen dat de verkiezingen georganiseerd worden via een website....

inloggen
EID lezerke,
paswoordje intikken,
stemmen
en klaar is kees.

Kan gemakkelijk omzeild worden. Dan krijg je van die grootschalige verkiezingsfraude zoals in Afrika ofzo.

toch eens lezen over de evolutie van stemmen via internet

http://en.wikipedia.org/wiki/End-to-...voting_systems

het is dit systeem dat we aan het ontwikkelen zijn om samen met de eID stemmingen op burgerinitiatief te organiseren.
Het zal natuurlijk altijd verder ontwikkeld moeten worden, die systemen evolueren nu eenmaal, maar het principe "auditable voting" lijkt mij goed. De video van Ben Adida is de moeite waard voor belangstellenden.

www.opstand.net

Paul

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door De Kwaadste Belg

als de Esten erin slagen e-verkiezingen te organiseren, moeten wij dat ook kunnen.

Weinig mensen weten dit, maar het zou zelfs fundamenteel eerlijker zijn want de huidige kieswet voorziet dat 70-plussers geen stemplicht meer hebben omdat die vaak niet meer mobiel zijn. e-stemmen zorgt ervoor dat ook hun stem nog gehoord zou worden, wat bijzonder belangrijk is want een stam die de stem van de stamoudsten negeert, is een stam die ten onder zal gaan

Natuurlijk kunnen we dat, en alle partijen kunnen toezicht houden op het eerlijk verloop en NIET registratie wie wat stemt. Maar ik zie hier veel gekibbel vooral van mensen die niks van informatica afweten, wél ergens een belletje hebben horen rinkelen, en dat hier ten toon komen spreiden...

Laat discussies over informatica aan de informatici over. In elke partij zal je er wel vinden om alles te checken.