Islam dreigt vanuit Antwerps buurthuis

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ik meende dat het juist de kwibussen van sjarieja4belgium waren die ons probeerden te provoceren.

http://www.youtube.com/watch?v=Qy3l3JXroeY

Als zij als Haraam-politie willen optreden dan is dat hun zaak en niet de jouwe. Was jij geen voorstander voor de vrijheid van meningsuiting?

[Mahalingam]

Er is een betreurenswaardig verschil tussen vrijheid van meningsuiting en veiligheid van meningsuiting.

[viaSanctus]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Het is gewoon wachten op een paar andere politici die eindelijk doen wat het gros van de echte autochtone bevolking vraagt: oproerkraaiers en profiteurs die dat hier voor een luilekkerland nemen waar ze zich alles mogen permitteren de deur uit!
Het is niet aan de moslims om "genoeg" te zeggen! Gewoon ergens naar toe trekken waar ze denken het beter te zullen hebben, dat moeten ze doen.
En de "laffe Vlamingen" die niet als wilde beesten reageren zoals een bepaald soort moslim- en ander vreemd gespuis, dat soort gedrag moeten we toch niet overnemen zeker?

Je hebt niet het recht jouw denken te veralgemenen tot wat het gros van de bevolking denkt. Het zal trouwens ook weinig tot geen invloed hebben hoor...voor jou zal de frustratie groot blijven omdat je denkbeeldige Reich, helemaal niet bestaat.
Moslims mogen zich hier helemaal niet meer permitteren dan een niet moslim, het beeld dat moslims “het anders hebben gekend” is ook helemaal verkeerd, aangezien ze al voor de 3de tot 4de generatie in ons land zijn. Dan mag je de grote groep bekeerde moslims niet vergeten. Zij kennen helemaal geen ander land, zij leven in België, betalen belasting in België en krijgen dezelfde rechten als niet moslims. Het is meelijwekkend als je werkelijk dacht dat dergelijke discriminerende tonen zouden tot effectieve resultaten komen in onze maatschappij.
Het is absoluut zeker aan hen om “GENOEG” te zeggen! Zij hoeven deze discriminerende en onbeschofte uitspraken niet te tolereren. Zij hoeven niet schuldig bevonden te worden zonder enigszins iets te maken te hebben met wat een andere moslim doet. Geen enkel christen in ons land word schuldig bevonden voor de pedofiele feiten van vele priesters, dat is gewoon regelrechte onzin en kleingeestige praat.
Jouw gedrag strookt helemaal niet met een democratisch denken en het neigt zelf aan tot onwettige gedragingen, maar goed, ik weet hoe mens(jes) als jij denken wanneer “o wee” iemand jou van zo iets durft te beschuldigen slachtoffertje vb-ertje . Daarom dat jullie ook overal welkom zijn he? *hint*

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Dat was een "graptje" zeker?
Hoeveel zou dat half miljoen moslims (...misschien een pak meer, "nieuwe Belgen enz, om de statistieken te vervalsen) kosten aan onze gemeenschap aan uitkeringen, kindergeld, onderwijs, ziekenverzorging, extra politie voor nodig, extra gerechtskosten, extra sociale woningen, extra kosten door vernielingen en agressie allerhande telkens ze hun zin niet krijgen, extra gevangenissen bouwen om ze in onder te stoppen, extra gesloten instellingen om niet teveel gespuis op straat te laten lopen wegens geen plaats , extra personeel om dat alles te doen draaien en wie het wil kan het lijstje vervolledigen...
Hoeveel zouden de bijdragen van die groep aan de staatskas bedragen?
Een verhouding van 2/10 (bijdrage/kosten)?
Wat denk je?

Het is opnieuw heel kortzichtig om op die manier honderdduizenden mensen te gaan veroordelen!

Heb jij hier enig bewijs voor? Dit is het vb-cafe niet hoor waar je halfdronken mensen met nonsens om de oren kunt slaan en er met wat geluk een applausje uit krijgt. Met zo’n uitspraken moet je in geen enkel serieus debat stappen, want je wordt onmiddellijk met de grond gelijk gemaakt. Het is pure gemoedsbespeling en verdraaiing van de waarheid. Breng je bewijzen i.p.v. onzin uit te kramen.

Heeft u enig idee hoe moeilijk het is om nog maar op sollicitatie-gesprek te kunnen gaan als je geen Vlaamse naam hebt? Heeft u het al eens geprobeerd? Ik daag u uit om effectief de realiteit onder ogen te zien. Maak 20 brieven op, 10 met een Arabische naam en 10 met je eigen naam en probeer een gesprek te krijgen, zomaar voor de lol. Ik ben eens benieuwd naar het resultaat. Al twijfel ik heel erg of jij dat wel WIL zien. Jij WIL dat allochtonen niet werken, dat ze problemen veroorzaken, want dat steunt enkel je hele strijd.

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Ze hebben hier meer vrijheid dan minderheden in eender welk islamitisch land zich ooit kan dromen.
Daar hoeft geen discussie over gevoerd te worden.
Toch is dit voor sommigen blijkbaar niet voldoende, vandaar de vele kleine berichtjes als datgene dat de opener van deze draad heeft geplaatst.
Deze kleine, maar talrijke illustraties van een bepaald extremistisch denken binnen de islam maken veel mensen nerveus.
Steevast riposteren cultuurrelativisten naar de kleinschaligheid van dit denken.
De hamvraag blijft natuurlijk hoe het komt dat de kleinschaligheid van deze denkwijze er in geslaagd is om in de hele islamitische wereld ofwel de overhand te halen, ofwel als pressiegroep serieus te wegen op het beleid dan wel gewapenderhand een ernstige bedreiging aan het vormen is voor de overheid.
En dan spreek ik nog niet over de talloze brandhaarden in landen met delen waarvan de bevolking grotendeels islamitisch is en middels extreme gewelddadigheden strijdt voor afscheuring (zuiden van de Filipijnen, zuiden van Thailand, zuid-Rusland, etc...) en waarvan de cultuurrelativisten veel te makkelijk de schuld bij de overheden leggen.
Ik blijf me dus afvragen: Welke discriminatie????
Zou nog meer toegevingen doen niet automatisch leiden naar hetzelfde scenario als overal waar de islam sterk in zijn schoenen staat, namelijk het stelselmatig afbreken van individuele vrijheid op elk denkbaar vlak dat een aanvaring met de waarden van de islam kan betekenen?

Effe een wake-up call. “Je praat hier over belgen”. Je moet leren ophouden met het onderscheid te maken. Dat zijn volwaardige landgenoten van jou. Het maakt niet uit vanwaar ze komen. Jij hebt mogelijk het geluk gehad hier geboren te zijn, maar geen mens ter wereld bepaalt de plek waar hij/zij ter wereld komt. Leer je medemens, van welk ras/geloof/geslachtsvoorkeur/ dan ook als je gelijke te aanschouwen. En als je dat niet kan, ben je geen haar beter dan diegene welke je aanvalt omwille van hun onverdraagzaamheid. Dan heb je gewoon daarin je gelijke gevonden en zou je beter een bondgenootschap afsluiten i.p.v. hen te bekritiseren.
Wat betreft de andere Islamitische landen, heb je geen flauw idee wat daar aan de hand is. Je bewijst mij meteen dat je bitter weinig afweet van de Islamitische wereld en wat de geschiedenis van die wereld is. Rechten en plichten verschillen idd van land tot land, maar je moet er niet meteen van uitgaan dat mensen daarom minder gelukkig zijn of zich minder vrij gaan voelen. Ga eens naar marokko en Turkye (dit zijn nu de landen waar je de meeste mensen van ontmoet), en zoek me 1 vrijheid welke je hier hebt dat je daar niet zou hebben. En ik spreek niet over “een moskee in je blootje binnenstappen”. Ik moet hier ook nergens een kerk gaan beledigen of ik heb problemen. Neen effectief gewoon je dagdagelijkse bezigheden.
Extremisme maakt elk mens nerveus, rechts extremisme maakt meer dan de helft van de Vlaamse bevolking ook nerveus, waarschijnlijk tot zelfs 75%; ze zijn zelf niet meer welkom in sommige Vlaamse gemeenten. Leer het probleem daarom aanpakken, i.p.v. een nieuw probleem te creëren en het effectieve probleem te negeren door je aandacht elders op te vestigen enkel en alleen omwille van je frustratie.
Je spreekt over geweld in Islamitische landen, maar waardoor komt dat in Godsnaam? Er zijn net 1.2 miljoen Irakezen uit elkaar geschoten. Heb je daar ooit al 1 woord over gerept? Hoe komt het dat het kalifaat 1400 jaar lang heeft bestaan en humaniteit en wetenschappen hierin centraal stonden en dat nu plots geen 2 groepen nog naast elkaar kunnen leven en elkaar uiteen schieten met “made in USA” wapens. Ben je nu zo blind voor de realiteit? Ga er dan eens heen zou ik zeggen en ga die realiteit onder ogen zien i.p.v. hier als een salonpolitieker mensen te veroordelen waar je niets van af weet.

Oorspronkelijk geplaatst door andev

.... [/i]

Ga die quote van Charles eens googlen en je zal nog veel andere quotes terugvinden.

Prince Charles, Heir to the British Monarchy in a recent public speech at Oxford University stated:
"If there is much misunderstanding in the West about the nature of Islam, there is also much ignorance about the debt our own culture and civilisation owe to the Islamic world. It is a failure, which stems, I think, from the straight-jacket of history, which we have inherited. The medieval Islamic world, from central Asia to the shores of the Atlantic, was a world where scholars and men of learning flourished. But because we have tended to see Islam as the enemy of the West, as an alien culture, society, and system of belief, we have tended to ignore or erase its great relevance to our own history."

Zegt meer dan genoeg! Het is een mooi besluit over mensen zoals jijzelf.

Je haalt een probleem aan van Marokkaanse jongeren. Het is geschreven door iemand welke absoluut geen enkel inzicht heeft in die Marokkanen hun denkwereld. Ik nodig die persoon dan ook uit om samen met echte overtuigde en praktiserende moslims die Marokkaanse probleemjongeren te ondervragen over de Islam. De werkelijke geloofsleer i.p.v. de cultuur van die jongeren. Trouwens het is triestig dat in België geboren jongeren dermate erg worden verstoten in onze maatschappij dat ze zichzelf enkel op die manier kunnen laten gelden. Je zal ook nooit tot oplossingen komen met zo’n foute analyses, maar enkel een grotere groep op te tenen trappen welke tot dusver niets met het probleem te maken had. De probleemjongeren zullen ook gewoon doorgaan, of je hen de Islam afneemt of niet. Het had er in de eerste plaats toch al niets mee te maken. EN DENK NA OVER DE UITNODIGINGEN! Ik meen dat, het is geen lege argumentatie...dat is mss het verschil met jouw onzin hier.

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Wat bewijst het dat u veel vriendelijke moslims kent?
Het zal u misschien bevreemden, maar ik ken er evenzeer.
Je mag gewoon niet over zaken beginnen praten die geloof aangaan, want dan kan het je makkelijk duizelen voor de ogen.
Praat bijvoorbeeld niet over homoseksualiteit "dat is omdat ouders hun zoon te lang met meisjes hebben laten spelen als ze klein waren, dan spelen ze ook met poppen en worden ze homo" is een stelling die ik persoonlijk heb mogen aanhoren van een heel vriendelijke collega van Algerijnse afkomst.
De man is overigens ingenieur.
Praat over werk, gezin, vrije tijd etc en je krijgt een beeld van deze man als dat van eender welke progressieve blanke universitair.
Maar het zijn die kleine puntjes, waar je dan uiteindelijk van leert om er gewoon omheen te fietsen, die duidelijk illustreren dat onder de laag open westerse samenleving, er een loyaliteit ligt die moeilijker te bevatten is, een geloof dat stuit met alles waar een echte progressieve open samenleving voor staat.
En dan denk ik steevast aan hetgeen er overal in de islamitische samenlevingen is gebeurd met de vrijheid: ze hebben hem vermoord...
Zou het feit dat we allemaal brave moslims kennen daar écht een remedie tegen zijn?

Als ik de getuigenissen lees (zie vb. "Erger dan Oorlog - Volkerenmoord, Eliminationisme en de aanhoudende schending van de menselijkheid) over de genocide in Rwanda door Tutsi-overlevenden, voel ik me toch al wat ongemakkelijker.
"De ene dag zaten we samen lachend met onze buren te barbecuen in de tuin, de dag erna kwamen ze lached onze ledematen afhakken met hun machetes..."
Als je dan de verklaring leest van dergelijk gedrag, en dat weet de schrijver van het boek met een razend gemak te doen omdat dergelijke contradicties in menselijk gedrag blijkbaar vaak voorkomen bij zo'n slachtpartijen, schuifel ik al wat ongemakkelijker heen en weer op mijn stoel.
En sinds ik de massale anti-cartoon betoging in Londen heb gezien met de intussen wel gekende slogans die ik hier niet nog een keer ga herhalen, ben ik wel heel zeker dat we verdomd goed op onze hoede moeten zijn in de toekomst.
Racisten zitten er overal, maar angst voor moslims simpelweg omschrijven als "het verlies van realiteitszin" betekent voor mij, met alle respect voor de integriteit van uw persoon, dat u gewoon zelf de realiteit van de wereld waarin we leven en de geschiedenis waarop hij stoelt, niet goed vat.

Weet je, je wil gewoon niet inzien waarom het gaat duizelen voor je ogen. Die mensen moeten zich dag in dag uit verontschuldigen voor alles wat een ander uitspookt. Als jij begint over Islam, begin je vast niet over de mooie zaken...Wellicht geloof je niet eens dat er iets moois in kan zijn, maar wil je enkel mensen uit hun kot lokken. Dat is echt gewoon laf en hypocriet. Ik wil eens zien hoe jij reageert als ik je principes aanval of iets anders uit je persoonlijke belevingen. Het is makkelijk uit je terrein te komen en op een ander het zijne kritiek te uiten. Ik wil wel eens graag jouw persoonlijke leven kennen en er mijn oordeel over geven, hoe vind je dat? Ik neem je wel al op voorhand kwalijk voor alles wat je medeVlamingen in België uitvoeren, laat dat op voorhand geweten zijn. Ok ...ik wacht. (ik meen dit, ga er aub niet omheen, laat ons dit echt eens proberen en ik wil je reactie graag zien)

1400 jaar lang hebben die afrikanen in vrede naast elkaar geleefd, en vandaag schieten kindsoldaten met “made in usa” wapens elkaar af. Heb je dan geen enkel vraagteken van hoe het zo ver is gekomen? Heb je enig idee wat gebeurt is in WO1? Leer toch de context te creëren van datgene wat je aanvalt, je kan niet zomaar heel lomp iets uit de context trekken en er je eigen context aangeven.

Ik denk dat we vandaag al in die vrees leven omwille van “verlies van realiteitszin”. En niet omwille van moslims maar anti-islamieten zoals bvb wilders. Dat zijn de mensen die in massa mensen bang maken en leugens creëren. Jij bent er duidelijk blindelings in gelopen. Daar ben ik meer bang voor.

Kijk maar eens naar : http://www.youtube.com/watch?v=7APIQbf-noA (PVV Wilders, profeet van de angst)

Dat zijn de werkelijke brainwashers in onze samenleving en daar moet je ECHT bang voor zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Toch heeft hij niet helemaal ongelijk.

Er is in de hele islamitische samenleving (waar Maleisië als het meest open land geldt, maar wel stempels zet op je paspoort met je religie, en eens je je als ex-moslim wil outen, je die stempel onmogelijk van je paspoort kunt laten verwijderen) geen enkel land waar je dezelfde rechten en vrijheden kunt genieten als in onze westerse open samenlevingen, niet als niet-moslim, en zelfs niet als moslim.

Er is dus echt wel een verschil.

En als je écht wilt weten hoe je moslimvrienden of collega's denken, dan kun je eens over homoseksualiteit, politiek en religie beginnen.

Maar ik weet zeker dat jij de eerste zult zijn om op je tong te bijten.

Misschien is het niet van belang hoeveel moslims je kent, maar hoeveel ex-moslims je kent.

Hou daar eens een discussie mee, en merk dan op hoeveel verschil er is tussen de manier van denken van hun ex-medegelovigen en familie, netjes verborgen onder de oppervlakte,
maar die zullen dan weer bevooroordeeld zijn, nietwaar?

Heb je enig idee waarom de religie vermeld staat op paspoorts van mensen in landen waar het niet meteen geweten is of ze christen of moslim zijn? En dat gebruik je plots in een totaal verkeerde context. Bevraag je maar eens waarom die religie vermeld staat en je zal een knap staaltje van multiculturalisme vinden en mooie manier van samenleven met respect voor bepaalde regels binnen verschillende religies wanneer het aankomt op eerste hulp na een ongeval of bij het roepen van een geestelijke voor een laatste gebed.

Ik bescherm trouwens geen enkel van die landen, ik snap totaal niet waarom je dat als argument gebruikt in dit debat. Ala FDW somalier erbij halen in een debat over Vlaamse aangelegenheden is daarom totaal absurd. Wij moeten ook geen voorbeeld nemen aan die landen maar een voorbeeld geven. En hoe het er nu aan toe gaat wordt dat heel moeilijk.
Er zijn al Europese rapporten en berispingen geweest op Vlaanderen en hun discriminerend gedrag. DAT is ook realiteit, maar dat haal je niet aan in je argumenten, je bekijkt de hele zaak van 1 kant.

Ik ken trouwens toevallig 1 ex-moslim....niet de freaks die een nieuwe manier om amnesty te vinden in ons land gebruiken = zeggen dat je “afvallig moslim bent”....werkt meteen in belgie....Binnenkort hebben ze allemaal islam verlaten en zijn ze bedreigd als ze weten dat dat een goede manier is om aan papieren te raken...dan heb je pas je probleem vergroot...maar hun cultuur brengen ze wel mee. Daar zit je dan met je theorietjes...

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Wat je hier zegt is magistraal.

Het slachtoffer-imago van de moslim wordt hier op sublieme wijze aangegrepen om meteen de reactie goed te praten.
En die reactie die je hier suggestief illustreert, zou een conflict zijn nietwaar?

Ziehier het salonvoorbeeld van de ware politiek correcte, cultuurrelativist in zijn ivoren toren, die eigenlijk al het excuus uit zijn botten slaat voor als het toch zou gebeuren waar al die, hoe omschreef je het ook alweer, die extremistische rechtselingen die enkel 1 beeld kennen, geen moslims kennen, welke alle grip op de realiteit zijn verloren en uit hun dak gaan wanneer een extreme tegengroep eens iets zeg zo bang voor zijn...

De islam zou een probleem kunnen vormen zegt u?

Ja maar, da's de schuld van de bange blanke man hé!!!

Moslism ZIJN ook massaal het slachtoffer van een kleine groep criminelen. Telkens moeten ze zich 100x excuseren voor alles wat een ander gedaan heeft alvorens iets te mogen vinden over het gedrag va nde persoon tegenover zich, welke zich dan wel rechtstreeks sculdig maakt aan discriminerend gedrag. Waar sta je dan met je “democratisch en humaan” denken. Als je zelf niet het bewijs bent van zo’n goed gedrag...is dat niet hypocriet? Neen je vindt vast weer “de moslim” zo...

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

In de hele islamitische wereld hadden en hebben christenen doorheen de eeuwen niet eens het recht om klokken te luiden, omdat dit als opdringerig werd/wordt gezien, terwijl de muezzin wel de oproep tot gebed mochten/mogen lanceren vanop de minaretten.
Joden en christenen leven er letterlijk in de schaduw, en zij betalen verplicht de kafir-belasting.

In samenlevingen die geneigd zijn ongelijkheid te aanvaarden (de islamitische dus) kan zo'n ongelijkheidsmodel perfect werken, maar in onze moderne samenleving kunnen we zo'n tweederangsburgerschap niet aanvaarden.

Ze hebben dus dezelfde rechten als wij.

Een oplossing zou zijn om elke vorm van financiëring van geloof volledig af te schaffen, dus ook de christelijke.

Dit is niet meer van deze tijd, en op die manier hoeft niemand meer te vrezen dat belastingsgeld wordt gebruikt om staatsondermijnende activiteiten te ondersteunen, iets waar zeker wat betreft de islam, al langer een zweem van wantrouwen rond hangt, niet in het minst door de fratsen van de Moslimexecutieve.

Wat een grote leugen! Kerken en synagogen zijn altijd beschermd geweest in de Islamitische wereld en hebben altijd het recht gehad op te roepen tot het gebed. Ben je niet beschaamd zo te staan liegen?

Ze werden eeuwenlang beschermd in het kalifaat en daar zijn zelfs verzen in koran over!

22:39. Toestemming om te vechten is gegeven aan degenen tegen wie gevochten wordt, omdat hun onrecht is aangedaan, voorzeker God heeft de macht hen bij te staan.
22:40. Degenen die ten onrechte uit hun huizen werden verdreven alleen omdat zij zeiden: "Onze Heer is God." - En indien God sommige mensen niet met behulp van anderen tegenhield, zouden ongetwijfeld kloosters, kerken, synagogen en moskeeën, waarin dikwijls de naam van God wordt herdacht, afgebroken zijn. God zal ongetwijfeld degene ondersteunen die Hem helpt - God is inderdaad Sterk, Almachtig.
Sorry maar wat je allemaal zei geloof je mss zelf en ook de oogklep-vbertjes, maar mij overtuig je absoluut niet. En mensen welke de tijd nemen om de waarheid hierover te achterhalen, zullen snel tot hetzelfde besluit komen. De waarheid is bereikbaar voor iedereen die er naar zoekt en de leugen is daarom snel weerlegd. Het is jammer dat je zo onbeschaamd leugens als argumenten gebruikt.

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

De wetenschappers waarnaar jij verwijst floreerden ondanks en niet dankzij de islam, ik ga hier niet over uitweiden, zoek eens wat échte informatie hieromtrent.

Dat je zelfs dat nog niet weet.

Neen, je verwijst naar een islamitische site van mensen die écht wel onafhankelijk in hun schoenen staan


Wat betreft criminaliteit van moslimjongeren:
die is er niet meer dan criminaliteit van Oosteuropeanen.

De reden voor de criminaliteit is daarentegen anders.

Oosteuropeanen komen naar hier omdat ze niks hebben, moslimjongeren doen het enkel omdat ze zich afzetten tegen onze maatschappij, en omdat ze op de ongelovige neerkijken.

We hebben allemaal toch al wel eens de verhalen gelezen in de media over de regelmatig terugkerende moslim die protesteert tegen de rechter na een veroordeling wegens diefstal omdat het toch in de koran staat dat je mag stelen van de ongelovige...

Ben jij nu op de hoogte WAAROM ze floreerden? Hoe belachelijk is dat? Heb je gigantische lijst gezien aan wetenchappers? Daar was duidelijk ondersteuning voor in de Islamitische wereld, daar was een platform voor. Als de Islam zo erg tegen wetenschappen was, dan was die lijst onmogelijk zo groot geweest. Opnieuw een staaltje van grote jaloezie en waarheid vervalsing om de simpele geesten gerust te stellen dat de barbaarse “islam” helemaal geen wetenschappers kende.

“wij hebben toch allemaal wel eens verhaaltjes gelezen?”  belachelijk...ronduit belachelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Werkelijk?
Ik werk in een Turkse onderneming, en de Turken daar zijn héél duidelijk: wat jullie in Belgie toelaten laten wij niet toe in Istanbul. Indien de Belgen deze mensen zouden kennen zouden ze pas weten wat gematigde moderne islam is, en Turkije direkt in de EU binnenlaten, na uiteraard de rest huiswaarts te hebben gestuurd. Jij bent de leugenaar en extremist.

JE moet dan maar eens naar istanbul gaan en zoeken naar wat “niet toegelaten” is. Ik ben er vaker geweest en we hebben handelsrelaties. Economisch en sociaal ken ik Istanbul daarom vrij goed.
Wat je verder uitgekraamd hebt begreep ik niet...mss mijn beperkt verstand, maar als je het een beetje beter bekijkt zie je dat jejezelf compleet tegenspreekt. Herlees jij wel wat je schrijft ? als je leugens opstapelt, zou je beter die eens herlezen want je maakt snel fouten...

[Cdude]

Nog niemand je verteld dat reacties langer dan XXX niet worden gelezen?Ver hoefde ik niet te gaan tot ik het volgende tegenkwam

Ik nodig die persoon dan ook uit om samen met echte overtuigde en praktiserende moslims die Marokkaanse probleemjongeren te ondervragen over de Islam. De werkelijke geloofsleer i.p.v. de cultuur van die jongeren. Trouwens het is triestig dat in België geboren jongeren dermate erg worden verstoten in onze maatschappij dat ze zichzelf enkel op die manier kunnen laten gelden.

Yep, de obligatoire slachtofferrol.
ONZE schuld, ONZE maatschappij, WIJ moeten gaan praten want ze zijn zo lief mijnheer ...

NEEN !! DE VADERS , NEVEN, OUDERE BROERS moeten dat maar regelen. Er zijn er genoeg. Het is hun rotjong. Voor ons is de tijd van praten voorbij.
Janetterige merkkleren en scheve petjes, genoeg parfum om malaria uit te roeien, dure wagens "verdiend" met ???
Dat begrijpen ze wel. Waarom dan niet uitblinken in sport, muziek, studie, vakmanschap?
Neen want DAAR moet je MOEITE voor doen en dat is wel het laatste wat ze zullen doen.
Dus waarom wij er nog méér tijd en energie in steken?

Slachtofferrol, het blijkt toch iets hardnekkig te zijn. Alleen werkt het al LAAAAAAAANG niet meer.

[viaSanctus]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Nog niemand je verteld dat reacties langer dan XXX niet worden gelezen?Ver hoefde ik niet te gaan tot ik het volgende tegenkwam.

Wat jij doet was al langer duidelijk -> kort en bondig je frustratie uiten ipv werkelijk het probleem te herkennen en analyseren. Je bewijst je beperkte visie op de gehele situatie.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Wat jij doet was al langer duidelijk -> kort en bondig je frustratie uiten ipv werkelijk het probleem te herkennen en analyseren. Je bewijst je beperkte visie op de gehele situatie.

Het probleem werd hier al 10-tallen keren herkend en geanalyseerd maar zodra je je vinger op de wonde legt worden de cijfers OF ontkend/ontweken/geminimaliseerd ==>dus het probleem bestaat helemaal niet OF, the old time favorite, SLACHTOFFERROL.

VER GEET HET. Hoeveel mensen moeten er nog worden neergestoken voor je ze, met bloed besmeurde handen, opetrekt?

FaCTS and FIGURES , ze staan hier ten treure... maar wat baten kaars en bril ???

KIjk naar onze Noorderburen. Jaren lang "praat" men al :streetcoaches, dure projecten , munttheemetkoekje, ...==> HET HELPT/WERKT NIET. 4 Nederlandse woorden. Welke begrijp je niet?

[viaSanctus]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Het probleem werd hier al 10-tallen keren herkend en geanalyseerd maar zodra je je vinger op de wonde legt worden de cijfers OF ontkend/ontweken/geminimaliseerd ==>dus het probleem bestaat helemaal niet OF, the old time favorite, SLACHTOFFERROL.

VER GEET HET. Hoeveel mensen moeten er nog worden neergestoken voor je ze, met bloed besmeurde handen, opetrekt?

FaCTS and FIGURES , ze staan hier ten treure... maar wat baten kaars en bril ???

KIjk naar onze Noorderburen. Jaren lang "praat" men al :streetcoaches, dure projecten , munttheemetkoekje, ...==> HET HELPT/WERKT NIET. 4 Nederlandse woorden. Welke begrijp je niet?

Seg..we zijn hier niet op de grote markt in 1300 he "VER GEET HET" "GRIJPT DEN TOORTS EN VOLGT MIJ WAARDE BOEREN!!!!"

en er is al heel wat vooruitgang geboekt hoor...alleen wil jij die niet zien. Onze samenleving verhardt in het algemeen en sommigen leggen nu eenmaal makkelijker de nadruk op religieuze aangelegenheden ipv economische en andere problemen in ons land. Daar laat jij je door verblinden. Draag liever je steentje bij ipv utopische oplossingen te verzinnen welke enkel tot polarisatie leiden ipv effectieve verbeteringen in onze samenleving. Of dacht je dat je a ala hitler een deportatie en verbanning van bepaalde gemeenschappen gaat voor elkaar krijgen

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

..als je niet verder lezen wil

zo staat er ook verder in het artikel:
"Het empirische bewijs dat dit antisociaal of crimineel gedrag in de hand werkt, is er nog niet, maar de auteurs achten het ‘plausibel’ dat het zo werkt."

D'as de evidentie zelve.
Empirische bewijzen van een mentale toestand zijn er nooit, hoogstens gedragsindicaties van psychische aard en die zijn uiteraard niet empirisch bewijsbaar, gezien deze psychische aard steeds voorafgaat aan de empirische waarneming van de wereld en de interpretatie ervan.
De individueel-sociaal-en maatschappelijke gevolgen van die 'vrome islam' interpretatie, zijn dan weer wel empirisch bewijsbaar en daar hoef je echt geen universitair diploma voor op zak te hebben, om dat nuchtere feit met eigen ogen en oren vast te stellen.

Dat een star geconditioneerde denk- en levenswijze als de islam zo z'n reactieve gevolgen heeft op het individuele handelen naar de omgeving toe, is u wsl ook wel voldoende duidelijk.
Hypothetisch gesproken, mocht u vanaf uw geboorte niets anders dan de koran als hoogste waarheid en wars van elke vorm van kritiek erop zou te slikken gekregen hebben, net zoals uw vader dat in z'n strot geramd is en bij diens vader en diens ouwe enz.., dan zou u nu niet beschikken over een inlevingsvermogen, begrip en mededogen dat voldoende ruimte biedt voor de wensen en verzuchtingen van andersdenkende mensen, zoals nu blijkbaar wel het geval is.

De islamitisch toegekende rang en bijhorende 'rechten' en vooral plichten van niet-moslims in moslimlanden en in de mentale interpretatie van (al te) veel in Europa verblijvende moslims die levenslang beïnvloed zijn door koranische dogmatiek, is ook wsl iets waar u en ik eva maatschappelijk niet echt naar streven, vermoed ik.

Aldus, het is net dat grote gebrek aan empatisch inlevingsvermogen voor andersdenkenden bij islamitisch opgevoede jongeren, dat in dat rapport wordt aangeduid als significant voor de oorzaak van dat morele deficit.

&
"Een belangrijke aanbeveling uit het rapport is verder dat scholen een veel grotere rol moeten krijgen bij het bestrijden van de overlast en criminaliteit van Marokkaanse jongeren. Allochtone ouders stappen minder snel dan autochtone ouders naar de (psychische) hulpverlening, mede vanwege een cultureel taboe." ==> Lees AANBEVELING en cultuur taboe als religieuze remming

Een heel mooie aanbeveling, dat wel, maar helaas pindakaas, het is meermaals gebleken, en u weet dat ook, dat islamitische jongeren nogal moeilijk aanspreekbaar zijn als ze eens op hun 'onaangepast gedrag' aangesproken worden.
Het recente voorbeeld van het massale lerarenverloop in die Hobokense beroepsschool is slechts het topje van dat soort maatschappelijke shit, dat eens de kranten haalt.
Schoolpersoneel heeft het ondertussen al lang opgegeven 'een grotere rol' te spelen in welke situatie dan ook.
Ze zijn al blij dat ze zonder bedreigingen, beschadigde auto's, dreigende ouders of een geheid pak rammel de dag heelhuids kunnen doorkomen, dus vergeet die optie maar.

En gezien hun 'vrome' ouders blijkbaar ook niet van de snelsten zijn, om psychische hulpverlening te wensen voor hun losgeslagen offspring, dan vrees ik dat elk poco-gewijs 'begrip' hiervoor, nog meer tot polarisatie en bijhorend moslim-extremisme zal leiden.
Gedwongen om te kiezen tussen hamer en aambeeld dus. Merci, EU.
Gezien de incompetentie van de Europese politiek terzake en ze voor deze sociaal-ideologische hoogdringendheid geen prioritair onderzoeksmandaat wenst uit te trekken, zal dit leiden naar nog misselijker toestanden dan nu, waar helemaal geen 'begrip' voor elkaar nog mogelijk zal zijn, voor zover dit al niet geschied is.

Wat ik wel een verkeerde stelling is is dat er een morele achterstand in die inherent is aan het islamitische geloof. Dat is verre van waar.

Overtuig jezelf: http://www.volkskrant.nl/archief_gra...ce/Prijs-joden

Wat dan weer wel waar is dat er een morale achterstand is die inherent is aan die religie (zoals dat vroeger met eht RKK ook was). En dan vooral in contrast met de samenleving waarin deze beleefd wordt en misbruikt door fundamentalisten of fascistische groeperingen binnen de religie. Dát is een veel plausibelere verklaring en grond van het probleem.

Hierin ga ik met je mee, met dien verstande dat het juist de fundamentalisten zijn van iedere religie, in casu de islam, die dienen aangesproken te worden op hun mentaal-morele toestand en het veruitwendigde handelen ervan tov hun omgeving.
Echter, juist de starheid van die koranische indoctrinatie verhindert net zo'n persoonlijke psychologische evaluatie en elke vorm van mogelijke zelf-kritiek, eerder een eufemisme voor lange moslimtenen.

Trouwens, om even het verschil in verdraagzaamheid tussen het westen en de moslimwereld te illustreren: kent er soms iemand een equivalent in de moslimwereld, waarbij de katholiek opgevoede zangeres Sinnead O' Connor in de jaren '80, op live-tv, een foto van paus Johannes 2 verscheurde en daarbij haar geloof afzwoer en het tot de dag van vandaag onbezorgd overleefde ?
Uiteraard stond er nooit een katholieke fatwah op haar persoon, het moest er nog aan gemankeert hebben.
Links én rechts zouden hier nogal gesteigerd hebben en het Vaticaan zou de aanklachten en protesten tegen zo'n vogelvrij-verklaring niet kunnen tellen, maar als een hoge moslim-geestelijke, die notabene qua clericale status niet voor de CEO-positie van popiejopie moet onderdoen, een moslimschrijver tot de dood veroordeeld, uit te voeren door elke vrome moslim die naam waardig en geloof me, dat blijken er nogal wat te zijn, dan houden de linkszeikende multi-proleten tov van hun verbale kritiek naar de vaticaanse verordeningen, de anders zo moraliserende vingertjes nogal erg diep in de eigen neusgaten, een lobotomie nabij.

Die intellectuele lafheid annex gespletenheid is dan ook een vrij boeiende vorm van schizofrenie, een mentale aandoening die ook blijkbaar, hoe toevallig toch, vijf keer meer Marokkaanse mannen treft dan autochtone Nederlanders volgens een psychologische studie, en ik vermoed dat de rest van de gematigde tot vrome tot extremistische moslims in Europa, er niet zo veel beter uitkomen dan hun nederlandse geloofsbroeders, gezien allen ten lange leste steeds weer op die ene 7-de eeuwse woestijnrover terugvallen, als ze het achterste van hun tong laten zien, terzake als het gaat over de ultieme keuze tussen de westerse gelijkheid, seculiere wetten en individuele keuzevrijheid en hun 'begripvolle en vredelievende religie'.

Nog effe wachten wsl, op een uitgebreider Europees onderzoek daarover mbt de invloed van de islam op de moraal van een mens en voor mijn part mag dat psychische onderzoek uitgebreid worden naar alle levensbeschouwingen en ideologiën, waarbij het uitvoerende effect ervan een merkbare invloed heeft op de individuele ontwikkeling van besef voor moraal, respect en mededogen voor de ander.

Aldus, even een rebounce, ik vraag gewoon zo'n alombekend voorbeeldje van een ongesluierde moslima, die live op Al Jazeera een foto in stukjes scheurt van, laten we voor het gemak even zeggen, Ayatollah Khomeini of een andere eerbare groot-mullah en daarbij verbaal haar geloof afvalt en dat zonder problemos overleeft, eentje maar.
Iemand ? Niet allemaal tegelijk, aub...


En voor degenen die menen hun eigen racistische projectieven op mijn islamkritiek te moeten richten; make no mistake, voor mij is elke mens ten gronde evenwaardig, alleen zijn bepaalde waarden en handelingen dat helemaal niet, of die nu afkomstig zijn vanuit een moraalarm egoïstisch karakter of ontsproten zijn vanuit het scheppingsdogma van de bijbel, de thora of de koran.
En laat het nu net dat laatste mentale gewrocht zijn, dat harderweg en steeds maar dieper z'n dominant-onderwerpende schaduw uitwaaiert, op het ondertussen met veel bloed, leed, zweet en tranen verkregen seculiere Europa.
Akkoord, een ideal democratie is mss nog wat anders, maar de fundamenten zijn er wel en die mogen ook eens vergeleken worden, met de fundamentele waarden van het Mohammedaanse denken.

Ach, laten we anders nog wat meer islam-subsidies goedkeuren, om die blijkbaar broodnodige verrijking voor onszelf wat sneller door te voeren.
Hoe meer moslims hier in Europa komen aanwaaien en hun koranische interpretatie boven de grondwet beginnen te stellen, hoe rijker en cultureler de autochtonen er van worden.
Die mantra meesmuilde de linkse meute onophoudelijk, al van in de vroege jaren '80 en dit op alle mogelijke media- en onderwijsfronten.
Ben jij ondertussen van die volgehouden links-athëistische moslimgekte, al iets wijzer of er enigszins rijker van geworden ?

Verder, voor een (snel) groeiende bevolkingsminderheid in Europa te zijn, brengen moslims zichzelf en de islam waar ze zich steeds op beroepen overdadig in een negatief daglicht en hun steeds maar toenemende bijdrage in het Europese criminaliteitsaandeel is dan ook vrij hallucinant te noemen, iets wat van andere buiten-Europese minderheden beduidend minder kan gezegd worden.
De geschiedenis indachtig, het gewelddadig-onderdrukkende pad van de islam is kniediep in bloed gedrenkt, vooral niet-islamitisch bloed, maar ook dat van talloze geloofsgenoten en vandaag de dag is dat in veel islamitische landen niet anders.

Rekening houdend met het ideologisch-slaafse en kritiekloze onderwerpingsdenken en in het maatschappelijke zog daarvan, het moreel-expressief gevolg in het gedragingspatroon van moslim-extremisten, én rekening houdend dat dat echt niet zoveel verschilt, als de levenswandel van die door moslims zelf als voorbeeldig ingeschatte profeet (ook de zgn 'gematigden' en 'vromen' hebben hier nogal eens de occasionele neiging toe), en de steeds meer opduikende moslim-agressie all-round tegen autochtonen staat, bij de exponentiële groei van dit soort poco-gedoogde geborneerdheid, de democratisch ingestelde annex vrijdenkende bevolking in Europa nog heel mooie tijden te wachten, inchallah.

Het crimineel onverantwoordelijke en volksverradende aandeel van politiek en grootkapitaal in deze maatschappelijke beerput, hoef ik niet meer toe te lichten.
Patstelling dus, de autochtone burger wordt dubbel gezjost, enerzijds door corrupte en laffe politieke sujetten, anderzijds door een toenemend moslimgeweld op straat en in scholen, geheel volgens de marsbevelen die staan opgetekend in dat voor moslims ultiem-heilige boek, de koran, dacht ik.
Dat het allemaal mss iets genuanceerder staat in dat forensich-psychologisch onderzoek, dan ik het hier neerpleur kan wel zo zijn, maar de empirische vaststelling is er wel en daar kan helaas niet meer zo snel omheen gefietst worden, als sommige poco's nog wel zouden willen.

Enfin, zolang een diepgaand, eerlijk en open debat daarover met moslims onmogelijk blijkt en de overheid hier nergens een begin van een dialoog forceert, laat ik de escalerende maatschappelijke gevolgen daarvan in een niet al te verre toekomst, ook liever verder over aan ieders eigen interpretatievermogen, vooral dringend appellerent aan dat gespleten verstand van de 'politiek-correcte aka multi-cultureel denkende democraat', hoe links of katholiek ie 'm ook in 't eigen kruis draagt.

Zo, dat was dat en nu ga 'k stilaan maffen, wegens morgen tijdig op om te gaan zwemmen met m'n lieve ega en de kids;
En hey, van die westers-seculiere verworvenheid ga ik voorlopig nog even volop genieten. Splasch~~~

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Wie zegt dat gij moet afkomen? Kwas toch niet tegen u bezig.

Gelukkig dat ik wel respect heb voor jou dan.

Blijft de vraag wat een weldenkend mens daar zou moeten gaan doen?

Lachen of huilen?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Die rechtselingen vergoelijken steeds weer discriminatie en de daaruit volgende polarisatie: ze zijn reemdelingenhaters dus hoe meer ze "vreemdelingen" (wie als vreemdeling wrdt gepercipiëerd!) kunnen polarizeren, hoe meer argumenten ze tégen vreemdelingen hebben.

"Rechtselingen"...

Nog zo'n slimmerik die maar niet kan vatten dat "rechts" al lang die lading niet meer dekt.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Als zij als Haraam-politie willen optreden dan is dat hun zaak en niet de jouwe. Was jij geen voorstander voor de vrijheid van meningsuiting?

Tuurlijk zijn wij dat.


Alleen vind ik het een beetje sneu dat Sharia for Belgium dat gerust publiekelijk kan zonder meteen politiebescherming te moeten vragen of onder te duiken, terwijl ik niet zou durven met mijn kop op tv komen om te zeggen dat ik niet begrijp waarom zoveel mensen een moordenaar als Mohammed als edelste mens kunnen zien.

Ik zou het dus écht niet durven hé!

Hier niet, in Denemarken niet, in Nederland niet, en al helemaal niet in een islamitisch land.

En niet alleen voor mijn eigen veiligheid, maar ook omdat er overal ter wereld onschuldige slachtoffers zouden kunnen vallen, dat is al meermaals bewezen...

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Effe een wake-up call. “Je praat hier over belgen”. Je moet leren ophouden met het onderscheid te maken. Dat zijn volwaardige landgenoten van jou. Het maakt niet uit vanwaar ze komen. Jij hebt mogelijk het geluk gehad hier geboren te zijn, maar geen mens ter wereld bepaalt de plek waar hij/zij ter wereld komt. Leer je medemens, van welk ras/geloof/geslachtsvoorkeur/ dan ook als je gelijke te aanschouwen. En als je dat niet kan, ben je geen haar beter dan diegene welke je aanvalt omwille van hun onverdraagzaamheid. Dan heb je gewoon daarin je gelijke gevonden en zou je beter een bondgenootschap afsluiten i.p.v. hen te bekritiseren.
Wat betreft de andere Islamitische landen, heb je geen flauw idee wat daar aan de hand is. Je bewijst mij meteen dat je bitter weinig afweet van de Islamitische wereld en wat de geschiedenis van die wereld is. Rechten en plichten verschillen idd van land tot land, maar je moet er niet meteen van uitgaan dat mensen daarom minder gelukkig zijn of zich minder vrij gaan voelen. Ga eens naar marokko en Turkye (dit zijn nu de landen waar je de meeste mensen van ontmoet), en zoek me 1 vrijheid welke je hier hebt dat je daar niet zou hebben. En ik spreek niet over “een moskee in je blootje binnenstappen”. Ik moet hier ook nergens een kerk gaan beledigen of ik heb problemen. Neen effectief gewoon je dagdagelijkse bezigheden.
Extremisme maakt elk mens nerveus, rechts extremisme maakt meer dan de helft van de Vlaamse bevolking ook nerveus, waarschijnlijk tot zelfs 75%; ze zijn zelf niet meer welkom in sommige Vlaamse gemeenten. Leer het probleem daarom aanpakken, i.p.v. een nieuw probleem te creëren en het effectieve probleem te negeren door je aandacht elders op te vestigen enkel en alleen omwille van je frustratie.
Je spreekt over geweld in Islamitische landen, maar waardoor komt dat in Godsnaam? Er zijn net 1.2 miljoen Irakezen uit elkaar geschoten. Heb je daar ooit al 1 woord over gerept? Hoe komt het dat het kalifaat 1400 jaar lang heeft bestaan en humaniteit en wetenschappen hierin centraal stonden en dat nu plots geen 2 groepen nog naast elkaar kunnen leven en elkaar uiteen schieten met “made in USA” wapens. Ben je nu zo blind voor de realiteit? Ga er dan eens heen zou ik zeggen en ga die realiteit onder ogen zien i.p.v. hier als een salonpolitieker mensen te veroordelen waar je niets van af weet.

Praat ik over Belgen? Waar zie jij dat?
Ik praat over moslims.
Moslims hebben waar ook ter wereld eerst hun geloof als identiteit, en pas dan hun nationaliteit, daar zijn ze overal trots op om dat zelf te verkondigen, zuig ik dus niet uit mijn duim.
Het maakt overigens donders veel uit waar ze vandaan komen.
Wat bazel jij nou over vrijheden in islamitische landen?

Ben je nou gek????

Geef me in één ruk (dus zonder te googelen)

Tien islamitische landen (er zijn er veel meer dan dat, dus dat moet een makkie zijn) waar je zonder problemen:

-je als moslim kunt bekeren tot een andere religie
-het internet niet gecensureerd is
-vrouwen identiek dezelfde rechten hebben als mannen
-je zonder problemen met hetzelfde gemak kunt zeggen dat zowel Jesus als Mohammed schertsfiguren zijn, of dat het scheppingsverhaal onzin is, er dus écht vrijheid van woord is
-je vrijelijk op internetfora kunt discussiëren over eender wat
etc etc...

Maar dat moslims tevreden zijn met hun leventje en onze vrijheid niet moeten, dat weet ik ook wel. Dat verklaren ze zelf steevast.
Ik daarentegen, doelde op hun minderheden, en op de vrijheden die wij hier verworven hebben, en die ze nergens in hun landen hebben. Keer de zaken niet om.
Ik wil de vrijheid die ik hier heb behouden, punt.

Geweld in islamitische landen, ja dat is er inderdaad maar sinds de inval in Irak.

De Turken hebben tussen de 500.000 en de 1.500.000 Armeniërs afgemaakt.
Zo blijven we bezig hé?

Ik heb het over sektarisch geweld.
Dat bestaat hier nagenoeg niet, terwijl het in islamitische landen schering en inslag is. Maar nu ik jouw mening daarover lees, ben ik wel tot de conclusie gekomen dat het geweld tussen soenni en shia in Pakistan, de aanslagen in India, de moordpartijen op de Filipijnen en in Thailand, het voorbije geweld in Algerije, de moordpartijen in Sudan en wat nog allemaal meer, allemaal de schuld is van de niet-moslim.
Dat is dan ook weer uitgeklaard!

En dat de soennieten en de sjieten, meteen na de dood van Mohammed ivm de opvolgingskwestie, elkaar in de haren vlogen met wapens "made in USA", dat is ook iets dat ik vanaf nu nooit meer ga vergeten.

En watte?
Een kalifaat van 1400 jaar???
Man, jij moet écht wel trippen om zo'n onzin te riposteren...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kalief
De rode draad is trouwens moord en doodslag.
"Wetenschappen en humaniteit stonden centraal tijdens een kalifaat van 1400 jaar?
De gouden eeuw van de islam was halverwege de negende tot halverwege de tiende, en ik heb het je al gezegd, ondanks en niet dankzij de islam.
Eén van die bekende namen van je (ik ga ze heus niet allemaal beginnen googelen, maar hij is toch wel de bekendste:
Echte naam: Ibn Rushd. Volledige naam: Abu’l Walid Muhammad ibn Rushd al-Qurtubi.

Naast filosoof tevens wiskundige, fysicus en medicus. In die tijd was dat in de Arabische wereld gebruikelijk.
Wordt wel “de grote filosoof van het Westen” genoemd.
Slaat een belangrijke brug tussen Oost en West. Zijn ideeën hebben grote invloed op het joodse en christelijke denken van de eeuwen na hem.
Averroës wordt in 1126 in het Spaanse Cordoba geboren. Zijn vader en grootvader spelen tijdens hun leven allebei een belangrijke rol in de politiek in Andalusië.
Gebruikt in zijn werk veel denkkaders van de Griekse filosoof Aristoteles.
Vertaalt bovendien de werken van Aristoteles van het Grieks naar het Latijn. Op die manier komt kennis van de Oudheid via de Arabische wereld naar het middeleeuwse westen. Schrijft tussen 1169 en 1195 veel commentaren op het werk van de Griekse filosoof.
Zijn belangstelling voor Aristoteles en zijn werken over de filosoof hebben invloed op het onderzoek naar het scholasticisme en ook op de vijftiende-eeuwse Renaissance.
Zijn werk stuit op tegenstand onder orthodoxe islamieten.
Averroës meent dat het mogelijk is om ook via de rede tot de waarheid der dingen te komen en niet alleen via het geloof. In zijn tijd is dat een controversiële bewering.
Hij meent dat er geen tegenstelling bestaat tussen godsgeloof en rede.
Het geloof leert ons via tekens en symbolen, terwijl de filosofie de waarheid presenteert.
Op de islamitische wereld heeft de filosoof weinig invloed gehad, maar op de ontwikkeling van het westerse denken juist wel. Zo ontleent de meest invloedrijke filosoof van de Middeleeuwen, Thomas van Aquino, veel ideeën aan Averroës.
De filosoof sterft in 1198 in ballingschap in Marrakech.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Ga die quote van Charles eens googlen en je zal nog veel andere quotes terugvinden.

Prince Charles, Heir to the British Monarchy in a recent public speech at Oxford University stated:
"If there is much misunderstanding in the West about the nature of Islam, there is also much ignorance about the debt our own culture and civilisation owe to the Islamic world. It is a failure, which stems, I think, from the straight-jacket of history, which we have inherited. The medieval Islamic world, from central Asia to the shores of the Atlantic, was a world where scholars and men of learning flourished. But because we have tended to see Islam as the enemy of the West, as an alien culture, society, and system of belief, we have tended to ignore or erase its great relevance to our own history."

Zegt meer dan genoeg! Het is een mooi besluit over mensen zoals jijzelf.

Hoh jong.
Karen Armstrong kan er ook wat van, er circuleert er zelfs zo ene van Mahatma Gandhi, want ja, er bestaan écht sites waar ze verzameld worden als trofeeën:

Mahatma Gandhi, statement published in 'Young India,'1924:

He was the most faithful protector of those he protected, the sweetest and most agreeable in conversation. Those who saw him were suddenly filled with reverence; those who came near him loved him; they who described him would say, "I have never seen his like either before or after." He was of great taciturnity, but when he spoke it was with emphasis and deliberation, and no one could forget what he said...
http://www.mostmerciful.com/published-quotes.htm

Maar aangezien Gandhi hindoe is gebleven tot zijn dood, wat is nu de waarde van zo'n quote?

Een beetje kalmte brengen in India tussen de verschillende geloofsgroepen, misschien?

Als ik me niet vergis heeft zelfs George W. Bush een paar jaar geleden zelfs nog gezegd "Islam is peace"...

En dan heb jij er één gevonden van Charles, en er zou er zelfs meer dan één van circuleren op internet?

So what, viaSanctus???????????????

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Weet je, je wil gewoon niet inzien waarom het gaat duizelen voor je ogen. Die mensen moeten zich dag in dag uit verontschuldigen voor alles wat een ander uitspookt. Als jij begint over Islam, begin je vast niet over de mooie zaken...Wellicht geloof je niet eens dat er iets moois in kan zijn, maar wil je enkel mensen uit hun kot lokken. Dat is echt gewoon laf en hypocriet. Ik wil eens zien hoe jij reageert als ik je principes aanval of iets anders uit je persoonlijke belevingen. Het is makkelijk uit je terrein te komen en op een ander het zijne kritiek te uiten. Ik wil wel eens graag jouw persoonlijke leven kennen en er mijn oordeel over geven, hoe vind je dat? Ik neem je wel al op voorhand kwalijk voor alles wat je medeVlamingen in België uitvoeren, laat dat op voorhand geweten zijn. Ok ...ik wacht. (ik meen dit, ga er aub niet omheen, laat ons dit echt eens proberen en ik wil je reactie graag zien)

Aha, dus jij bent moslim, als ik het goed begrijp?
Nu wordt me veel duidelijk.

Okee, welke mooie dingen in de islam viaSanctus?
Om de islam te interpreteren, moet je kijken naar zijn stichter, vind ik persoonlijk.

Ik zie een geschiedenis van geweld en doodslag, van moord en verovering, van rooftochten en slavernij. Dat is wat mijn nuchtere open geest er van vindt, niks meer en niks minder. Zeker niks moois aan.
En dat zou dan gods boodschapper moeten zijn?
Kom zeg!
En je noemt me laf en hypocriet omdat ik er niks moois wil in vinden?
Kijk, toen jouw profeet bij Nakhlah, ten tijde van de Godsvrede (ja, de Hajj naar Mekka bestond toen al) een ongewapende karavaan liet overvallen door zijn metgezellen, was dit voor die tijd een ongehoorde heiligschennis.
Er was niet veel in de woestijn, en dus roofde iedereen alles van een ander wat hij maar dragen kon. Enkel tijdens de periode van de Hajj werd dit niet gedaan. Dit principe werd algemeen door de woestijnbewoners aanvaard, en Mohammed was de eerste die het jaarlijks weerkerend bestand schond.
Kort daarop wou hij nog een karavaan aanvallen, waarvan hij wist dat hij rijkelijk beladen was.
De Mekkanen hadden de karavaan echter laten omleiden en zonden een flink uit de kluiten gewassen strafexpeditie op hem af.
Terugkeren naar Medina kon hij niet, want de Mekkanen zouden hem erheen volgen, en aangezien hij al twee jaar met zijn metgezellen in Medina op kosten van de inwoners leefde, zouden die hem vast hebben uitgeleverd.
Ik veronderstel dat je het verhaal wel kent, met de twijfels van zijn manschappen nadat ze de slag toch wonnen, omdat hij had gelogen over de sterkte van zijn tegenstanders. Allah had hem immers ingefluisterd dat de omvang van het Mekkaanse leger een hallucinatie was, veroorzaakt door de duivel zelf. Toen ze de lijken telden kwamen ze natuurlijk tot de slotsom dat ze wel met veel meer waren geweest, en zijn gezellen vroegen zich toen af of al zijn voorspellingen en openbaringen niet evenzeer lulkoek waren geweest, waarna hij gewiekst een nieuwe openbaring kreeg, de sura 8:43.
Niet Mohammed had gelogen, maar Allah, en dat mag, als de overlevering van de ummah op het spel staat.
Dit is één staaltje van het kunnen van jouw grote voorbeeld.
Ik zie een ordinaire struikrover, die handig inspeelde op het sentiment van zijn mannen. De islam is gebaseerd op leugens, bedrog, en persoonlijke verrijking.
Jij ziet een edel man die iets heeft voortgebracht dat het mooiste op aarde zou moeten zijn, de geliefde islam.
Tja, smaken verschillen hé, en slaap voor mijn part rustig verder.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

1400 jaar lang hebben die afrikanen in vrede naast elkaar geleefd, en vandaag schieten kindsoldaten met “made in usa” wapens elkaar af. Heb je dan geen enkel vraagteken van hoe het zo ver is gekomen? Heb je enig idee wat gebeurt is in WO1? Leer toch de context te creëren van datgene wat je aanvalt, je kan niet zomaar heel lomp iets uit de context trekken en er je eigen context aangeven.

Neen, dat hebben ze niet 1400 jaar aan een stuk. Leer je geschiedenis.
En ze gebruikten geen geweren "made in Usa" maar hoofdzakelijk machetes.
En die vuurwapens waarmee kindsoldaten elkaar afschieten zijn kalashnikovs, die de Russen er persoonlijk massaal hebben verspreid. Waar haal jij eigenlijk je informatie?
Zoals elke moslim is het ook bij jou duidelijk allemaal Amerika's schuld.
Een tip: Stop ermee, je lijkt er nog dommer door.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Ik denk dat we vandaag al in die vrees leven omwille van “verlies van realiteitszin”. En niet omwille van moslims maar anti-islamieten zoals bvb wilders. Dat zijn de mensen die in massa mensen bang maken en leugens creëren. Jij bent er duidelijk blindelings in gelopen. Daar ben ik meer bang voor.

Kijk maar eens naar : http://www.youtube.com/watch?v=7APIQbf-noA (PVV Wilders, profeet van de angst)

Dat zijn de werkelijke brainwashers in onze samenleving en daar moet je ECHT bang voor zijn.

Als ik aan brainwashers denk, dan denk ik aan jonge gasten in madrassa's die hevig heen en weer wiegen terwijl ze in trance koranverzen reciteren.
Ik ga daar niet verder over uitweiden, het is allemaal te banaal.
Niemand maakt me bang.
Ik kijk om me heen, en ik leer uit wat ik zie.
Ik heb van niemand lessen te krijgen.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Heb je enig idee waarom de religie vermeld staat op paspoorts van mensen in landen waar het niet meteen geweten is of ze christen of moslim zijn? En dat gebruik je plots in een totaal verkeerde context. Bevraag je maar eens waarom die religie vermeld staat en je zal een knap staaltje van multiculturalisme vinden en mooie manier van samenleven met respect voor bepaalde regels binnen verschillende religies wanneer het aankomt op eerste hulp na een ongeval of bij het roepen van een geestelijke voor een laatste gebed.

Tiens, de reden dat ik te weten ben gekomen dat die stempel er in staat, is omdat ik nog niet zo heel lang geleden een artikel heb gelezen over een Maleisische die zich wou bekeren tot een andere godsdienst (durf niet meer te zeggen boeddhisme of christendom) maar die stempel er dus uit wou.
Mocht niet van de overheid, eens moslim, altijd moslim, punt andere lijn.
Moet je overigens niet over discussiëren, of ik zoek een link en plaats het erbij.
Vrijheid? Tolerantie? Knap staaltje van multiculturalisme?
Leidt mijn inszien alleen maar tot excessen.
Maar kom, eerste hulp na een ongeval, zo kun je elke kromme lijn recht praten.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Ik bescherm trouwens geen enkel van die landen, ik snap totaal niet waarom je dat als argument gebruikt in dit debat. Ala FDW somalier erbij halen in een debat over Vlaamse aangelegenheden is daarom totaal absurd. Wij moeten ook geen voorbeeld nemen aan die landen maar een voorbeeld geven. En hoe het er nu aan toe gaat wordt dat heel moeilijk.
Er zijn al Europese rapporten en berispingen geweest op Vlaanderen en hun discriminerend gedrag. DAT is ook realiteit, maar dat haal je niet aan in je argumenten, je bekijkt de hele zaak van 1 kant.

Ja goed, ik vermoed dat je moslim bent, dat verandert de zaak natuurlijk. Zelfreflectie is waarschijnlijk niet aan jou besteed. After all, Mohammed is de edelste mens, en hét voorbeeld voor alle mensen, nietwaar?

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Ik ken trouwens toevallig 1 ex-moslim....niet de freaks die een nieuwe manier om amnesty te vinden in ons land gebruiken = zeggen dat je “afvallig moslim bent”....werkt meteen in belgie....Binnenkort hebben ze allemaal islam verlaten en zijn ze bedreigd als ze weten dat dat een goede manier is om aan papieren te raken...dan heb je pas je probleem vergroot...maar hun cultuur brengen ze wel mee. Daar zit je dan met je theorietjes...

Ah kom
Deze nieuwe theorie moet ik Ali Sina eens door mailen, dat wordt lachen.
Als je geluk hebt, publiceert hij ze zelfs.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Moslism ZIJN ook massaal het slachtoffer van een kleine groep criminelen. Telkens moeten ze zich 100x excuseren voor alles wat een ander gedaan heeft alvorens iets te mogen vinden over het gedrag va nde persoon tegenover zich, welke zich dan wel rechtstreeks sculdig maakt aan discriminerend gedrag. Waar sta je dan met je “democratisch en humaan” denken. Als je zelf niet het bewijs bent van zo’n goed gedrag...is dat niet hypocriet? Neen je vindt vast weer “de moslim” zo...

Ah kom, de kleine groep, daar gaan we weer.
Die minderheden slagen er wel steevast in om het overal te verzieken.
Zo miniem zou ik ze dus niet noemen.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Wat een grote leugen! Kerken en synagogen zijn altijd beschermd geweest in de Islamitische wereld en hebben altijd het recht gehad op te roepen tot het gebed. Ben je niet beschaamd zo te staan liegen?

Ik schrijf meteen een brief naar De Standaard.
Hun artikels kloppen niet.
Sorry, ik kon het ook niet weten, dacht dat journalisten van zo'n kwaliteitskrant toch altijd hun bronnen checkten.
(Ik hou alles bij, van jaren ver, en het stond er toch zwart op wit in)

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Ze werden eeuwenlang beschermd in het kalifaat en daar zijn zelfs verzen in koran over!

Twee leugens in één zin. Er is nooit een kalifaat "van eeuwenlang" geweest, ze werden nooit beschermd, en wat in de koran staat kan me verdommen.
"Bescherming" wijst op een speciale status, en die hadden ze niet.
Ze leefden letterlijk in de schaduw, wat niet wil zeggen dat minderheden het hier in christelijk Europa beter hadden, voor je daar weer over begint te zaniken, maar vandaag de dag hebben ze nog steeds weinig of geen rechten.
En als zelfs Mohammed ze al liet onthoofden in Medina, omdat hij hen verdacht van verraad, maak ik me helemaal geen illusies meer omtrent de islamitische variant inzake tolerantie.
De blanke vrouwen in Arabische en Turkse harems waren daar overigens ook niet uit vrije wil.
Minstens een miljoen Europeanen waren slaaf in Arabische landen. Ik meen trouwens dat slavernij in de Arabische landen slechts werd afgeschaft onder druk van westerse landen, in Saoedi-Arabië zelfs in 1960. Edele Mohammed kon het nochtans zelf al gedaan hebben, ipv het gebruik zelfs aan te moedigen. Koning Cyrus schafte de slavernij al af in 590 voor Christus.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

22:39. Toestemming om te vechten is gegeven aan degenen tegen wie gevochten wordt, omdat hun onrecht is aangedaan, voorzeker God heeft de macht hen bij te staan.
22:40. Degenen die ten onrechte uit hun huizen werden verdreven alleen omdat zij zeiden: "Onze Heer is God." - En indien God sommige mensen niet met behulp van anderen tegenhield, zouden ongetwijfeld kloosters, kerken, synagogen en moskeeën, waarin dikwijls de naam van God wordt herdacht, afgebroken zijn. God zal ongetwijfeld degene ondersteunen die Hem helpt - God is inderdaad Sterk, Almachtig.

Tja...
5:51. O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner
Naast ‘de slechtste der schepselen’ is de ongelovige ‘brandstof voor het vuur’ (sura 2:24), doof, stom (2:171), erger dan beesten (sura 8:22, 8:55), een huichelaar (sura 8:49)
60:2. Als zij de overhand over u krijgen zullen zij als vijanden tegenover u handelen, en zij zullen hun handen en tong naar u uitsteken om u kwaad te berokkenen
98:6. Voorwaar, de ongelovigen onder de mensen van het Boek en de afgodendienaren zullen in het Vuur der hel geworpen worden, daarin zullen zij verblijven. Zij zijn de slechtste der schepselen.
3:28. Laat de gelovigen geen ongelovigen als vrienden verkiezen boven de gelovigen.
4:101. Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u
3:118. O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger
60:4. Er is een goed voorbeeld voor u in Abraham en degenen die met hem waren toen zij tegen hun volk zeiden: "Wij hebben niets uitstaande met u en hetgeen gij buiten Allah aanbidt. Wij verwerpen u en er is tussen u en ons eeuwige vijandschap en haat ontstaan, tenzij gij in Allah, de Enige gelooft.
9:113. Het is de profeet en de gelovigen niet geoorloofd om vergiffenis te vragen voor de afgodendienaren
4:95. Diegenen der gelovigen die niets doen, met uitzondering der onbekwamen, zijn niet gelijk aan degenen die met hun rijkdommen en hun persoon terwille van Allah strijden. Allah heeft degenen, die met hun rijkdommen en hun persoon strijden doen uitmunten boven de rustenden en aan ieder heeft Allah het goede beloofd. Allah zal de strijders boven de stilzittenden doen uitblinken door een grote beloning
9:29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn
33:48. En gehoorzaam de ongelovigen en de huichelaars niet en sla geen acht op hun grievende taal, stel uw vertrouwen in Allah, want Allah is Toereikend als Beschermer

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Sorry maar wat je allemaal zei geloof je mss zelf en ook de oogklep-vbertjes, maar mij overtuig je absoluut niet. En mensen welke de tijd nemen om de waarheid hierover te achterhalen, zullen snel tot hetzelfde besluit komen. De waarheid is bereikbaar voor iedereen die er naar zoekt en de leugen is daarom snel weerlegd. Het is jammer dat je zo onbeschaamd leugens als argumenten gebruikt.

Ikke? Vbertje?

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Ben jij nu op de hoogte WAAROM ze floreerden? Hoe belachelijk is dat? Heb je gigantische lijst gezien aan wetenchappers? Daar was duidelijk ondersteuning voor in de Islamitische wereld, daar was een platform voor. Als de Islam zo erg tegen wetenschappen was, dan was die lijst onmogelijk zo groot geweest. Opnieuw een staaltje van grote jaloezie en waarheid vervalsing om de simpele geesten gerust te stellen dat de barbaarse “islam” helemaal geen wetenschappers kende.

Heb ik hierboven al beantwoord. Ondanks, en niet dankzij de islam jongen.
Maar jij hebt vast wel een andere verklaring, waarom de wetenschap in de islam plots stilgevallen is, en niet één of andere moslim de verbrandingsmotor of de PC heeft uitgevonden?
Zou het ook Amerika's schuld zijn dat er momenteel jaarlijks meer boeken in het oudgrieks worden vertaald dan in het Arabisch?

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

“wij hebben toch allemaal wel eens verhaaltjes gelezen?”  belachelijk...ronduit belachelijk.

Awel, ik vond dat ook belachelijk, maar die gasten dus echt niet hé!

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Nog niemand je verteld dat reacties langer dan XXX niet worden gelezen?Ver hoefde ik niet te gaan tot ik het volgende tegenkwamYep, de obligatoire slachtofferrol.
ONZE schuld, ONZE maatschappij, WIJ moeten gaan praten want ze zijn zo lief mijnheer ...

NEEN !! DE VADERS , NEVEN, OUDERE BROERS moeten dat maar regelen. Er zijn er genoeg. Het is hun rotjong. Voor ons is de tijd van praten voorbij.
Janetterige merkkleren en scheve petjes, genoeg parfum om malaria uit te roeien, dure wagens "verdiend" met ???
Dat begrijpen ze wel. Waarom dan niet uitblinken in sport, muziek, studie, vakmanschap?
Neen want DAAR moet je MOEITE voor doen en dat is wel het laatste wat ze zullen doen.
Dus waarom wij er nog méér tijd en energie in steken?

Slachtofferrol, het blijkt toch iets hardnekkig te zijn. Alleen werkt het al LAAAAAAAANG niet meer.

't was iets met een kop en een nagel hoor, maar ik kan er niet direct opkomen...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Die rechtselingen vergoelijken steeds weer discriminatie en de daaruit volgende polarisatie: ze zijn reemdelingenhaters dus hoe meer ze "vreemdelingen" (wie als vreemdeling wrdt gepercipiëerd!) kunnen polarizeren, hoe meer argumenten ze tégen vreemdelingen hebben.

Je gebruikelijke larie en apekool..
Diegenen die je "rechtselingen" noemt zijn niet tegen "vreemdelingen", wel tegen een bepaald soort vreemdelingen die we, zoals overal ter wereld waar ze hun omgeving met hun aanwezigheid verblijden, liever kwijt zijn dan rijk! En dan binnen die groep heb je nog categorieën. We leven op een lapje grond dat steeds vreemdelingen heeft gekend, ook voor 1830. Toen moesten ze het woordje "racisme" nog uitvinden zeker..., of toch het gebruik ervan.
Als er teveel argumenten tegen een bepaald soort vreemdelingen zijn is het toch maar normaal dat we niet staan te juichen en het op links bevel OK vinden!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Als zij als Haraam-politie willen optreden dan is dat hun zaak en niet de jouwe. Was jij geen voorstander voor de vrijheid van meningsuiting?

En we hebben die hier even hard nodig als de gestapo destijds...
Haraam-politie... wat moeten wij met die idioten aanvangen?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Je hebt niet het recht jouw denken te veralgemenen tot wat het gros van de bevolking denkt. Het zal trouwens ook weinig tot geen invloed hebben hoor...voor jou zal de frustratie groot blijven omdat je denkbeeldige Reich, helemaal niet bestaat.
Moslims mogen zich hier helemaal niet meer permitteren dan een niet moslim, het beeld dat moslims “het anders hebben gekend” is ook helemaal verkeerd, aangezien ze al voor de 3de tot 4de generatie in ons land zijn. Dan mag je de grote groep bekeerde moslims niet vergeten. Zij kennen helemaal geen ander land, zij leven in België, betalen belasting in België en krijgen dezelfde rechten als niet moslims. Het is meelijwekkend als je werkelijk dacht dat dergelijke discriminerende tonen zouden tot effectieve resultaten komen in onze maatschappij.
Het is absoluut zeker aan hen om “GENOEG” te zeggen! Zij hoeven deze discriminerende en onbeschofte uitspraken niet te tolereren. Zij hoeven niet schuldig bevonden te worden zonder enigszins iets te maken te hebben met wat een andere moslim doet. Geen enkel christen in ons land word schuldig bevonden voor de pedofiele feiten van vele priesters, dat is gewoon regelrechte onzin en kleingeestige praat.
Jouw gedrag strookt helemaal niet met een democratisch denken en het neigt zelf aan tot onwettige gedragingen, maar goed, ik weet hoe mens(jes) als jij denken wanneer “o wee” iemand jou van zo iets durft te beschuldigen slachtoffertje vb-ertje . Daarom dat jullie ook overal welkom zijn he? *hint*



Het is opnieuw heel kortzichtig om op die manier honderdduizenden mensen te gaan veroordelen!

Heb jij hier enig bewijs voor? Dit is het vb-cafe niet hoor waar je halfdronken mensen met nonsens om de oren kunt slaan en er met wat geluk een applausje uit krijgt. Met zo’n uitspraken moet je in geen enkel serieus debat stappen, want je wordt onmiddellijk met de grond gelijk gemaakt. Het is pure gemoedsbespeling en verdraaiing van de waarheid. Breng je bewijzen i.p.v. onzin uit te kramen.

Heeft u enig idee hoe moeilijk het is om nog maar op sollicitatie-gesprek te kunnen gaan als je geen Vlaamse naam hebt? Heeft u het al eens geprobeerd? Ik daag u uit om effectief de realiteit onder ogen te zien. Maak 20 brieven op, 10 met een Arabische naam en 10 met je eigen naam en probeer een gesprek te krijgen, zomaar voor de lol. Ik ben eens benieuwd naar het resultaat. Al twijfel ik heel erg of jij dat wel WIL zien. Jij WIL dat allochtonen niet werken, dat ze problemen veroorzaken, want dat steunt enkel je hele strijd.


Effe een wake-up call. “Je praat hier over belgen”. Je moet leren ophouden met het onderscheid te maken. Dat zijn volwaardige landgenoten van jou. Het maakt niet uit vanwaar ze komen. Jij hebt mogelijk het geluk gehad hier geboren te zijn, maar geen mens ter wereld bepaalt de plek waar hij/zij ter wereld komt. Leer je medemens, van welk ras/geloof/geslachtsvoorkeur/ dan ook als je gelijke te aanschouwen. En als je dat niet kan, ben je geen haar beter dan diegene welke je aanvalt omwille van hun onverdraagzaamheid. Dan heb je gewoon daarin je gelijke gevonden en zou je beter een bondgenootschap afsluiten i.p.v. hen te bekritiseren.
Wat betreft de andere Islamitische landen, heb je geen flauw idee wat daar aan de hand is. Je bewijst mij meteen dat je bitter weinig afweet van de Islamitische wereld en wat de geschiedenis van die wereld is. Rechten en plichten verschillen idd van land tot land, maar je moet er niet meteen van uitgaan dat mensen daarom minder gelukkig zijn of zich minder vrij gaan voelen. Ga eens naar marokko en Turkye (dit zijn nu de landen waar je de meeste mensen van ontmoet), en zoek me 1 vrijheid welke je hier hebt dat je daar niet zou hebben. En ik spreek niet over “een moskee in je blootje binnenstappen”. Ik moet hier ook nergens een kerk gaan beledigen of ik heb problemen. Neen effectief gewoon je dagdagelijkse bezigheden.
Extremisme maakt elk mens nerveus, rechts extremisme maakt meer dan de helft van de Vlaamse bevolking ook nerveus, waarschijnlijk tot zelfs 75%; ze zijn zelf niet meer welkom in sommige Vlaamse gemeenten. Leer het probleem daarom aanpakken, i.p.v. een nieuw probleem te creëren en het effectieve probleem te negeren door je aandacht elders op te vestigen enkel en alleen omwille van je frustratie.
Je spreekt over geweld in Islamitische landen, maar waardoor komt dat in Godsnaam? Er zijn net 1.2 miljoen Irakezen uit elkaar geschoten. Heb je daar ooit al 1 woord over gerept? Hoe komt het dat het kalifaat 1400 jaar lang heeft bestaan en humaniteit en wetenschappen hierin centraal stonden en dat nu plots geen 2 groepen nog naast elkaar kunnen leven en elkaar uiteen schieten met “made in USA” wapens. Ben je nu zo blind voor de realiteit? Ga er dan eens heen zou ik zeggen en ga die realiteit onder ogen zien i.p.v. hier als een salonpolitieker mensen te veroordelen waar je niets van af weet.




Ga die quote van Charles eens googlen en je zal nog veel andere quotes terugvinden.

Prince Charles, Heir to the British Monarchy in a recent public speech at Oxford University stated:
"If there is much misunderstanding in the West about the nature of Islam, there is also much ignorance about the debt our own culture and civilisation owe to the Islamic world. It is a failure, which stems, I think, from the straight-jacket of history, which we have inherited. The medieval Islamic world, from central Asia to the shores of the Atlantic, was a world where scholars and men of learning flourished. But because we have tended to see Islam as the enemy of the West, as an alien culture, society, and system of belief, we have tended to ignore or erase its great relevance to our own history."

Zegt meer dan genoeg! Het is een mooi besluit over mensen zoals jijzelf.

Je haalt een probleem aan van Marokkaanse jongeren. Het is geschreven door iemand welke absoluut geen enkel inzicht heeft in die Marokkanen hun denkwereld. Ik nodig die persoon dan ook uit om samen met echte overtuigde en praktiserende moslims die Marokkaanse probleemjongeren te ondervragen over de Islam. De werkelijke geloofsleer i.p.v. de cultuur van die jongeren. Trouwens het is triestig dat in België geboren jongeren dermate erg worden verstoten in onze maatschappij dat ze zichzelf enkel op die manier kunnen laten gelden. Je zal ook nooit tot oplossingen komen met zo’n foute analyses, maar enkel een grotere groep op te tenen trappen welke tot dusver niets met het probleem te maken had. De probleemjongeren zullen ook gewoon doorgaan, of je hen de Islam afneemt of niet. Het had er in de eerste plaats toch al niets mee te maken. EN DENK NA OVER DE UITNODIGINGEN! Ik meen dat, het is geen lege argumentatie...dat is mss het verschil met jouw onzin hier.



Weet je, je wil gewoon niet inzien waarom het gaat duizelen voor je ogen. Die mensen moeten zich dag in dag uit verontschuldigen voor alles wat een ander uitspookt. Als jij begint over Islam, begin je vast niet over de mooie zaken...Wellicht geloof je niet eens dat er iets moois in kan zijn, maar wil je enkel mensen uit hun kot lokken. Dat is echt gewoon laf en hypocriet. Ik wil eens zien hoe jij reageert als ik je principes aanval of iets anders uit je persoonlijke belevingen. Het is makkelijk uit je terrein te komen en op een ander het zijne kritiek te uiten. Ik wil wel eens graag jouw persoonlijke leven kennen en er mijn oordeel over geven, hoe vind je dat? Ik neem je wel al op voorhand kwalijk voor alles wat je medeVlamingen in België uitvoeren, laat dat op voorhand geweten zijn. Ok ...ik wacht. (ik meen dit, ga er aub niet omheen, laat ons dit echt eens proberen en ik wil je reactie graag zien)

1400 jaar lang hebben die afrikanen in vrede naast elkaar geleefd, en vandaag schieten kindsoldaten met “made in usa” wapens elkaar af. Heb je dan geen enkel vraagteken van hoe het zo ver is gekomen? Heb je enig idee wat gebeurt is in WO1? Leer toch de context te creëren van datgene wat je aanvalt, je kan niet zomaar heel lomp iets uit de context trekken en er je eigen context aangeven.

Ik denk dat we vandaag al in die vrees leven omwille van “verlies van realiteitszin”. En niet omwille van moslims maar anti-islamieten zoals bvb wilders. Dat zijn de mensen die in massa mensen bang maken en leugens creëren. Jij bent er duidelijk blindelings in gelopen. Daar ben ik meer bang voor.

Kijk maar eens naar : http://www.youtube.com/watch?v=7APIQbf-noA (PVV Wilders, profeet van de angst)

Dat zijn de werkelijke brainwashers in onze samenleving en daar moet je ECHT bang voor zijn.



Heb je enig idee waarom de religie vermeld staat op paspoorts van mensen in landen waar het niet meteen geweten is of ze christen of moslim zijn? En dat gebruik je plots in een totaal verkeerde context. Bevraag je maar eens waarom die religie vermeld staat en je zal een knap staaltje van multiculturalisme vinden en mooie manier van samenleven met respect voor bepaalde regels binnen verschillende religies wanneer het aankomt op eerste hulp na een ongeval of bij het roepen van een geestelijke voor een laatste gebed.

Ik bescherm trouwens geen enkel van die landen, ik snap totaal niet waarom je dat als argument gebruikt in dit debat. Ala FDW somalier erbij halen in een debat over Vlaamse aangelegenheden is daarom totaal absurd. Wij moeten ook geen voorbeeld nemen aan die landen maar een voorbeeld geven. En hoe het er nu aan toe gaat wordt dat heel moeilijk.
Er zijn al Europese rapporten en berispingen geweest op Vlaanderen en hun discriminerend gedrag. DAT is ook realiteit, maar dat haal je niet aan in je argumenten, je bekijkt de hele zaak van 1 kant.

Ik ken trouwens toevallig 1 ex-moslim....niet de freaks die een nieuwe manier om amnesty te vinden in ons land gebruiken = zeggen dat je “afvallig moslim bent”....werkt meteen in belgie....Binnenkort hebben ze allemaal islam verlaten en zijn ze bedreigd als ze weten dat dat een goede manier is om aan papieren te raken...dan heb je pas je probleem vergroot...maar hun cultuur brengen ze wel mee. Daar zit je dan met je theorietjes...



Moslism ZIJN ook massaal het slachtoffer van een kleine groep criminelen. Telkens moeten ze zich 100x excuseren voor alles wat een ander gedaan heeft alvorens iets te mogen vinden over het gedrag va nde persoon tegenover zich, welke zich dan wel rechtstreeks sculdig maakt aan discriminerend gedrag. Waar sta je dan met je “democratisch en humaan” denken. Als je zelf niet het bewijs bent van zo’n goed gedrag...is dat niet hypocriet? Neen je vindt vast weer “de moslim” zo...




Wat een grote leugen! Kerken en synagogen zijn altijd beschermd geweest in de Islamitische wereld en hebben altijd het recht gehad op te roepen tot het gebed. Ben je niet beschaamd zo te staan liegen?

Ze werden eeuwenlang beschermd in het kalifaat en daar zijn zelfs verzen in koran over!

22:39. Toestemming om te vechten is gegeven aan degenen tegen wie gevochten wordt, omdat hun onrecht is aangedaan, voorzeker God heeft de macht hen bij te staan.
22:40. Degenen die ten onrechte uit hun huizen werden verdreven alleen omdat zij zeiden: "Onze Heer is God." - En indien God sommige mensen niet met behulp van anderen tegenhield, zouden ongetwijfeld kloosters, kerken, synagogen en moskeeën, waarin dikwijls de naam van God wordt herdacht, afgebroken zijn. God zal ongetwijfeld degene ondersteunen die Hem helpt - God is inderdaad Sterk, Almachtig.
Sorry maar wat je allemaal zei geloof je mss zelf en ook de oogklep-vbertjes, maar mij overtuig je absoluut niet. En mensen welke de tijd nemen om de waarheid hierover te achterhalen, zullen snel tot hetzelfde besluit komen. De waarheid is bereikbaar voor iedereen die er naar zoekt en de leugen is daarom snel weerlegd. Het is jammer dat je zo onbeschaamd leugens als argumenten gebruikt.


Ben jij nu op de hoogte WAAROM ze floreerden? Hoe belachelijk is dat? Heb je gigantische lijst gezien aan wetenchappers? Daar was duidelijk ondersteuning voor in de Islamitische wereld, daar was een platform voor. Als de Islam zo erg tegen wetenschappen was, dan was die lijst onmogelijk zo groot geweest. Opnieuw een staaltje van grote jaloezie en waarheid vervalsing om de simpele geesten gerust te stellen dat de barbaarse “islam” helemaal geen wetenschappers kende.

“wij hebben toch allemaal wel eens verhaaltjes gelezen?”  belachelijk...ronduit belachelijk.



JE moet dan maar eens naar istanbul gaan en zoeken naar wat “niet toegelaten” is. Ik ben er vaker geweest en we hebben handelsrelaties. Economisch en sociaal ken ik Istanbul daarom vrij goed.
Wat je verder uitgekraamd hebt begreep ik niet...mss mijn beperkt verstand, maar als je het een beetje beter bekijkt zie je dat jejezelf compleet tegenspreekt. Herlees jij wel wat je schrijft ? als je leugens opstapelt, zou je beter die eens herlezen want je maakt snel fouten...

En.... ben je erin geslaagd jezelf te overtuigen?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Als zij als Haraam-politie willen optreden dan is dat hun zaak en niet de jouwe. Was jij geen voorstander voor de vrijheid van meningsuiting?

Vrijheid van meningsuiting gebruiken om mensen te bedreigen en te ontmenselijken, grof te beledigen is vrijheid van meningsuiting MISbruiken.
Misbruik van onze vrijheden : iets waar mensen van de slag van sharia4belgium specialist in zijn.

[viaSanctus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Praat ik over Belgen? Waar zie jij dat?
Ik praat over moslims.
Moslims hebben waar ook ter wereld eerst hun geloof als identiteit, en pas dan hun nationaliteit, daar zijn ze overal trots op om dat zelf te verkondigen, zuig ik dus niet uit mijn duim.
Het maakt overigens donders veel uit waar ze vandaan komen.
Wat bazel jij nou over vrijheden in islamitische landen?

Ben je nou gek????

Geef me in één ruk (dus zonder te googelen)

Tien islamitische landen (er zijn er veel meer dan dat, dus dat moet een makkie zijn) waar je zonder problemen:

-je als moslim kunt bekeren tot een andere religie
-het internet niet gecensureerd is
-vrouwen identiek dezelfde rechten hebben als mannen
-je zonder problemen met hetzelfde gemak kunt zeggen dat zowel Jesus als Mohammed schertsfiguren zijn, of dat het scheppingsverhaal onzin is, er dus écht vrijheid van woord is
-je vrijelijk op internetfora kunt discussiëren over eender wat
etc etc...

Maar dat moslims tevreden zijn met hun leventje en onze vrijheid niet moeten, dat weet ik ook wel. Dat verklaren ze zelf steevast.
Ik daarentegen, doelde op hun minderheden, en op de vrijheden die wij hier verworven hebben, en die ze nergens in hun landen hebben. Keer de zaken niet om.
Ik wil de vrijheid die ik hier heb behouden, punt.

Als het je uitkomt ben je boos op hen omdat er sommigen zichzelf op de eerste plaats als gelovige zien en dan pas als belg. Maar een Vlaming die zichzelf op de eerste plaats een Vlaming vindt en dan pas Belg is niet schuldig aan de identiteit voorrang te geven aan nationaliteit?
Ten tweede blijf je de rest van de wereld als argumentatie erbij halen. Ik merk ook aan je onverdraagzaamheid dat je een voorbeeld neemt aan sommige landen in de wereld. En niet enkel is je argumentatie niet ter zake, het is dan ook nog zuivere selectieve verontwaardiging. Over censuur in China en Korea praat je niet, maar wel over censuur in arabische landen?
Je kan je heel makkelijk bekeren tot wat dan ook in welk land in de wereld dan ook...het is pas als je er een politiek statement van gaat maken dat je in problemen komt. Niemand kan garanderen dat een ander moslim, christen of wat dan ook is...het is zuivere nonsens te denken dat je van vandaag op morgen niet eenvoudigweg een kerk kunt binnenstappen. Onlangs bekeerde zich een Egyptenaar naar het christendom en kreeg daar problemen door, amai, dat was wereldnieuws...en jij komt hier afdoen alsof die landen dagdagelijks mensen ophangen omwille van hun “afvalligheid”. En is dat opnieuw voorbehouden voor Islamieten? Volgens de kerk moeten afvalligen ook worden gedood? Dat is weer niet erg genoeg voor jou? Wat tot voor kort en zelfs vandaag nog gebeurd in sommige amerikaanse staten is niet erg genoeg voor jou?
Leer ten eerste je probleem duidelijk te situeren en wees niet selectief verontwaardigd. Ten tweede moet je het voorbeeld niet overnemen van discriminerende mensen en als je dat doet, bekritiseer hen dan niet, want je bent geen haar beter en hebt het recht niet hen recht te zetten alvorens jezelf een voorbeeld kunt stellen.
Hoe tevreden een moslim is of niet hoeft jou niet aan te gaan, het interesseert je toch verder geen bal,ik raad je daarom ook aan je niet zo bemoeiierig op te stellen in kwesties die je totaal niet aangaan. Als je marokkaanse probleemjongeren wil aanpakken, pak dan marokkaanse probleemjongeren aan. Geen half miljoen andere moslims welke niets met je probleemjongeren te maken hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Geweld in islamitische landen, ja dat is er inderdaad maar sinds de inval in Irak.

De Turken hebben tussen de 500.000 en de 1.500.000 Armeniërs afgemaakt.
Zo blijven we bezig hé?

Ik heb het over sektarisch geweld.
Dat bestaat hier nagenoeg niet, terwijl het in islamitische landen schering en inslag is. Maar nu ik jouw mening daarover lees, ben ik wel tot de conclusie gekomen dat het geweld tussen soenni en shia in Pakistan, de aanslagen in India, de moordpartijen op de Filipijnen en in Thailand, het voorbije geweld in Algerije, de moordpartijen in Sudan en wat nog allemaal meer, allemaal de schuld is van de niet-moslim.
Dat is dan ook weer uitgeklaard!

En dat de soennieten en de sjieten, meteen na de dood van Mohammed ivm de opvolgingskwestie, elkaar in de haren vlogen met wapens "made in USA", dat is ook iets dat ik vanaf nu nooit meer ga vergeten.

Je durft onbeschaamd de volkerenmoord op een miljoen armeniers hierbij halen? Als argumentatie van je onbeschofte statements??? Draai jij de wereld hier op zijn kop of zo??
Ik ben hier verdekke aan het strijden tegen onverdraagzaamheid en jij haalt een van de grootste voorbeelden van onverdraagzaamheid aan als argumentatie tegen OPNIEUW 1.2 miljoen doden in Irak, dan zijn we doden in Afghanistan, TseTsenie, Bosnie, Pakistan, India, ....vergeten.
Je hebt absoluut geen flauw idee welke machten achter die volkerenruzies zit. Ons arrogante westen is al eeuwenlang de puppeteer in al die kwesties. Geld, macht en landgebied zijn altijd DE reden geweest tot expanse. Religie of politiek (democratie, communisme, ...) het uitvlucht om het klaar te krijgen. En dan ga jij hier opnieuw het volk de schuld geven van hun eigen onderdrukking.

Je maakt me echt misselijk met je onbeschaamde argumenten. Ga je nagels lakken en doe iets nuttigs.

[viaSanctus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

...

Ik kan je verdere tekst echt nauwelijks geloven. Je hebt een tirade aan veroordelingen neergepend. JIJZELF bent het absolute voorbeeld aan het stellen van al die onverdraagzaamheid wat daar staat.

Je veroordeelt niet enkel mij, wat ik geloof of waar ik voor sta. Jij veroordeelt 2 miljard mensen wereldwijd.

Is dit jouw humaniteit? Is dit hoe jij de wereld aankijkt? Met zo'n grote wrok in je hart?

Dan ben ik echt bang voor wat jij zal aanrichten in onze wereld...het is erger dan moord vind ik.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

...Ik ben hier verdekke aan het strijden tegen onverdraagzaamheid...

Als u echt tegen onverdraagzaamheid zou strijden, dan zou u beter de onverdraagzaamheid zoals gepredikt in koran, hadith en aanverwante geschriften bestrijden.