Akkoord Over Financieringswet - Pagina 5

kelt · 24 augustus 2010, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het grappige/tragische is dat hoeveel de Franstaligen ook worden genaaid een groot deel van de Vlamingen er altijd van overtuigd zullen blijven dat dé Franstaligen gewonnen hebben. De Franstaligen zijn akkoord gegaan met het herschrijven van de wet en een pak meer fiscale autonomie en wat hoor je...verraaaad!!!

onvermijdelijk...inderdaad...

Ondertussen ben ik blij dat steeds meer van de belastingscentjes ge-ind en gecontroleerd worden op een politiek niveau dat dichter bij de mensen staat...,dit moet iedereen,Vlaming,Brusselaar,Waal ten goede komen...Dat moet ook een gevolg zijn van dergelijke overeenkomsten.....

....omgekeerd,een Federale belgische regering die wat verlost wordt van bevoegdheden waarvan al bewezen is dat dit niet meer Federaal te regelen valt ,krijgt ademruimte om zich te concentreren op de afgesproken kerntaken...ipv te moeten vrezen dat er iedere 3 maanden weer iets "communautairs" op hun kop valt.....

Nu BHV zelf.......

Het is niet van de poes,deze pre-informatieronde,maar met een beetje geluk liggen de "harde woorden" dan achter ons en komt de regering Di Rupo 1 zelfs aan Regeren toe

Nog eens,kijk maar eens wel rustig parcours de uittredende Regering Leterme momenteel rijdt,de lopende zaken behartigend,absoluut zonder zorgen dat zij nog over een kei gaan struikelen....Met als enig nadeel dat zij geen nieuwe initiatieven MAG ontplooien.Leterme zal straks langer "uittredend" aan bestuur toekomen dan "effectief"

fox · 24 augustus 2010, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Jaja, 11.85 miljard transfers in plaats van 12 miljard transfers is franstaligen "naaien".

Ach, jij weet al dat de hertekening van de financieringswet dit resultaat zal hebben. Sterk. Misschien kan je dat gaan zeggen tegen de werkgroep, dan hoeven ze er meteen geen tijd meer insteken.

solidarnosc · 24 augustus 2010, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

onvermijdelijk...inderdaad...

Ondertussen ben ik blij dat steeds meer van de belastingscentjes ge-ind en gecontroleerd worden op een politiek niveau dat dichter bij de mensen staat...,dit moet iedereen,Vlaming,Brusselaar,Waal ten goede komen...Dat moet ook een gevolg zijn van dergelijke overeenkomsten.....

....omgekeerd,een Federale belgische regering die wat verlost wordt van bevoegdheden waarvan al bewezen is dat dit niet meer Federaal te regelen valt ,krijgt ademruimte om zich te concentreren op de afgesproken kerntaken...ipv te moeten vrezen dat er iedere 3 maanden weer iets "communautairs" op hun kop valt.....

Nu BHV zelf.......

Het is niet van de poes,deze pre-informatieronde,maar met een beetje geluk liggen de "harde woorden" dan achter ons en komt de regering Di Rupo 1 zelfs aan Regeren toe

O ja. Ken je iemand die problemen had met het kindergeld? De manier waarop dit werd geïnd en/of de manier waarop dit geld werd verdeeld. Zeg me eens waar daar het groot praktisch/inhoudelijk probleem was tussen Vlamingen en Franstaligen..... Ik weet. Ik doorbreek hiermee een Vlaamse omerta maar ik vraag het toch maar. Een jaar of twee geleden lag werkelijk niemand daar wakker van en stelde niemand daar vragen of opmerkingen over en nu is het één van de moeilijkste dossiers. De ironie is dat men voor een systeem dat decennia perfect heeft gewerkt, goed werd beheerd door de sociale partners nu staatskundige en economische fantasietjes zal gaan moeten toepassen om dit nieuw stelsel te gaan uitwerken én als toetje dat dit meer communautaire spanningen zal veroorzaken dan toen het nog federale materie was.

En bon het argument dat kinderen een gemeenschapsmaterie is klopt maar seniorenzorg is dat eveneens en ik hoor niemand in Vlaanderen pleiten voor de regionalisering/communautarisering van de pensioenen en dat is een veel belangrijker dossier dan dat kindergeld.

djimi · 24 augustus 2010, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

...

En bon het argument dat kinderen een gemeenschapsmaterie is klopt maar seniorenzorg is dat eveneens en ik hoor niemand in Vlaanderen pleiten voor de regionalisering/communautarisering van de pensioenen en dat is een veel belangrijker dossier dan dat kindergeld.

Me dunkt dat eenieder die voor een onafhankelijk Vlaanderen pleit, tegelijkertijd al dan niet uitdrukkelijk pleit voor een regionalisering/communautarisering van de pensioenen. Ik kan me moeilijk voorstellen hoe een onafhankelijk Vlaanderen er in zou kunnen slagen de pensioenen door een andere onafhankelijke staat te laten uitbetalen, maar met meester-onderhandelaars als BDW weet een mens natuurlijk nooit

solidarnosc · 24 augustus 2010, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Me dunkt dat eenieder die voor een onafhankelijk Vlaanderen pleit, tegelijkertijd al dan niet uitdrukkelijk pleit voor een regionalisering/communautarisering van de pensioenen. Ik kan me moeilijk voorstellen hoe een onafhankelijk Vlaanderen er in zou kunnen slagen de pensioenen door een andere onafhankelijke staat te laten uitbetalen, maar met meester-onderhandelaars als BDW weet een mens natuurlijk nooit

Het staat niet bepaald hoog op de agenda in Vlaanderen.

kelt · 24 augustus 2010, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

O ja. Ken je iemand die problemen had met het kindergeld? De manier waarop dit werd geïnd en/of de manier waarop dit geld werd verdeeld. Zeg me eens waar daar het groot praktisch/inhoudelijk probleem was tussen Vlamingen en Franstaligen..... Ik weet. Ik doorbreek hiermee een Vlaamse omerta maar ik vraag het toch maar. Een jaar of twee geleden lag werkelijk niemand daar wakker van en stelde niemand daar vragen of opmerkingen over en nu is het één van de moeilijkste dossiers. De ironie is dat men voor een systeem dat decennia perfect heeft gewerkt, goed werd beheerd door de sociale partners nu staatskundige en economische fantasietjes zal gaan moeten toepassen om dit nieuw stelsel te gaan uitwerken én als toetje dat dit meer communautaire spanningen zal veroorzaken dan toen het nog federale materie was.

En bon het argument dat kinderen een gemeenschapsmaterie is klopt maar seniorenzorg is dat eveneens en ik hoor niemand in Vlaanderen pleiten voor de regionalisering/communautarisering van de pensioenen en dat is een veel belangrijker dossier dan dat kindergeld.

De pensioenen blijven mogelijk een kerntaak van de Federale Overheid.....
Eerlijk gezegd,kindergeld is eigenlijk een luxe-uitgave die in een meerderheid van de naties niet eens bestaat.(een aantal naties dat vermoedelijk zal stijgen)Pensioenen daarentegen zijn de vervulling van een levenslang contract(onder dwang) tussen een inkomen verwervende belastingsplichtige en de Belgische Staat.Ik heb er begrip voor dat,zolang belgie bestaat,men dit niet uit de federale bevoegdheid haalt.....

(je kan niet ALLES hebben nietwaar

)

En inderdaad,ik heb een heel serieus probleem dat "de Sociale partners" de uitvoerders moeten zijn van politieke en sociale beslissingen.Dat leidt teveel af van hun "sociale partner" zijn,het lijkt meer op "sociale administrator".

Boduo · 24 augustus 2010, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Afwachten! Er is momenteel sprake van een princiepsakkoord, zonder echt concrete maatregelen of afspraken. Eerst zien wat er in de uiteindelijke versie (als die er al ooit komt) zal staan vooraleer te oordelen.

Juist: er zijn nog geen konkrete maatregelen !!!

BWarrior · 24 augustus 2010, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

O ja. Ken je iemand die problemen had met het kindergeld? De manier waarop dit werd geïnd en/of de manier waarop dit geld werd verdeeld. Zeg me eens waar daar het groot praktisch/inhoudelijk probleem was tussen Vlamingen en Franstaligen..... Ik weet. Ik doorbreek hiermee een Vlaamse omerta maar ik vraag het toch maar. Een jaar of twee geleden lag werkelijk niemand daar wakker van en stelde niemand daar vragen of opmerkingen over en nu is het één van de moeilijkste dossiers. De ironie is dat men voor een systeem dat decennia perfect heeft gewerkt, goed werd beheerd door de sociale partners nu staatskundige en economische fantasietjes zal gaan moeten toepassen om dit nieuw stelsel te gaan uitwerken én als toetje dat dit meer communautaire spanningen zal veroorzaken dan toen het nog federale materie was.

De kiezers hebben gekozen voor een doorgedreven (con)federalisering en een fluwelen en gefaseerde boedelscheiding. We moeten die wil respecteren en ons verzetten tegen het brutale verhaal van het VB. België heeft als staat geen toekomst meer. Dat is geenszins mijn wens, noch die van de meerderheid van de inwoners van ons land, maar het is een politieke realiteit.

Glenneke · 24 augustus 2010, 20:43

Toch denk ik dat VB in de laatste stap naar een echt onafhankelijkheid wel een rol te vervullen hebben omdat zij veel harder onderhandelen dan de rest, mocht het VB verdwijnen dan zou niemand nog proberen om België te veranderen, want men veranderd BE uit angst voor het splitsingsscenario en de groei van VB, ik trouwens ook dat dit schrikeffect de Walen heeft verder laten gaan dan ooit tevoren. Zij kwamen tot de conclusie dat Vlaanderen rechtser wordt en had misschien wel schrik dat de volgende stap VB zou worden mochten er nu verkiezingen komen.

djimi · 24 augustus 2010, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het staat niet bepaald hoog op de agenda in Vlaanderen.

Nu nog niet, nee.

Dat hoeft echter zo niet te blijven.

BWarrior · 24 augustus 2010, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Glenneke

Toch denk ik dat VB in de laatste stap naar een echt onafhankelijkheid wel een rol te vervullen hebben omdat zij veel harder onderhandelen dan de rest, mocht het VB verdwijnen dan zou niemand nog proberen om België te veranderen, want men veranderd BE uit angst voor het splitsingsscenario en de groei van VB, ik trouwens ook dat dit schrikeffect de Walen heeft verder laten gaan dan ooit tevoren. Zij kwamen tot de conclusie dat Vlaanderen rechtser wordt en had misschien wel schrik dat de volgende stap VB zou worden mochten er nu verkiezingen komen.

Dat geloof ik niet. Het Vlaams Belang is zelfs voor de N-VA niet-frequentabel. Tussen de Vlaamse partijen bestaat er al 20 jaar een akkoord om niet met het Vlaams Belang te regeren. De reden is erg simpel: het VB zou de onafhankelijkheidsgedachte belachelijk hebben gemaakt (te radicaal, te racistisch). Het proces dat zal uitmonden in een onafhankelijke Vlaamse (en Waalse) staat is na 1980 definitief ingezet. De verscheidene verkiezingen veranderen daar niet zoveel meer aan. Diegenen die België niet willen opsplitsen (de meerderheid) kunnen hun politiek potentieel niet kapitaliseren. De andere partijen - en dan bedoel ik alle andere partijen - timmeren gestadig aan de weg.

De weg die sedert 1980 is afgelegd is enorm. De discussies gaan zelfs niet meer over of België gesplitst moet worden, maar wel wanneer en hoe. Elke stap die België niet meteen vernietigt, wordt door fanatici afgedaan als "verraad". Zoveel verraad dat we een federale regering hebben die langzaam (maar zeker) geen enkele bevoegdheid overhoudt.

BWarrior · 24 augustus 2010, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Juist: er zijn nog geen konkrete maatregelen !!!

Dat klopt, maar indien er geen vertrouwen zou zijn van de N-VA in de rest, zouden ze op de rem hebben gaan staan.

speurneus · 24 augustus 2010, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als BHV gesplitst wordt zal het zonder inschrijvingsrecht zijn. De afgang voor de Walen en de Brusselse bourgeoisie zal ongekende hoogten aannemen, de afgang zonder voorgaande.

BHV wordt dus niet gesplitst en er komt geen akkoord. Dat is de realiteit.

BHV wordt gesplits met compensaties. Dat is de realiteit.En als je dat niet ziet ben je blind.

Karel Martel B · 24 augustus 2010, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ach, jij weet al dat de hertekening van de financieringswet dit resultaat zal hebben. Sterk.

Ik denk dat ik er niet ver naast ga zitten.

BWarrior · 24 augustus 2010, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

BHV wordt gesplits met compensaties. Dat is de realiteit.En als je dat niet ziet ben je blind.

Juist.

BWarrior · 24 augustus 2010, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ik denk dat ik er niet ver naast ga zitten.

Misschien een miljard te laag...

Karel Martel B · 24 augustus 2010, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Misschien een miljard te laag...

Wilt ge dat BDW met het voorstel van de franstaligen naar zijn partijcongres trekt, of er zijn gat mee afveegt?

Shadowke · 24 augustus 2010, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

BHV wordt gesplits met compensaties. Dat is de realiteit.En als je dat niet ziet ben je blind.

het wordt gesplitst zonder compensaties, niet met.
alle toegevingen aan de franstaligen ivm BHV zijn ongrondwettelijk wegens discriminerend.

solidarnosc · 24 augustus 2010, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De kiezers hebben gekozen voor een doorgedreven (con)federalisering en een fluwelen en gefaseerde boedelscheiding. We moeten die wil respecteren en ons verzetten tegen het brutale verhaal van het VB. België heeft als staat geen toekomst meer. Dat is geenszins mijn wens, noch die van de meerderheid van de inwoners van ons land, maar het is een politieke realiteit.

De enigste realiteit is dat jij de grootste windhaan bent op dit forum. Bwarrior. Whats in a name.

speurneus · 24 augustus 2010, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Onzin. Dewever mag dan heilig verklaard zijn in Vlaanderen maar dat zal binnen de NVA niet pakken.

De helft van hun leden heeft al een postje gekregen, dus niks om je zorgen over te maken.

24 augustus 2010, 20:43	#89
Glenneke Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 4 juni 2010 Berichten: 716	Toch denk ik dat VB in de laatste stap naar een echt onafhankelijkheid wel een rol te vervullen hebben omdat zij veel harder onderhandelen dan de rest, mocht het VB verdwijnen dan zou niemand nog proberen om België te veranderen, want men veranderd BE uit angst voor het splitsingsscenario en de groei van VB, ik trouwens ook dat dit schrikeffect de Walen heeft verder laten gaan dan ooit tevoren. Zij kwamen tot de conclusie dat Vlaanderen rechtser wordt en had misschien wel schrik dat de volgende stap VB zou worden mochten er nu verkiezingen komen.