Waarom überhaupt onderhandelen over Brussel? - Pagina 5

nihao · 7 september 2010, 08:24

Citaat:

Als Brussel op heden tot Vlaanderen behoort, behoort het ook tot Wallonië.

Sterker nog : dan behoort het ook tot Congo. Als een bepaalde 'logica' volgt moet je hem volgen tot het -bittere- einde.

nihao · 7 september 2010, 08:38

Citaat:

De regionalisatie van de export heeft niet gewerkt.

Says who ?
Wij (ik spreek ook in naam van mijn collega's die ik op beurzen ontmoet) zijn wrééd content dat we van de BDBH af zijn !

En daarmee is de kous eigenlijk nog niet af, want de 'sub'-optimale behandeling van Vlaanderen op aangrenzende domeinen blijft. Ik denk bijvoorbeeld aan de wereldexpo in Lissabon waar véél plaats werd ingeruimd voor ... de Zeehaven van Brussel ! De Zeehaven van Brussel begot !! Alsof Antwerpen, Gent, Zeebrugge en Oostende niet bestaan !!!

nihao · 7 september 2010, 08:47

Citaat:

vanwaar toch die obsessie van bijna elke Brusselaar om uit te breiden??

"Who can't rise will expand." Gaat eigenlijk over het feit dat losers dik worden, maar leek me zeer toepasbaar in dit geval.

nihao · 7 september 2010, 08:48

Citaat:

Dat begrijpen de VL niet; ze denken dat NL een wereldaal is.

Het is een wereldtaal.
Maar het is niet de derde-wereldtaal bij uitstek, da's waar...

nihao · 7 september 2010, 08:51

Citaat:

Brussel met 10% van de bevolking genereert 57,2 miljard, dus 18,7% van de Belgische 306,1 miljard.

Je beseft toch zelf wat dat betekent ?
Dat het niet de mensen zijn die dat resultaat neerzetten maar de postbussen !

nihao · 7 september 2010, 08:53

Citaat:

die paar miljoen en dat ene departement extra bij de zovele, dat zal het verschil niet maken.

Departement Meuse Sombre...

Ernst Niessen · 7 september 2010, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Brussel is de historische hoofdstad van De Nederlanden / de Lage Landen, en dus indirect ook van ons.

Juist daarom geldt mijn oproep aan de (nieuw te vormen) Nederlandse regering:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Het wordt tijd dat Nederland zich niet langer afzijdig houdt en de Vlaamse regering steunt om Vlaams beleid op te zetten om Brussel voor Vlaanderen te winnen. Brussel is geen Belgische aangelegenheid meer, maar een internationale kwestie met taal, cultuur en politiek prestige als inzet.

Ernst Niessen · 7 september 2010, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wensdenken.

Stoutmoedig anticiperen ...

Ernst Niessen · 7 september 2010, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Nederland zou er meteen 30% inwoners bijkrijgen; dat zou het land grondig veranderen. Iets om bang voor te zijn.

Frankrijk zou nauwelijks voelen dat er wat gebied en inwoners bij komt; die paar miljoen en dat ene departement extra bij de zovele, dat zal het verschil niet maken. Enkel symbolisch een leuke overwinning.

Europa krijgt een land met vijfentwintig miljoen Nederlandstalige inwoners ...

Iets voor rabiate Franstalige provincialen om bang voor te zijn.

Kiro · 7 september 2010, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E.Gidius

Je tweede punt is simplistisch. Het is de traditionele anschluss-ideologie van het FDF & co. Daar kan niets goeds van komen voor Vlaanderen, en zeker niet voor de Brusselse Vlamingen.

Ik stel voor de zaken eens om te draaien:
1/ Afschaffing van het zgn. Brussels gewest: dit is cruciaal om een oplossing te vinden voor de Belgische blokkage én voor een beter beleid in Brussel zelf.
2/ Oprichting van een provincie Brussel (19 gemeenten).
3/ Oprichting van een Communauté Francophone de Flandre die de persoonsgebonden aangelegenheden van alle franstaligen in Brussel en het Vlaams gewest behartigt.
4/ Associatie van de provincie Brussel met de Vlaamse (deel-)staat.

Hier wordt iets interessants gezegd, dat de moeite van het bespreken wellicht waard is. Het lijkt mij althans een zinnige en inhoudelijke bijdrage aan de discussie. Ik ben benieuwd wat medeforummers over de hierboven geciteerde ideeën vinden.

jogo · 7 september 2010, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kiro

Hier wordt iets interessants gezegd, dat de moeite van het bespreken wellicht waard is. Het lijkt mij althans een zinnige en inhoudelijke bijdrage aan de discussie. Ik ben benieuwd wat medeforummers over de hierboven geciteerde ideeën vinden.

ja , enorm slim gevonden, en echt nieuw ook

Kiro · 7 september 2010, 17:54

Dat schijnt een reactie te zijn van het soort 'dat is ooit al eens eerder gepasseerd, dus wij hoeven het daar niet meer over te hebben'. Zoiets lijkt mij geen vruchtbaar uitgangspunt.
Maar goed, waarom zou het slim zijn, of waarom niet?

Keats · 7 september 2010, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Brussel is de historische hoofdstad van De Nederlanden / de Lage Landen, en dus indirect ook van ons.

We moeten koste wat kost voorkomen dat die in Waalse/Franse handen valt. Dat zou een historische vergissing zijn van een magnitude dat 'WATERLOO' overbodig is geweest.

Bovendien heeft Brussel meer te winnen in de Nederlanden dan als Noord-Frans provinciestadje. En wij hebben de middelen om er een bloeiende stad van te maken.

Ongelooflijk dat de Vlamingen de historische hoofdstad van de Nederlanden aan de Franstaligen hebben gegeven. Echt ongelooflijk. Wat zijn ze daar allemaal aan het doen aan de verkeerde kant van de grens (de Nederlandse grens)??

Ik vraag mij af wat de Vlamingen van weleer (16, 17de eeuw) hadden gedaan als ze hadden geweten dat hun nageslacht zo slecht met hun erfenis zou omgaan? Zouden ze harder tegen de Spanjaarden hebben gevochten? Zouden ze zich niet ook Nederlanders hebben gevoeld, als hen gevraagd was naar het grotere geheel? Ze hadden volgens mij in ieder geval geen Frans gepraat en niet de facto bij Frankrijk willen horen...

Scarabaeida · 7 september 2010, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Ik vraag mij af wat de Vlamingen van weleer (16, 17de eeuw) hadden gedaan als ze hadden geweten dat hun nageslacht zo slecht met hun erfenis zou omgaan? Zouden ze harder tegen de Spanjaarden hebben gevochten? Zouden ze zich niet ook Nederlanders hebben gevoeld, als hen gevraagd was naar het grotere geheel? Ze hadden volgens mij in ieder geval geen Frans gepraat en niet de facto bij Frankrijk willen horen...

Ze zouden hun cultuur niet meer herkennen. De moderne 'Vlaming' en 'Brabander' zou zijn schouders ophalen, wegens geen kennis van zijn geschiedenis. Hij is geboren om Brussel met Frans te associëren. Tijden veranderen vlug, en de Kerktoren heeft niet lang geleden nog alle macht over de bevolking.

djimi · 7 september 2010, 23:10

Ik ken wel wat Brusselaars die zich liever Griek, Pool, Italiaan, Marokkaan, Iraniër, ... noemen,

en niet weinigen onder hen willen eigenlijk dat Brussel bij Vlaanderen blijft, hoe inniger, hoe liever.

Keats · 7 september 2010, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ze zouden hun cultuur niet meer herkennen. De moderne 'Vlaming' en 'Brabander' zou zijn schouders ophalen, wegens geen kennis van zijn geschiedenis. Hij is geboren om Brussel met Frans te associëren. Tijden veranderen vlug, en de Kerktoren heeft niet lang geleden nog alle macht over de bevolking.

Wij weten niet beter dan vrede, maar de mensen vroeger, kenden niks anders dan oorlog. Bijna geen decennium zonder oorlog ergens in noordwest Europa. Ik denk dat ze zich heel degelijk bewust waren van hun afkomst, cultuur, vaderland. Ze hadden namelijk ook niks anders. Ik als Nederlander kan zeggen dat ik afstam van mensen die in het hertogdom Gelre woonden, werkten, leefden en er voor vochten. Gelderland is niet helemaal het oude hertogdom, maar tenminste nog wel Nederlands.

Wat zijn Belgen tegenwoordig, behalve dan slaven van hun werk? Vlamingen, Limburgers, Brabanders die zichzelf Belgen noemen en buiten het geheel van de Nederlanden willen zitten in een pseudo-Nederland.

Als ik een oud-Nederlander in huidig Belgie was van wie de boerderij net was afgefikt door de Spanjaarden in bv 1582, zou mijn hart breken als iemand me over de toekomst van mijn land zou vertellen.

Keats · 7 september 2010, 23:19

Vlamingen moeten "de Nederlanden" niet zien als een voorloper van het huidige Nederland, maar als iets waar we allemaal deel van uitmaakten. Als ze dat nou eens gaan beseffen, zullen ze het ooit ook weer zo kunnen ervaren.

djimi · 7 september 2010, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Sterker nog : dan behoort het ook tot Congo. Als een bepaalde 'logica' volgt moet je hem volgen tot het -bittere- einde.

Helemaal mee eens!

Miguelito · 8 september 2010, 02:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Nee zegt VL:
wie op Vlaamse grond woont is een Vlaming ook al spreekt hij geen woord NL; is hij lid van het FDF en weet hij niet wie Eddy Wally is.

toch ongeloofelijk, die minachting. Waarom haalt u, en anderen, altijd de grootste clowns erbij als pijler van de Vlaamse cultuur.
Waarom proberen Vlamingen het eigenlijk nog altijd?

azert · 8 september 2010, 06:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ken wel wat Brusselaars die zich liever Griek, Pool, Italiaan, Marokkaan, Iraniër, ... noemen,

en niet weinigen onder hen willen eigenlijk dat Brussel bij Vlaanderen blijft, hoe inniger, hoe liever.

die Brusselaars komen daar niet zo vaak in contact met de rechtse VL middenklasse die in de fermettes woont en die zelf de Polen, Grieken, Marokkanen, Iraniërs,... liever niet zien komen.
VL is van oengs; weet je wel, niet van dat vreemd gespuis dat we niet kunnen vertrouwen.

7 september 2010, 17:54	#92
Kiro Burger Geregistreerd: 22 augustus 2010 Locatie: Drenthe Berichten: 109	Dat schijnt een reactie te zijn van het soort 'dat is ooit al eens eerder gepasseerd, dus wij hoeven het daar niet meer over te hebben'. Zoiets lijkt mij geen vruchtbaar uitgangspunt. Maar goed, waarom zou het slim zijn, of waarom niet? __________________

7 september 2010, 23:10	#95
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.332	Ik ken wel wat Brusselaars die zich liever Griek, Pool, Italiaan, Marokkaan, Iraniër, ... noemen, en niet weinigen onder hen willen eigenlijk dat Brussel bij Vlaanderen blijft, hoe inniger, hoe liever. __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

7 september 2010, 23:19	#97
Keats Gouverneur Geregistreerd: 22 juni 2005 Locatie: Brooklyn, NY Berichten: 1.352	Vlamingen moeten "de Nederlanden" niet zien als een voorloper van het huidige Nederland, maar als iets waar we allemaal deel van uitmaakten. Als ze dat nou eens gaan beseffen, zullen ze het ooit ook weer zo kunnen ervaren. __________________ Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar?