ZOU U BUB STEMMEN?? WAAROM (NIET) - enkel ernstig debat. - Pagina 5

Jan van den Berghe · 7 januari 2003, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nello

Citaat:

Ik heb van u nog steeds geen ernstige argumentatie gekregen op uw stelling dat Wallonië 75 jaar lang Vlaanderen zou onderhouden hebben

deze materie is te zwaar om te discuteren over een forum
hier moeten harde bewiijzen voor op tafel gelegd worden, niet?

Als het werkelijk om feiten ging, dan zou deze discussie heel vlug gesloten moeten zijn. U maakt het immers heel eenvoudig: u citeert gewoon uit de door u aangehaalde studies en daarenboven geeft u het cijfermateriaal weer dat ongetwijfeld in dergelijke werken zal staan. Dan zal duidelijk worden of u nu gelijk hebt (en uw belgicistische vrienden) of de Vlaamsgezinden. Graag dus uw antwoord.

Pelgrim · 8 januari 2003, 10:02

Nello, uw bevestigd zelf mijn stelling betreffende de bourgeois aard van de staat Belgie.

"De taal van de leiders van praktisch de hele wereld was het frans, toen zat het geld ook in Wallonië"
Dus, de heersende klasse was Franstalig en diezelfde klasse bezat ook het geld.

Daarbij moet ook nog eens rekening gehouden worden met het feit dat
1)er toen nog cijnskiesrecht bestond (en dat werd toen heel 'progressief' genoemd) zodat enkel de rijke bourgeois en de clerus kon stemmen. Zeer democratisch. Algemeen enkelvoudig stemrecht kwam er pas na decennialange strijd van de gewone bevolking. Dus, wel degelijk een bourgeois staat.
2) Diezelfde leidende klasse heeft het Vlaamse volk en de Nederlandse taal lange tijd stevig onderdrukt, onder meer door o.a. onderwijs enkel Franstalig te maken, onder het excuus dat het Nederlands te primitief is om ingewikkelde abstracte gedachten te verwoorden.
3)Nu nog steeds is de franstalige Parti nepSocialiste de grote baas in dit land die nogal onsocialistische beslissingen doordramt in parlement en regering. Samen met een hopeloos voorbijgestreefde geldverslindende monarchie.

vivanter007 · 8 januari 2003, 10:41

Neen, ik zou geen BUB stemmen, want ik ben meer geïnteresseerd in een sociaal-ecologisch-economisch programma.
Bovendien voel ik mij beter bij een bestuur dat dichter bij onze taalgemeenschap (de nederlandstalige dus) staat. België is een zeer kunstmatige constructie, een soort diplomatiek, heterogeen amalgaam, een soort bufferstaat ook wel, zeer ondoorzichtig, en neen, voor de BUB stemmen lijkt me dan ook geen interessant alternatief. Enfin, dit is slechts mijn persoonlijke mening hoor.

Knuppel · 8 januari 2003, 10:51

Citaat:

"De taal van de leiders van praktisch de hele wereld was het frans, toen zat het geld ook in Wallonië"
Dus, de heersende klasse was Franstalig en diezelfde klasse bezat ook het geld.

De franstalige "klasse" overheerst nog steeds ook al moet ze vandaag het geld daarvoor elders gaan stelen. Met andermans centen bouwen zij verder aan hun macht en werken ze samen met andere, franstalige machtigen zoals het Hof en de haute finance, die het systeem waar hun vuil spel in past, helpen in stand houden.
En daarbij krijgen ze hulp van 'eliteclubjes' zoals BUB en B-plus. Deze laatste telt dus niet toevallig een hele resem PS-SP-A-ers in zijn rangen
Iets om met Belgisch recht en reden trots op te zijn...

Een aartsdommekloot die op dit soort onbeschaamden zou stemmen.

Jan van den Berghe · 8 januari 2003, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

1)er toen nog cijnskiesrecht bestond (en dat werd toen heel 'progressief' genoemd) zodat enkel de rijke bourgeois en de clerus kon stemmen. Zeer democratisch. Algemeen enkelvoudig stemrecht kwam er pas na decennialange strijd van de gewone bevolking. Dus, wel degelijk een bourgeois staat.

Cijnskiesrecht was niet enkel een zaak van rijkdom, maar ook van studies. Op basis van behaalde diploma's kon men stemmen en ontving men bijkomende aantallen naargelang de aard van de voltooide studie. Daarom konden ook veel geestelijken stemmen (maar niet allemaal: broeders, nonnen en paters zonder opleiding kwamen niet in aanmerking).

Jan van den Berghe · 8 januari 2003, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

2) Diezelfde leidende klasse heeft het Vlaamse volk en de Nederlandse taal lange tijd stevig onderdrukt, onder meer door o.a. onderwijs enkel Franstalig te maken, onder het excuus dat het Nederlands te primitief is om ingewikkelde abstracte gedachten te verwoorden.

Juist.

Mij is het altijd een raadsel gebleven hoe mensen een Belgische staat kunnen verdedigen die bij haar gronding in 1830 heel het Nederlandtalig schoolnet dat koning Willem I (men kan de man nooit genoeg roemen voor die verdienste!) uit de grond hier stampte, afschafte en het Frans overal invoerde. Een staat die met veel tegenzin toestond dat de Vlamingen in hun moedertaal werden onderwezen. Is dat dan die "grote democratie" die ze loven in de vroege Belgische staat?

vlaanderen72 · 8 januari 2003, 20:00

NEEN IK ZAL NOOIT : VOOR DE BUBBELCLUB STEMMEN!!!!!!!

Supe®Staaf · 8 januari 2003, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

NEEN IK ZAL NOOIT : VOOR DE BUBBELCLUB STEMMEN!!!!!!!

Dat verwondert me vanwege jou.
Leg eens uit waarom, zonder slogans.
Wie heeft jou zodanig tot een België-hater opgemaakt?
Eet er een waal rechtstreeks uit uw koelkast?
Bemerk, vooraleer je weer tierend en wild om je heen schopt dat ikzelf reeds aangaf waarom ik waarschijnlijk niet BUB zal stemmen.
Ga het nu niet direct copy/pasten voor eigen gebruik.

vlaanderen72 · 8 januari 2003, 21:57

Al wat jou aangaat verwondert me in het geheel niet meer.
Dat ik niet voor dat bub geval zou stemmen ligt toch voor de hand me dunkt.
Ik ben fanatiek flamingant .
Dus het zou verraad zijn aan al het gene waar ik in geloof, indien ik voor die partij zou stemmen nietwaar?!
Ik ben zo opgevoed (vlaamsgezind),maar dan nog zei mijn vader dat ik voor mijn eigen maar ééns moest uitmaken wat ik voor koers wou volgen ivm met mijn eigen mening.
En ik bleef bij het geen ik met de paplepel kreeg ingegoten.
Uit eigen overtuiging .
En mn vader was er uiteraard niet rouwig om .
En in zekere zin eet een waal rechtstreeks uit mijn ijskast,dankzij de enorme transfers die nu allang genoeg duren.
IK ben voor een onafhankelijk vlaanderen,tegen de monarchie en de kunstmatige staat belge!
Dus is het niet zo verwonderlijk nietwaar dat ik nooit voor bub zal stemmen.

vivanter007 · 9 januari 2003, 00:06

Zullen de franstaligen het wel pikken dat de franstalige teksten steevast op de tweede plaats komen op jullie webstek?
Doorgaans geeft men een taalkeuze...

vivanter007 · 9 januari 2003, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

NEEN IK ZAL NOOIT : VOOR DE BUBBELCLUB STEMMEN!!!!!!!

Misschien vergis je je wel. Ik zie dat ze het Nederlands bovenaan zetten overal op hun webstekje, moet vast een nachtmerrie zijn voor de franstaligen. Ik ken er die als ze Duits of Nederlands zien kokhalzend over "langues barbares" spreken. Die verslikken zich als ze daarmee geconfronteerd worden. Hoe zou je zelf zijn... Een nederlandstalig België met Frans als tweede taal. Shocking Bubbles! Daarbij vergeleken is de doorsnee flamingant nog peanuts.

Hans1 · 19 september 2007, 10:15

Aernoudt vroeg zich gisteren nog terecht af waarom er geen (bekende)(Belgisch-gezinde) oppositie is in België.

Kortaf · 19 september 2007, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Aernoudt vroeg zich gisteren nog terecht af waarom er geen (bekende)(Belgisch-gezinde) oppositie is in België.

Er is geen vraag naar?

Tommm · 19 september 2007, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

5) BUB-ers vinden het blijkbaar grappig met de 'Vlaamsche' strijd te lachen. Zoveel respect voor al hun landgenoten hebben ze blijkbaar ook weer niet...

Ik vind dat ik als Nederlandstalige dat recht heb. Het is een beetje zoals een Jood mag lachen met grappen over Joden... Die "Vlaamsche" gebruiken Belgicisten als ik vooral omdat de strijd reeds gestreden is. Er zijn zaken op te lossen maar als je sommige Vlaamsnationalisten bezig hoort lijken we door de Franstaligen onderdrukt te worden. Het is een taal, meer niet...

DebianFox · 19 september 2007, 10:22

Ik stem niet op een franskiljone partij die de Vlamingen en zelfs de Walen weigert te herkennen als volk, die Brussel willen uitbreiden, die de Franse taal mooier vindt dan de Nederlandse, die een politiek van tweetaligheid willen realiseren, die een compleet verouderde ideologie (=Belgicisme & unitarisme) aanhangt in onze kunstmatige Belzieke staat en die onze echte volksgenoten quasi respectloos bestempelen als "Ollanders".

Knuppel · 19 september 2007, 10:39

Citaat:

als je sommige Vlaamsnationalisten bezig hoort lijken we door de Franstaligen onderdrukt te worden.

Neen hoor. Ze willen ons alleen al sinds het ontstaan van Belgique verfransen, onze grond en geld ontfrutselen.

By the way. Nederlands is ook maar een taal. Waarom leren de franstaligen die niet maar eisen ze faciliteiten om géén andere taal te hoeven spreken dan Frans?
Het is nochtans ook maar een taal, meer niet.

Pieke · 19 september 2007, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Ik vind dat ik als Nederlandstalige dat recht heb. Het is een beetje zoals een Jood mag lachen met grappen over Joden... Die "Vlaamsche" gebruiken Belgicisten als ik vooral omdat de strijd reeds gestreden is. Er zijn zaken op te lossen maar als je sommige Vlaamsnationalisten bezig hoort lijken we door de Franstaligen onderdrukt te worden. Het is een taal, meer niet...

u woont in brussel of de rand?

lantjes · 19 september 2007, 12:13

BuB kiezen? Nu niet, straks niet, van zen leven niet.
Een partij die een bende Lakense parasieten tegen wil en dank blijft verdedigen, daar kan je als verstandig mens toch niet voor kiezen.

Hans1 · 19 september 2007, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

BuB kiezen? Nu niet, straks niet, van zen leven niet.
Een partij die een bende Lakense parasieten tegen wil en dank blijft verdedigen, daar kan je als verstandig mens toch niet voor kiezen.

Uw parasitair federalisme met 6 parlementen en 6 regeringen al vergeten?

Dat was toch de wens van de VU?

luc broes · 19 september 2007, 12:49

Beste BUB-ers,
Zeg nu eens eerlijk welke mechanismen willen jullie in dat unitair regime inbouwen om de Vlaams meerderheid aan banden te leggen?

En hoe gaan jullie de franstaligen zover krijgen dat ze ook Nederlands leren.

Bekijk resultaten enquête: zou u BUB stemmen?
ja	28	13,79%
nee	175	86,21%
Aantal stemmers: 203. Je mag niet stemmen in deze enquête

8 januari 2003, 10:02	#82
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Nello, uw bevestigd zelf mijn stelling betreffende de bourgeois aard van de staat Belgie. "De taal van de leiders van praktisch de hele wereld was het frans, toen zat het geld ook in Wallonië" Dus, de heersende klasse was Franstalig en diezelfde klasse bezat ook het geld. Daarbij moet ook nog eens rekening gehouden worden met het feit dat 1)er toen nog cijnskiesrecht bestond (en dat werd toen heel 'progressief' genoemd) zodat enkel de rijke bourgeois en de clerus kon stemmen. Zeer democratisch. Algemeen enkelvoudig stemrecht kwam er pas na decennialange strijd van de gewone bevolking. Dus, wel degelijk een bourgeois staat. 2) Diezelfde leidende klasse heeft het Vlaamse volk en de Nederlandse taal lange tijd stevig onderdrukt, onder meer door o.a. onderwijs enkel Franstalig te maken, onder het excuus dat het Nederlands te primitief is om ingewikkelde abstracte gedachten te verwoorden. 3)Nu nog steeds is de franstalige Parti nepSocialiste de grote baas in dit land die nogal onsocialistische beslissingen doordramt in parlement en regering. Samen met een hopeloos voorbijgestreefde geldverslindende monarchie. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

8 januari 2003, 10:41	#83
vivanter007 Burgemeester Geregistreerd: 25 juni 2002 Berichten: 588	Neen, ik zou geen BUB stemmen, want ik ben meer geïnteresseerd in een sociaal-ecologisch-economisch programma. Bovendien voel ik mij beter bij een bestuur dat dichter bij onze taalgemeenschap (de nederlandstalige dus) staat. België is een zeer kunstmatige constructie, een soort diplomatiek, heterogeen amalgaam, een soort bufferstaat ook wel, zeer ondoorzichtig, en neen, voor de BUB stemmen lijkt me dan ook geen interessant alternatief. Enfin, dit is slechts mijn persoonlijke mening hoor. __________________ KVV - VVA Kristus voor Vivant Vivant voor Allen

9 januari 2003, 00:06	#90
vivanter007 Burgemeester Geregistreerd: 25 juni 2002 Berichten: 588	Zullen de franstaligen het wel pikken dat de franstalige teksten steevast op de tweede plaats komen op jullie webstek? Doorgaans geeft men een taalkeuze... __________________ KVV - VVA Kristus voor Vivant Vivant voor Allen

8 januari 2003, 20:00	#87
vlaanderen72 Banneling Geregistreerd: 15 december 2002 Locatie: antwerpen Berichten: 5.449	NEEN IK ZAL NOOIT : VOOR DE BUBBELCLUB STEMMEN!!!!!!!

8 januari 2003, 21:57	#89
vlaanderen72 Banneling Geregistreerd: 15 december 2002 Locatie: antwerpen Berichten: 5.449	Al wat jou aangaat verwondert me in het geheel niet meer. Dat ik niet voor dat bub geval zou stemmen ligt toch voor de hand me dunkt. Ik ben fanatiek flamingant . Dus het zou verraad zijn aan al het gene waar ik in geloof, indien ik voor die partij zou stemmen nietwaar?! Ik ben zo opgevoed (vlaamsgezind),maar dan nog zei mijn vader dat ik voor mijn eigen maar ééns moest uitmaken wat ik voor koers wou volgen ivm met mijn eigen mening. En ik bleef bij het geen ik met de paplepel kreeg ingegoten. Uit eigen overtuiging . En mn vader was er uiteraard niet rouwig om . En in zekere zin eet een waal rechtstreeks uit mijn ijskast,dankzij de enorme transfers die nu allang genoeg duren. IK ben voor een onafhankelijk vlaanderen,tegen de monarchie en de kunstmatige staat belge! Dus is het niet zo verwonderlijk nietwaar dat ik nooit voor bub zal stemmen.

19 september 2007, 10:15	#92
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Aernoudt vroeg zich gisteren nog terecht af waarom er geen (bekende)(Belgisch-gezinde) oppositie is in België.

19 september 2007, 12:13	#98
lantjes Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 9.593	BuB kiezen? Nu niet, straks niet, van zen leven niet. Een partij die een bende Lakense parasieten tegen wil en dank blijft verdedigen, daar kan je als verstandig mens toch niet voor kiezen.

19 september 2007, 12:49	#100
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Beste BUB-ers, Zeg nu eens eerlijk welke mechanismen willen jullie in dat unitair regime inbouwen om de Vlaams meerderheid aan banden te leggen? En hoe gaan jullie de franstaligen zover krijgen dat ze ook Nederlands leren.