Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 6 september 2010, 22:53   #81
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Ik weet niet of er een soort "wij-gevoel" heerst onder de Duitstaligen in dit land, maar als ik het zo hoor kan het niet veel voorstellen als zelf dat deel al wil splitsen in twee andere gebieden.
Dat de provincie Luxemburg bij het GH zou gaan geloof ik overigens niets van. Buiten het feit dat Wallonië het niet zou toelaten, gaat het GH geen gebied bijwillen dat groter is dan ze zelf zijn, ook al wonen er in principe niet zoveel mensen.
Raar hé, en hier zitten ze maar te zeveren dat Vlaanderen, dat uiteindelijk een stuk groter is dan Luxemburg, veel te klein zou zijn om op zich zelf te kunnen bestaan, en dat het aan moet sluiten bij Nederland om zich te kunnen handhaven. Klopt iets niet denk ik.
Garry is offline  
Oud 6 september 2010, 23:10   #82
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Rare conclusie? Als België een echt land was, zouden Franstaligen en Vlamingen elkaar zeer goed kennen, zouden TV-shows bestaan op pakweg de RTBF of op de VRT met erin artiesten uit heel het land, zouden al uw BV's ook in Franstalig België bekend zijn en zouden alle artiesten uit Franstalig België in Vlaanderen bekend zijn. Dat is helemaal niet het geval, de conclusie is ervan dus meer dan duidelijk. Franstalige Belgen kijken al richting Frankrijk via hun dagelijkse leven en niet richting Vlaanderen.
Dus u geeft toe dat vlamingen hun geen barst kunnen schelen?
En dan maar zeuren dat we niet overeen komen nietwaar!
Deze morgen op la deux konden mensen bellen of ze de splitsing wilden je dan nee,meerdere walen en franstalige brusselaars kozen resoluut voor vlaanderen,omdat ze meer vertrouwen hadden in de vlaamse werkwijze dan de franstalige en omdat ze vreesden voor een catastrofe met de aan de macht zijnde politici,het kwam precies nogal hard aan bij die presentator,er was zelfs een beller die stelde dat het dan een kleine moeite was om nederlands te leren.
Wat vragen de vlamingen ? dat er vanuit wallonie en brussel inspanningen gedaan zouden worden om meer zelfstandigheid,dat ze hun plan meer zouden trekken en niet afhankelijk zouden blijven van de centen van vlaanderen.
Ineens zouden ze de splitsing willen voorbereiden,t'zal wel ze doen nog geen moeite om de eigen financieen te ordenen en dan zouden ze ineens geld hebben om op eigen benen te staan.
Ge moet eens naar de pers en tv debatten kijken en eens naar het verschil in
uitlatingen tussen vlamingen en franstaligen luisteren, ik kan u verzekeren dat de vlaming braaf en beleefd blijft maar dat ze anderom steeds de volle laag krijgen van de franstaligen.
Uw pers is eenzijdig en ronduit negatief over de vlaming,wel als je dat alle dagen hoort dan word je als waal doordrongen van le salle flamin,terwijl wij stilaan genoeg krijgen van die laffe negativiteit.
Ik wil zeker geen splitsing, maar wij zijn ook geen vazallen van omhooggevallen politici,die nog liever de haat prediken en ons allemaal failiet zouden laten gaan dan toe te geven dat ze fout zitten.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline  
Oud 7 september 2010, 06:02   #83
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
dat was de reden van de oprichting van België. Een bufferzone tussen Nederland en Frankrijk om vrede te bekomen.
Dat was helemaal niet de reden vd oprichting v België.
Het Verenigd Koninkrijk was dé buffer tegen Frankrijk.
Belgie werd onafhankelijk ipv geannexeerd door FR onder druk van GB, Pruisen e.a.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline  
Oud 7 september 2010, 06:39   #84
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Niemand vraagt de splitsing van Zwitserland, daar ligt het verschil!
Het zou me verwonderen als er in Franstalig Zwitserland (Jura, Délémont, Genève, een deeltje van Wallis) geen marginaal beweginkje zoals de RWF zou bestaan dat aansluiting bij Frankrijk voorstaat.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline  
Oud 7 september 2010, 07:10   #85
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
Als Wallonië België wil splitsen moet het voor hen best nu gebeuren.

Vlaanderen vraagt bevoegdheden. Wallonië vraagt NIETS voor Wallonië, maar ALLES voor Brussel.

Zo probeert Wallonië om Brussel voor zich te winnen. Men weet dat “als” Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept dit met Brussel als hoofdstad zal zijn.
Door Brussel voor zich te winnen heeft Wallonië een grote stok achter de deur. Ook een grote “gijzelaar” om veel losgeld te vragen.

Maar ………..
Brussel is aan het veranderen. Tegen 2020 is Brussel geen Franstalige stad meer. De Franstaligen zoeken de Vlaamse rand op en binnen Brussel city wordt in 2020 de Franse taal een minderheid taal.

Zo zullen de Brusselse inwoners in 2020 anders stemmen dan nu. Nu stemt men hoofdzakelijk als Franstaligen op Franstalige partijen. In 2020 zouden de “nieuwe Brusselaars” ( wie weet ) meer op het “rijke Vlaanderen” stemmen .
Momenteel staat de Franstalig politiek op zijn hoogte punt in Brussel.

Als Walloniê akkoord is om België te splitsen, dan moeten ze het nu doen.
Vlaanderen wordt rijker en rijker en Brussel minder Franstalig.

Dat is mijn mening.
of tegen 2020 zijn er nieuwe, Brusselse, partijen opgestaan, die niet Nederlandstalig of Franstalig zijn.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 7 september 2010, 07:15   #86
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Het ligt voor de hand om te veronderstellen dat Frankrijk niet geïnteresseerd is in een nieuwe arme région met socialisten. Waarom zou Frankrijk zich de ellende van Brussel op de hals halen en daarenboven ruzie krijgen in Europa. Toch...

De buitenlandse politiek van de Franse Republiek is altijd een lange termijn politiek geweest. Zij zijn nog altijd overtuigd dat ze de moeder van alle vrijheidslievende volkeren zijn. Liberté-Egalité-Fraternité is het republikeinse devies dat nog altijd telt. Voor hen ligt de grens van de francicité op onze taalgrens. De verleiding zal groot zijn. Recent hebben zij de onafhankelijke eilanden Mayotte als DOM-TOM er bij gekregen op eenzijdige aanvraag.
Economisch gezien zou Frankrijk een zeer goede zaak doen met Wallonië-Brussel. Brussel is een economische motor en Wallonië zou in Frankrijk niet zo'n arme regio zijn hoor. En vooral: Wallonië is zich in zeer snel tempo aan het herpakken. Binnen de 10 jaar staat het op z'n minst op het Vlaams niveau. en mss zelfs nog sneller als Vlaanderen zich niet dringend herpakt.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 7 september 2010, 07:24   #87
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
Als Wallonië België wil splitsen moet het voor hen best nu gebeuren.

Vlaanderen vraagt bevoegdheden. Wallonië vraagt NIETS voor Wallonië, maar ALLES voor Brussel.

Zo probeert Wallonië om Brussel voor zich te winnen. Men weet dat “als” Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept dit met Brussel als hoofdstad zal zijn.
Door Brussel voor zich te winnen heeft Wallonië een grote stok achter de deur. Ook een grote “gijzelaar” om veel losgeld te vragen.

Maar ………..
Brussel is aan het veranderen. Tegen 2020 is Brussel geen Franstalige stad meer. De Franstaligen zoeken de Vlaamse rand op en binnen Brussel city wordt in 2020 de Franse taal een minderheid taal.

Zo zullen de Brusselse inwoners in 2020 anders stemmen dan nu. Nu stemt men hoofdzakelijk als Franstaligen op Franstalige partijen. In 2020 zouden de “nieuwe Brusselaars” ( wie weet ) meer op het “rijke Vlaanderen” stemmen .
Momenteel staat de Franstalig politiek op zijn hoogte punt in Brussel.

Als Walloniê akkoord is om België te splitsen, dan moeten ze het nu doen.
Vlaanderen wordt rijker en rijker en Brussel minder Franstalig.

Dat is mijn mening.
Denk je dat de allochtone Brusselaars niet allemaal Franstalig worden? Ik dacht van wel. En Vlamingen worden ze zeker niet.

De rijkdom van het Westen bestaat eigenlijk niet meer. Thans leven we in een schijnwelvaart, volledig bekostigd door schulden waarvan de gemiddelde burger niet eens beseft dat hij ze is aangegaan. Dat moet in elkaar zakken, en de Vlaamse welvaart zal mee de afgrond in storten. Neem bijvoorbeeld onze wereldberoemde spaarvarkentjes (alleen de Japanners sparen meer): die worden aan scherven gegooid als de prijzeninflatie de kop op steekt. En met het aantal euro's dat ze al "bijgedrukt" hebben kan dat zomaar van vandaag of morgen losbarsten. Of er hoeven maar een paar banken failliet te gaan, dan krijg je tijdelijk deflatie (tenzij de overheid er weer eens ons geld in stopt) en valt de hele economie stil.

Schuldenboontje komt weldra om aflossingsloontje, en dan is de pret uit. Dan zullen wij ons te pletter mogen werken zoals de Chinezen nu, voor een euro per uur als we fortuinlijker zijn dan zij nu. Of zij dan ook OCMW voor de wereld gaan spelen, is een andere vraag. Misschien de Saudiërs eens vragen.

Om deze redenen vrees ik dat het niet voor Wallonië, maar wel voor Vlaanderen hoog tijd zou kunnen worden om het land te splitsen, en dat Brussel niet al te veel met Vlaanderen moet samengaan. Als de Belgische economie stilvalt, valt Vlaanderen immers stil, en het enige overwicht dat het echt kan uitspelen, is het economische.

Als Vlaanderen lang genoeg wacht, verliest het ook zijn demografisch overwicht, en dat weet het nu al niet in een politieke dominantie om te zetten; meer nog, het weet er geen gebruik van te maken om gelijke rechten voor Vlamingen en het Nederlands te verkrijgen. Hoelang al? Na 180 jaar mag ook het geduld wel op beginnen te raken, dacht ik.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline  
Oud 7 september 2010, 07:32   #88
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Het staat trouwens nu al vast dat het Wallonië zal zijn die België opblaast.

ze staan daar al véél verder in dan in Vlaanderen hoor. In Wallonië zijn alle partijen daar mee bezig, hun studiediensten, de PS op kop, heeft alles al berekend, ze weten perfect hoe ze moeten onderhandelen. universiteiten doen constant onderzoek naar de gevolgen en bieden zo de Franstalige onderhandelaars een lichtjaar voorsprong op de Vlaamse onderhandelaars.

In Vlaanderen is er geen enkele partij, ook niet het VB of de N-VA, die alles al berekend hebben. Buiten wat romantisch gezever alla "als de transfers wegvallen, hebben we 12 miljard meer welvaart!" of "Brussel is een stad in Vlaanderen en zal sowieso binnen Vlaanderen vallen" komen we niet.

schrijf het op: binnen de 10 jaar staat Wallonië economisch even ver als Vlaanderen en zal de splitsing er komen, en die zal zéér nadelig zijn voor Vlaanderen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 7 september 2010, 07:35   #89
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
Als het op verdelen aan komt en de duitstaligen hebben de keuze dan kan je verwachten dat Eupen naar Rheinland-Westfalen gaat en Sankt-Vith met de provincie Luxemburg naar het Groot Hertogdom.
In de provincie Luxemburg zijn alleen die 15 of 20 dorpjes waar Luxemburgs gesproken wordt voor aansluiting bij Luxemburg. De jongere generatie spreekt daar overwegend Frans, en zodra ze van taal veranderen, veranderen ze van loyauteit.

Omgekeerd bestaat in het GH Luxemburg veel sympathie voor het "Areler" of "Oreler" land (pays d'Arlon), maar zijn de Luxemburgers als de dood voor verdere verfransing van het GH. Dat mag raar lijken, omdat ze zelf veel Frans gebruiken, maar de context is daar niet met de Vlaamse te vergelijken.

Sankt-Vith zouden ze misschien nog wel willen, en omgekeerd is het ook denkbaar. De dialecten zijn er "Luxemburgs" genoeg, en de Luxemburgers krijgen er graag mensen bij die Lëtzebuergesch spreken, als tegenwicht voor de vele immigranten, vooral Portugezen, die Luxemburg helpen verfransen.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline  
Oud 7 september 2010, 07:38   #90
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht

schrijf het op: binnen de 10 jaar staat Wallonië economisch even ver als Vlaanderen en zal de splitsing er komen, en die zal zéér nadelig zijn voor Vlaanderen.
Ik denk dat een splitsing onvermijdelijk is, en nu voordeliger zal zijn dan later. Is dat wat jij denkt?

Een van mijn redenen om voor Vlaamse onafhankelijkheid te zijn is, dat de Franstaligen zich zullen afscheiden zodra wij hun ook maar één cent gaan kosten, en dat het ons dan duurder te staan zal komen.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline  
Oud 7 september 2010, 07:39   #91
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
a. Als departement (2 of 3) krijgen zij de volledige jacobijnse wetgeving van Parijs over zich heen. Gedaan met de lokale potentaten. Weg die hangmat.

b. Als zij Territoire worden zoals bvb la Réunion of Guadoloupe dan krijgen zij de kultuur, het gezag en niet de centen. Die mogen ze zelf beheren.

In beide gevallen zijn zij geen EU-lid meer.
Duitsland en zijn aanhang accepteert geen twee Europese hoofdsteden in Frankrijk. EU dus Bye, bye Bruxelles, Guten Morgen Bonn of Wenen. Voor de territoriale uitbreiding van la Douce France accepteren de Fransen deze deal. Brussel een regionale stad gelijk Lyon of Nantes.

Een tip voor de Brusselaars: Hou de Vlamingen te vriend.
Laat alsjeblieft Wallonië de aansluiting bij Frankrijk vragen! En laat ons hopen dat Frankrijk daarmee akkoord gaat!
a) De historische schuld van Wallonië bedraagt minstens 62%. Een onafhankelijk Wallonië kan dat onmogelijk dragen, dus zou Vlaanderen meer op zich moeten nemen. Maar voor Parijs kan een dergelijke schuld geen onoverkomelijk probleem vormen...
b) zoals Cyrano hierboven al uiteengezet heeft, zal Brussel dan heel snel voor Vlaanderen kiezen. Want kiezen voor Frankrijk betekent dat ze heel hun internationaal aanzien kwijt zijn.
gertc is offline  
Oud 7 september 2010, 07:44   #92
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Laat alsjeblieft Wallonië de aansluiting bij Frankrijk vragen! En laat ons hopen dat Frankrijk daarmee akkoord gaat!
a) De historische schuld van Wallonië bedraagt minstens 62%. Een onafhankelijk Wallonië kan dat onmogelijk dragen, dus zou Vlaanderen meer op zich moeten nemen. Maar voor Parijs kan een dergelijke schuld geen onoverkomelijk probleem vormen...
b) zoals Cyrano hierboven al uiteengezet heeft, zal Brussel dan heel snel voor Vlaanderen kiezen. Want kiezen voor Frankrijk betekent dat ze heel hun internationaal aanzien kwijt zijn.
Ik zie niet in waarom Brussel voor Vlaanderen zou moeten kiezen. Als het Vlaanderen niet verder verfranst, kunnen we dan Brussel niet laten doen waar het zin in heeft? Lijden sommigen hier aan een soort heroverings-obsessie?
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline  
Oud 7 september 2010, 07:45   #93
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
Als Wallonië België wil splitsen moet het voor hen best nu gebeuren.

Vlaanderen vraagt bevoegdheden. Wallonië vraagt NIETS voor Wallonië, maar ALLES voor Brussel.

Zo probeert Wallonië om Brussel voor zich te winnen. Men weet dat “als” Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept dit met Brussel als hoofdstad zal zijn.
Door Brussel voor zich te winnen heeft Wallonië een grote stok achter de deur. Ook een grote “gijzelaar” om veel losgeld te vragen.

Maar ………..
Brussel is aan het veranderen. Tegen 2020 is Brussel geen Franstalige stad meer. De Franstaligen zoeken de Vlaamse rand op en binnen Brussel city wordt in 2020 de Franse taal een minderheid taal.

Zo zullen de Brusselse inwoners in 2020 anders stemmen dan nu. Nu stemt men hoofdzakelijk als Franstaligen op Franstalige partijen. In 2020 zouden de “nieuwe Brusselaars” ( wie weet ) meer op het “rijke Vlaanderen” stemmen .
Momenteel staat de Franstalig politiek op zijn hoogte punt in Brussel.

Als Walloniê akkoord is om België te splitsen, dan moeten ze het nu doen.
Vlaanderen wordt rijker en rijker en Brussel minder Franstalig.

Dat is mijn mening.
Denk je dat de allochtone Brusselaars niet allemaal Franstalig worden? Ik dacht van wel. En Vlamingen worden ze zeker niet.

De rijkdom van het Westen bestaat eigenlijk niet meer. Thans leven we in een schijnwelvaart, volledig bekostigd door schulden waarvan de gemiddelde burger niet eens beseft dat hij ze is aangegaan. Dat moet in elkaar zakken, en de Vlaamse welvaart zal mee de afgrond in storten. Neem bijvoorbeeld onze wereldberoemde spaarvarkentjes (alleen de Japanners sparen meer): die worden aan scherven gegooid als de prijzeninflatie de kop op steekt. En met het aantal euro's dat ze al "bijgedrukt" hebben kan dat zomaar van vandaag of morgen losbarsten. Of er hoeven maar een paar banken failliet te gaan, dan krijg je tijdelijk deflatie (tenzij de overheid er weer eens ons geld in stopt) en valt de hele economie stil.

Schuldenboontje komt weldra om aflossingsloontje, en dan is de pret uit. Dan zullen wij ons te pletter mogen werken zoals de Chinezen nu, voor een euro per uur als we fortuinlijker zijn dan zij nu. Of zij dan ook OCMW voor de wereld gaan spelen, is een andere vraag. Misschien de Saudiërs eens vragen.

Om deze redenen vrees ik dat het niet voor Wallonië, maar wel voor Vlaanderen hoog tijd zou kunnen worden om het land te splitsen, en dat Brussel niet al te veel met Vlaanderen moet samengaan. Als de Belgische economie stilvalt, valt Vlaanderen immers stil, en het enige overwicht dat het echt kan uitspelen, is het economische.

Als Vlaanderen lang genoeg wacht, verliest het ook zijn demografisch overwicht, en dat weet het nu al niet in een politieke dominantie om te zetten; meer nog, het weet er geen gebruik van te maken om gelijke rechten voor Vlamingen en het Nederlands te verkrijgen. Hoelang al? Na 180 jaar mag ook het geduld wel op beginnen te raken, dacht ik.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline  
Oud 7 september 2010, 07:47   #94
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
a) De historische schuld van Wallonië bedraagt minstens 62%. Een onafhankelijk Wallonië kan dat onmogelijk dragen, dus zou Vlaanderen meer op zich moeten nemen.
Het alternatief is dat Vlaanderen nog enkele jaren de transfers op peil houdt, en ze dan begint af te bouwen. Binnen de 10 jaar is La Nouvelle Belgique de snelst groeiende economie van Europa.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 7 september 2010, 07:48   #95
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Ik denk dat een splitsing onvermijdelijk is, en nu voordeliger zal zijn dan later. Is dat wat jij denkt?

Een van mijn redenen om voor Vlaamse onafhankelijkheid te zijn is, dat de Franstaligen zich zullen afscheiden zodra wij hun ook maar één cent gaan kosten, en dat het ons dan duurder te staan zal komen.
idd, dat is wat ik denk.

nu hebben we nog iets in onze handen: onze relatieve rijkdom.

binnen de 10 jaar zitten we met enorme kosten van de vergrijzing, in Wallonië hebben ze die minder (alhoewel ze die wel onderschatten, ze zitten met veel ambtenaren, wiens pensioenen hoger zijn).
Vlaanderen is nu al volgebouwd, in Wallonië zijn de prijzen voor gronden een fractie in vergelijking met hier. Ook de termijn van vergunningen afleveren is daar véél korter dan in Vlaanderen.

en ondertussen verfranst de volledige rand rond Brussel. bij een splitsing is het de sterkste partij die uiteindelijk beslist. maw, als we binnen 10 jaar moeten gaan bedelen bij Wallonië, zal het in ruil Vlaams-Brabant vragen en we gaan moeten toegeven.

Het is tijd dat Vlaanderen wakker wordt, dat het stopt met denken dat we het zo goed doen en dat dit altijd zo zal blijven. te beginnen met ons onderwijs, dat moet versterkt worden, vooral in Brussel uiteraard.

maar ook een interne staatshervorming moet gerealiseerd worden, met betere afspraken ivm bevoegdheden en dus het afleveren van vergunningen.

Betere mobiliteitsplannen en beter gebruik van de beschikbare ruimte zijn dringend nodig, in feite al een tijdje.

maar ach, het is beter om rustig achteruit te liggen en te denken dat toch alles de fout is van de luie Walen en dat alles zal opgelost geraken met een splitsing. En uiteraard zal Brussel in onze handen vallen, zonder probleem
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 7 september 2010, 07:50   #96
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Het staat trouwens nu al vast dat het Wallonië zal zijn die België opblaast.

ze staan daar al véél verder in dan in Vlaanderen hoor. In Wallonië zijn alle partijen daar mee bezig, hun studiediensten, de PS op kop, heeft alles al berekend, ze weten perfect hoe ze moeten onderhandelen. universiteiten doen constant onderzoek naar de gevolgen en bieden zo de Franstalige onderhandelaars een lichtjaar voorsprong op de Vlaamse onderhandelaars.

In Vlaanderen is er geen enkele partij, ook niet het VB of de N-VA, die alles al berekend hebben. Buiten wat romantisch gezever alla "als de transfers wegvallen, hebben we 12 miljard meer welvaart!" of "Brussel is een stad in Vlaanderen en zal sowieso binnen Vlaanderen vallen" komen we niet.

schrijf het op: binnen de 10 jaar staat Wallonië economisch even ver als Vlaanderen en zal de splitsing er komen, en die zal zéér nadelig zijn voor Vlaanderen.
Het enige wat hen dan nog weerhoudt van de splitsing, is

a) de zekerheid dat ze bij een splitsing Brussel zullen mee kunnen nemen en

b) ervoor zorgen dat Vlaanderen als de schuldige van de splitsing aangewezen zal worden.

Ik denk dat er in Vlaanderen, zowel in het Vlaams-nationalistische als in het Belgischgezinde kamp, nog grote ogen opengetrokken zullen worden.
Zwartengeel is offline  
Oud 7 september 2010, 07:53   #97
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Het enige wat hen dan nog weerhoudt van de splitsing, is

a) de zekerheid dat ze bij een splitsing Brussel zullen mee kunnen nemen en

b) ervoor zorgen dat Vlaanderen als de schuldige van de splitsing aangewezen zal worden.

Ik denk dat er in Vlaanderen, zowel in het Vlaams-nationalistische als in het Belgischgezinde kamp, nog grote ogen opengetrokken zullen worden.
en ze weten natuurlijk dat het op dit moment niet gemakkelijk zal zijn, economisch gezien.

maar hier al een bron: http://www.lalibre.be/actu/elections...it-viable.html

in De Morgen staat er een mooi artikel, maar het staat niet op het net.

vooral in de PS zijn ze daar al een tijdje mee bezig hoor, al met het Marschal-plan. en vergeet niet dat er in de PS altijd veel regionalisten gezeten hebben, en nu nog zitten.

In Wallonië en Brussel zijn ze al langer bezig met de toekomst van de Franstaligen in die 2 regio's. In Vlaanderen zijn ze vooral bezig met het instandhouden van België en ondertussen wat kappen op de andere.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 7 september 2010, 08:13   #98
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
dat was de reden van de oprichting van België. Een bufferzone tussen Nederland en Frankrijk om vrede te bekomen.
België is helemaal geen bufferzone tussen Nederland en Frankrijk. Dat was niet de reden.

Het VKN was een bufferzone, dat is juist. België is gewoon een stukje van het uiteenvallen van die buffer. Waarom zou Nederland een buffer nodig hebben tegen Frankrijk, want in die tijd was België groter dan Nederland..
Hollander is offline  
Oud 7 september 2010, 08:31   #99
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
België is helemaal geen bufferzone tussen Nederland en Frankrijk. Dat was niet de reden.

Het VKN was een bufferzone, dat is juist. België is gewoon een stukje van het uiteenvallen van die buffer. Waarom zou Nederland een buffer nodig hebben tegen Frankrijk, want in die tijd was België groter dan Nederland..
België is ontstaan met de bedoeling een protectoraat van Frankrijk te worden. Alleen had ene Gendebien niet voldoende geduld om te wachten tot het Franse leger op krachten gekomen was om te interveniëren. Uiteindelijk hebben de Engelsen en Duitsen België gepacificeerd door het absolute neutraliteit op te leggen.
fonne is offline  
Oud 7 september 2010, 08:35   #100
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Wallonië heeft ook zeer toffe plekken zoals de Ardennen, al de provincie Luxemburg. Veel Vlamingen willen dat niet zien omdat iets positiefs over Wallonië zeggen, past niet in hun spel.
De Ardennen zijn prachtig, spijtig dat de hele horeca er ondertussen in handen van de Ollanders is gevallen. Waar zitten al die Waalse entepreneurs eigenlijk om het toeristisch potentieel van Ardennen en Zuid-Henegouwen uit te bouwen?
fonne is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be