Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 september 2010, 13:29   #81
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Venezuela is een "Oliestaat" zulke staten neigen altijd naar dictatuur (of die nu rechts of links is maakt niet uit). Het zou absoluut interessant zijn te zien hoe er een staat toe komt om die neiging te onderdrukken.

volgens mij is het daarom prioritair om de "oliestaat" te verminderen en er andere economische activiteiten op te zetten.

Verder komt het me voor dat alle Zuid-Amerikaanse staten ongeveer dezelfde problemen hebben : een in wezen koloniale economie op basis van uitvoer van grondstoffen. Het lijkt me dat Chili, Brazilië en Argentinië nog het verst gevorderd zijn om deze duivelse cirkel te doorbreken.

aarzelend komt er bovendien een vorm van politieke en economische samenwerking op
gang, die zeer beloftevol is. Misschien dat de polarisatie links/rechts in deze landen op een pragmatische wijze kan verminderen ?
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 13:33   #82
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Waar ik wel Morales om bewonder is dat hij de contracten van gas verbroken heeft en deze verhoogd heeft. Dit moet ook in Suriname gebeuren met IAMGOLD, de Canadezen halen jaarlijks voor 1mld aan goud weg en Suriname krijgt er slechts 50 miljoen aan belasting geld voor terug.
Je raakt hier een essentieel punt aan. Verwacht staatsgrepen indien een klein land (als suriname) het waagt daaraan iets te veranderen. Dit is de sleutel om 'progressief' america en de 'westerse' haat ertegen te verklaren.

Zopas verscheen er een interview met Ziegler waarin die zegt:

Citaat:
La solución al hambre no es dar más, sino robar menos
("de oplossing voor de honger is niet meer geven maar minder stelen.")

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 28 september 2010 om 13:34.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 13:37   #83
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Venezuela is een "Oliestaat" zulke staten neigen altijd naar dictatuur (of die nu rechts of links is maakt niet uit).
Zegt u vlak nadat dat de regering in Venezuela zich nochmaals succesvol onderworpen heeft aan een verkiezing, en op het moment dat Colombia Piedad Cordoba haar senaatszetel gewoon afpakt om politieke redenen.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 19:18   #84
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Da's waar; maar niemand behandelt een noodzakelijke voorwaarde als een voldoende voorwaarde. 'k zeg alleen dat het een noodzakelijke voorwaarde is, voor uw doel.
Gelieve dan bij je beoordeling; mee in rekening nemen in hoeverre deze noodzakelijke voorwaarden worden aangewend voor mijn doel.

Laatst gewijzigd door artisjok : 28 september 2010 om 19:19.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2010, 13:58   #85
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Venezuela beschuldigt de media in de VS ervan de resultaten van de laatste (parlementaire) verkiezingen in Venezuela te vervalsen, door bv. de stemmen op pro regerings partijen die linkser zijn dan Chavez voor te stellen als stemmen op de (door Washington gesteunde) oppositie tegen Chavez. Andere verkeerde voorstellingen mbt het verkiezingssysteem worden in het artikel uiteengezet. De Venezolaanse ambasadeur in de VS, Bernardo Álvarez, stuurde een brief hierover naar de Washington Post.

Prensa de EE.UU. manipuló cifras de parlamentarias, asegura embajador venezolano"Pers in de VS manipuleert cijfers van de parlementaire verkiezingen, verzekert Venezolaans Ambasadeur"
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2010, 14:21   #86
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Venezuela is een "Oliestaat" zulke staten neigen altijd naar dictatuur (of die nu rechts of links is maakt niet uit). Het zou absoluut interessant zijn te zien hoe er een staat toe komt om die neiging te onderdrukken.

volgens mij is het daarom prioritair om de "oliestaat" te verminderen en er andere economische activiteiten op te zetten.

Verder komt het me voor dat alle Zuid-Amerikaanse staten ongeveer dezelfde problemen hebben : een in wezen koloniale economie op basis van uitvoer van grondstoffen. Het lijkt me dat Chili, Brazilië en Argentinië nog het verst gevorderd zijn om deze duivelse cirkel te doorbreken.

aarzelend komt er bovendien een vorm van politieke en economische samenwerking op
gang, die zeer beloftevol is. Misschien dat de polarisatie links/rechts in deze landen op een pragmatische wijze kan verminderen ?
Als het gaat om democratisch gekozen leiders is Venezuela juist erg ver in vergelijking met andere Zuid-Amerikaanse landen.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 12:38   #87
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Venezuela is een "Oliestaat" zulke staten neigen altijd naar dictatuur (of die nu rechts of links is maakt niet uit). Het zou absoluut interessant zijn te zien hoe er een staat toe komt om die neiging te onderdrukken.

Veel europese landen zouden beter een voorbeeld nemen aan Venezuela's democratisch gehalte. Het zou interessant zijn te zien hoe europa omgaat met zoveel democratie.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 12:42   #88
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Citaat:
Citaat:
In 2002, the US Agency for International Development (USAID) arrived in Venezuela with a mission: Remove Hugo Chavez from power

A report commissioned by the National Endowment for Democracy (NED) and published in May 2010 by the Spanish Foundation for International Relations and Foreign Dialogue (FRIDE) revealed that this year alone, international agencies are investing between $40-50 million in anti-Chavez groups in Venezuela. A large part of those funds have been channeled to the opposition coalition, Democratic Unity (MUD), and its campaign for the upcoming legislative elections on September 26.

A majority of funding comes from US agencies, particularly USAID, which has maintained a presence in Venezuela since 2002 with the sole intention of aiding in President Chavez’s removal from power. For the past eight years, USAID has channeled millions into political parties, organizations and private media entities linked to the opposition, helping them to grow and unify, and providing strategic advice, support and resources for their political campaigns.

Unlike in other nations, USAID has no formal agreement or authorization from the Venezuelan government to operate in the country. As an oil-wealthy nation, Venezuela does not qualify for economic aid from the United States. Nonetheless, USAID has been operating in Venezuela unauthorized through its political office during eight years, funding and helping to design and plan anti-Chavez campaigns and feeding an internal conflict with millions of US taxpayer dollars.
En waarom?


Hierom:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BBC

Venezuela oil 'may double Saudi Arabia'
An oil pump in Venezuela
Venezuela holds the largest oil reserves outside the Middle East

A new US assessment of Venezuela's oil reserves could give the country double the supplies of Saudi Arabia.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8476395.stm

Laatst gewijzigd door filosoof : 7 oktober 2010 om 12:49.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2010, 21:31   #89
Heráclito de Éfeso
Vreemdeling
 
Heráclito de Éfeso's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2010
Berichten: 97
Standaard

Ik ben Victor, ik ben venezolaans.... Ik woon nog maar 1 jaar en 4 maanden in België. Ik ben 24 jaar...

Johan Bellen je bent de grooste verdediger van de regering van Chavéz. Mag ik iets vragen? Ken je Venezuela? Heb je in Venezuela gewoont? Heb je de realiteit van venezuela in de armen buurten gezien?

Toen ik in venezuela woonde was ik drie keer met een vuurwapen aangevallen slechts in een jaar.. Dit werd me niet verteld door de "media manipulatie".

Venezuela heeft meer dan 50 gewelddadige doden elk weekend, Dit werd me niet verteld door de "media manipulatie". Ik heb lijken op straat gezien, en niet 1 of 2 keer..

Het tarief(index) van de moorden in Venezuela heeft de eerste plaats in Amerika, 60 per 100 000 inwoners met een bevolking van 27 miljoen. México met drugskartels problemen heeft er 14 per 100.000 en met een bevolking van 110 miljoen...

Vorige Jaar (2009) hadden we 16.047 moorden, terwijl Irak met een oorlog er 4.644 had... Volgens studies uitgevoerd door de 4 universiteiten in het land op basis van "officiële cijfers" door de regering bepaald en eigen onderzoek... vanaf 2004 heeft de regering geen cijfers bepaald "geheime staat"

Las cifras de homicidios (De moordcijfers):

Año Nro de homicidios
1998 4.550
1999 5.868
2000 8.022
2001 7.960
2002 9.617
2003 11.342*
2004 9.719
2005 9.964
2006 12.257
2007 13.156
2008 14.589
2009 16.047.

http://www.observatoriodeviolencia.o...oticiosas.html

Volgens de minister van economische zaken sluit Venezuela dit jaar met een inflatie van 27,9%. "Officiële cijfers", Weet je wat betekent voor arme mensen?

Nu hebben we 57 politieke gevangenen en duizenden politieke ballingen.

In 2005 werd een lijst gemaakt bij kamerleden van de regering, deze lijst is een database van 12 miljoen mensen, kiezersregister Venezuela voor 2004, dit jaar was een referendum tegen de regering van Chavez, om het referendum te houden moeten de mensen ondertekenen.

Deze lijst kent men als de "Lista de Tascon", de uitleg in het Engels zal gemakkelijker zijn;
Citaat:
compiled by chavista assemblyman Luis Tascon with a group of collaborators, that is widely utilised by government officials at all institutional levels to deny passports, contracts, IDs, employments, benefits, etc. The creation of said database was ordered by Hugo Chavez himself, who in a memo dated January 30th 2004 and addressed to former National Electoral Council's director Francisco Carrasquero.

Not only did Hugo Chavez order and knew about the existence of the database, the president concludes the memo by asking that his request be given full legal consideration (la presente se hace a los fines legales consiguientes). Thus Tascon put together, with the assistance and leniency of Venezuela's National Electoral Council's (CNE) director, this Venezuelan version of McCarthyism that could be consulted by the public from March 2004 on the website of Assemblyman Tascon; a revised version was distributed on July 6th of the same year. Hugo Chavez admitted in live television that the list had fulfilled its purposes -he also praised Jorge Verstrynge's book 1 hour and 25 min. into his dominical charade of Sunday 10th of April- expressing that civil servants ought to stop using it against those who signed to petition for a recall referendum on his mandate. What is more, the database was a key element of the official effort mounted by Chavez with tax payer's money to win the recall referendum known as "Misión Florentino". The software programme that comes with the list is called MaiSanta, probably borrowing its name from Comando Maisanta, which was the chavista political campaign prior to the recall referendum. Also with the package there is a rather long power point presentation geared at electoral officials supportive of Chavez.

http://vcrisis.com/index.php?content=pr/200512061532
In de link kunnen jullie de lijst bekijken, een lijst gemaakt om politiek te discrimineren.
Heráclito de Éfeso is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2010, 21:51   #90
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.300
Standaard

Ik ken een Venezolaan die er helemaal niet negatief over Chavez is!

Door wat zijn die doden welke je noemt ontstaan?
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2010, 22:21   #91
Heráclito de Éfeso
Vreemdeling
 
Heráclito de Éfeso's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2010
Berichten: 97
Standaard

Continue..

In 2007 begonnen de grootste studentenprotesten tegen de regering, Ik was student in een openbare universiteit.

Ik heb actief deelgenomen aan de protesten en het kostte me het verliezen van mijn carrière en drie moordpogingen tegen mij.

De regering onderdrukte de directeur van mijn universiteit omdat mijn universiteit "revolutionair" moet zijn. Een "samenzweerder", een "fascist" zoals zij zeggen, kan niet studeren in een "revolutionaire" universiteit. Ik verloor ook mijn job...

Ik heb de repressie van de regering gezien en beleefd en ik ben niet de enige..

Ik ken mensen die gemarteld werden, mensen die gedood werden in de vreedzame protesten. Ik heb gewapende paramilitaire groepen van de regering ongewapende burgers zien aanvallen.

Te veel dingen die kon ik op de overheid en toestand van het land rekenen, maar mijn nederlands is beperkt..

Dit zijn geen producten van de "mediamanupilatie" Dingen dat Ik heb gezien en beleefd...
Heráclito de Éfeso is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2010, 22:37   #92
Heráclito de Éfeso
Vreemdeling
 
Heráclito de Éfeso's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2010
Berichten: 97
Standaard

Citaat:
Door wat zijn die doden welke je noemt ontstaan?
In de Venezuela van Chavéz, je vermoorden voor; een movil, een paar schoenen, geld, cross fire(confrontaties tussen criminelen, waar onschuldigen sterven)

De moordcijfers zijn voor de sociale onveiligheid, mensen worden elk dag vermoord bij gewapend diefstal, Ga naar venezuela in een straat wandelen en bekijk de chaos, een "revolutionaire" Belgisch kan niet een maand in Venezuela overleven, tuurlijk in de echtte venezuela, niet in het venezuela van de vijf ster hotels
Heráclito de Éfeso is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2010, 22:45   #93
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.816
Standaard

Victor,

Kan je me uitleggen waar die intense stijging van criminaliteit vandaan komt ? Is Chavez daar mede voor verantwoordelijk ? Hoe ervaarde je de criminaliteit in de 90er jaren ?

En wel groep plegen de meeste moorden ?

bv, Jeugbendes, of individuen welk geweldadig roven ? Kan je er meer over vertellen ?

Welke middelen zijn nodig om deze explosieve stijging van moorden een halt toe te roepen in Venezuela volgens jou mening ?

Alvast bedankt

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 8 oktober 2010 om 22:47.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2010, 22:51   #94
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.816
Standaard

Hoe is het niveau van universiteiten momenteel in Venezuela ?

Ik heb gehoord dat de opleiding voor artsen is teruggebracht naar 2 jaar, dit omdat artsen Venezuela ontvluchten en daardoor een tekort is. Tenminste dat vernam ik in 2008.

Is dat waar ?

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 8 oktober 2010 om 22:52.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2010, 23:35   #95
Heráclito de Éfeso
Vreemdeling
 
Heráclito de Éfeso's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2010
Berichten: 97
Standaard

Citaat:
Kan je me uitleggen waar die intense stijging van criminaliteit vandaan komt ? Is Chavez daar mede voor verantwoordelijk ? Hoe ervaarde je de criminaliteit in de 90er jaren ?
In de 90er jaren was de gemiddelde noits meer van 4500, Chavéz begon in 1998 en kijk de cijfers, elk jaar is meer en meer;

Las cifras de homicidios (De moordcijfers):

Año Nro de homicidios
1998 4.550
1999 5.868
2000 8.022
2001 7.960
2002 9.617
2003 11.342*
2004 9.719
2005 9.964
2006 12.257
2007 13.156
2008 14.589
2009 16.047.

in een gecentraliseerde regering, Wie heb die verantwoordelijk?

Citaat:
En wel groep plegen de meeste moorden ?
verschillende zones, maar elk keer zijn meer en meer jongen criminelen

Citaat:
Welke middelen zijn nodig om deze explosieve stijging van moorden een halt toe te roepen in Venezuela volgens jou mening ?
depolitiseren de gerechtigheid(justitie?)..

Venezuela heeft de justitie gepolitiseerd, de bureaucratisch gat is gigantisch, deze is garantie van straffeloosheid, en de straffeloosheid verhoogt de criminaliteit..

De regering van chavéz is een gigantisch gat, onnuttig, vruchteloos, corrupt van bureaucratisch...

PS; Het spijt me voor mijn slecht nederlands
Heráclito de Éfeso is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2010, 23:50   #96
Heráclito de Éfeso
Vreemdeling
 
Heráclito de Éfeso's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2010
Berichten: 97
Standaard

Over de lijst "Lista Tascon"

http://www.youtube.com/watch?v=aFE0n...x=1&feature=BF

Laatst gewijzigd door Heráclito de Éfeso : 8 oktober 2010 om 23:56.
Heráclito de Éfeso is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2010, 14:36   #97
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heráclito de Éfeso Bekijk bericht
Ik ben Victor, ik ben venezolaans.... Ik woon nog maar 1 jaar en 4 maanden in België. Ik ben 24 jaar...

Johan Bellen je bent de grooste verdediger van de regering van Chavéz. Mag ik iets vragen? Ken je Venezuela? Heb je in Venezuela gewoont? Heb je de realiteit van venezuela in de armen buurten gezien?

Toen ik in venezuela woonde was ik drie keer met een vuurwapen aangevallen slechts in een jaar.. Dit werd me niet verteld door de "media manipulatie".

Venezuela heeft meer dan 50 gewelddadige doden elk weekend, Dit werd me niet verteld door de "media manipulatie". Ik heb lijken op straat gezien, en niet 1 of 2 keer..

Het tarief(index) van de moorden in Venezuela heeft de eerste plaats in Amerika, 60 per 100 000 inwoners met een bevolking van 27 miljoen. México met drugskartels problemen heeft er 14 per 100.000 en met een bevolking van 110 miljoen...

Vorige Jaar (2009) hadden we 16.047 moorden, terwijl Irak met een oorlog er 4.644 had... Volgens studies uitgevoerd door de 4 universiteiten in het land op basis van "officiële cijfers" door de regering bepaald en eigen onderzoek... vanaf 2004 heeft de regering geen cijfers bepaald "geheime staat"

Las cifras de homicidios (De moordcijfers):

Año Nro de homicidios
1998 4.550
1999 5.868
2000 8.022
2001 7.960
2002 9.617
2003 11.342*
2004 9.719
2005 9.964
2006 12.257
2007 13.156
2008 14.589
2009 16.047.

http://www.observatoriodeviolencia.o...oticiosas.html

Volgens de minister van economische zaken sluit Venezuela dit jaar met een inflatie van 27,9%. "Officiële cijfers", Weet je wat betekent voor arme mensen?

Nu hebben we 57 politieke gevangenen en duizenden politieke ballingen.

In 2005 werd een lijst gemaakt bij kamerleden van de regering, deze lijst is een database van 12 miljoen mensen, kiezersregister Venezuela voor 2004, dit jaar was een referendum tegen de regering van Chavez, om het referendum te houden moeten de mensen ondertekenen.

Deze lijst kent men als de "Lista de Tascon", de uitleg in het Engels zal gemakkelijker zijn;


In de link kunnen jullie de lijst bekijken, een lijst gemaakt om politiek te discrimineren.
Toen ik in Centraal amerika woonde ben ik eveneens verschillende malen met een vuurwapen bedreigt en berooft. Ik kan je dus evengoed vragen...ken je je eigen regio...namelijk het noorden van Zuid amerika en Centraal Amerika. De oppositie in Venezuela heeft van het homicidio-thema zijn centraal punt gemaakt tijdens deze parlementaire verkiezingen. Blijkbaar hebben ze eveneens de internationale pers mee. er is een probleem met geweld in Venezuela, maar langs de andere kant wordt zelfs met valse statistieken gegoocheld om te doen alsof Venezuela zo uitzonderlijk is wat het niet is. Er is op dit forum reeds verschillende malen over dit thema gedebateerd

Over de Lista de Tascon:

Citaat:
As�* pues, los obstáculos más importantes para instituir el socialismo del siglo XXI en Venezuela son los internos. El más importante de estos es quizá la persistencia de una cultura del clientelismo. Esto es, se tiene conocimiento de muchos casos que parecen indicar que a pesar de las cr�*ticas de Chávez de que en los gobiernos anteriores cund�*an los sistemas de clientelismo, nuevas formas de ésta han ocupado su lugar. Mientras que antes era prácticamente imposible para las personas que no pertenec�*an a uno de los partidos gobernantes conseguir empleos o servicios del gobierno, hay pruebas de que a pesar de que la pertenencia al partido no es importante, algunos funcionarios del gobierno Chávez a menudo impiden que los anti-Chavistas, como se conoce a los oponentes de Chávez, adquieran trabajos del gobierno y algunos servicios.

El ejemplo más conocido de esta práctica ha sido la denominada “Lista Tascon List”, que estableció el diputado parlamentario pro-Chávez Luis Tascon y que enumera a todos los venezolanos que firmaron la petición de referéndum revocatorio contra el presidente Chávez [10]. El propósito original de la lista era asegurarse que no aparec�*an en ella partidarios de Chávez ya que estaban preocupados de que la lista incluyera fraudulentamente a muchas personas que no quer�*an estar en ella.
Dat is af te keuren maar ik kan je verzekeren dat clientilisme niet alleen in Venezuela voorkomt. Zeg eens eerlijk...als de oppositie in Venezuela aan de macht komt krijgen Chavez medestanders dan nog jobs in de overheid? Denk je dat er dan geen 'zuiveringen' zullen gebeuren?

Ik ken Venezuela persoonlijk niet goed. Ik ken wel mensen die er wonen, en mensen die er regelmatig komen. Ik weet wel dat twee mensen die ergens wonen een totaal verschillende indruk kunnen hebben van die plaats. Chavez is een figuur die zelfs binnen families controversies oproept. Hij heeft grote voorstanders en tegenstanders. Ik stel voor dat we pogen te kijken naar de lange termijn gevolgen van de politiek van Venezuela. Korte termijn inflatiestatistieken moet je leggen naast lange termijn gegevens over BNP. EN natuurlijk ook niet vergeten te kijken naar de uiteindelijke resultaten van de economsche politeik van een land op de oplossing van een van de grootste problemen van Latijns Amerika...namelijk de armoede.

Ik ben nieuwsgierig uit welke sociale strata jij afkomstig bent. De visie1 procent dat naar private universiteiten gaat en op 18 een auto heeft gekregen van papa is een andere dan de visie van de degenen met een golfplaten dak boven een paar houten planken.

P.S. Ik ben niet zozeer 'pro chavez' dan wel anti leugen. Chavez is een militair die ooit een staatsgreep probeerde niet te vergeten. Maar goed...recente pogingen tot staatsgreep in Latijns amerika kwamen steeds van 'rechts'. Daar wordt in de westerse media een weekje over gesproken en dan mediastilte en zelfs steun aan die regimes. Zie Honduras of Haïti.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 9 oktober 2010 om 14:41.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2010, 14:45   #98
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heráclito de Éfeso Bekijk bericht
Nu hebben we 57 politieke gevangenen en duizenden politieke ballingen.
Geef daar eens wat info over. Goed dat je dit thema aanhaalt want daarover wordt ook misinformatie verspreid begrijp ik. Maar ik wil graag dat je eerst probeert die stelling hard te maken.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2010, 16:24   #99
Heráclito de Éfeso
Vreemdeling
 
Heráclito de Éfeso's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2010
Berichten: 97
Standaard

Citaat:
valse statistieken gegoocheld om te doen alsof Venezuela zo uitzonderlijk is wat het niet is
Ok.. alles is false... Alleen de Web van regering hebben de waarheid moeders met dode kinderen zijn voor CIA betalen...

de lijken zijn in de "Morgue de Bello Monte"(lijkenhuis) actoren van de CIA

Citaat:
clientilisme
Ok... Een lijst met 3.000.000 mensen gemarkeerd als verraders is "simpel" clientelisme.. Een lijst maakte volgorde van Chavez

Citaat:
Ik ben nieuwsgierig uit welke sociale strata jij afkomstig bent.
natuurlijk bent je nieuwsgierig, Ik ben niet een "hijito de mamá", Ik kom uit "lagere klasse" in jouw marxist terminologie.. Dan? kan ik mening?

Citaat:
Geef daar eens wat info over
Maar komt mijn info van de CIA... Welke info is goed voor je?

Lista de Presos Pol�*ticos


Actualizada el 6 de octubre de 2010

2003
Polic�*as Metropolitanos. Lugar de reclusión Ramo Verde (CENAPROMIL)
1. Agente (PM) Erasmo Bol�*var. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
2. Dtgd (PM) Luis Molina Cerrada. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
3. C/1ro (PM) Arube Pérez Salazar. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
4. Sub.Com. (PM) Marco Hurtado. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
5. (PM)Héctor Rovain. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
6. S/ Mayor. (PM) Julio Rodr�*guez. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
7. Silvio Mérida Ortiz. Lugar de reclusión LA DISIP
8. Gregory Umanés. Lugar de reclusión San Juan de los Morros
9. Luis Chácin. Lugar de reclusión. RETEN DE LA PLANTA

2004
10. Capitán Otto Gebauer. Lugar de reclusión RAMO VERDE (CENAPROMIL)
11. Juan Bautista Guevara Pérez. Lugar de reclusión LA DISIP (Ahora SEBIN)
12. Ivan Simonovis. Lugar de reclusión LA DISIP
13. Otoniel José Guevara. Lugar de reclusión LA DISIP
14. Rolando Jesús Guevara. Lugar de reclusión LA DISIP
15. Lázaro Forero. Lugar de reclusión LA DISIP
16. Henry Vivas. Lugar de reclusión LA DISIP

2005
17. General Felipe Rodr�*guez. Lugar de reclusión LA DISIP

2006
18. General Delf�*n Gómez Parra. Centro Penitenciario de los Llanos, ubicado en la ciudad de Guanare

2007
19. Gustavo Arráiz. Lugar de reclusión LA DISIP (Ahora SEBIN)

2009

20. Asdrubal Lugo. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
21. Mario Martinez. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
22. John Pernia. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
23. Mar�*a Lourdes Afiuni Mora. Juez. Cárcel de Mujeres (INOF)

2010
24.- Alejandro Peña Esclusa Lugar de reclusión el SEBIN
Realizada por Martha Colmenares

Presos politicos que lograron una diputación el 26 de septiembre 2010. A la espera de la libertad que les corresponde
Biagio Pilieri. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy. Trasladado a su casa por cárcel. Electo diputado

José Alberto Sánchez Montiel (Comisario Mazuco). Lugar de reclusión RAMO VERDE (CENAPROMIL)

Lista de Presos Pol�*ticos*
Actualizada el 17 de julio de 2010

2003
Polic�*as Metropolitanos. Lugar de reclusión Ramo Verde (CENAPROMIL)
1. Agente (PM) Erasmo Bol�*var. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
2. Dtgd (PM) Luis Molina Cerrada. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
3. C/1ro (PM) Arube Pérez Salazar. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
4. Sub.Com. (PM) Marco Hurtado. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
5. (PM)Héctor Rovain. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
6. S/ Mayor. (PM) Julio Rodr�*guez. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
7. Silvio Mérida Ortiz. Lugar de reclusión LA DISIP

2004
8. Capitán Otto Gebauer. Lugar de reclusión RAMO VERDE (CENAPROMIL)
9. Juan Bautista Guevara Pérez. Lugar de reclusión LA DISIP (Ahora SEBIN)
10. Ivan Simonovis. Lugar de reclusión LA DISIP
11. Otoniel José Guevara. Lugar de reclusión LA DISIP
12. Rolando Jesús Guevara. Lugar de reclusión LA DISIP
13. Lázaro Forero. Lugar de reclusión LA DISIP
14. Henry Vivas. Lugar de reclusión LA DISIP

2005
15. General Felipe Rodr�*guez. Lugar de reclusión LA DISIP

2006
16. General Delf�*n Gómez Parra. Centro Penitenciario de los Llanos, ubicado en la ciudad de Guanare

2007
17. Gustavo Arráiz. Lugar de reclusión LA DISIP (Ahora SEBIN)
18. José Alberto Sánchez Montiel (Comisario Mazuco). Lugar de reclusión RAMO VERDE (CENAPROMIL)

2009
19. Biagio Pilieri. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
20. Asdrubal Lugo. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
21. Mario Martinez. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
22. John Pernia. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
23. Mar�*a Lourdes Afiuni Mora. Juez. Cárcel de Mujeres (INOF)

2010
24. Alejandro Peña Esclusa Lugar de reclusión el SEBIN
Realizada por Martha Colmenares

* Manifiestan su condición de preso pol�*tico:

Gregory Umanés, Luis Chac�*n y el Mayor José Wenceslao Castillo

Lista de Presos Pol�*ticos*
Actualizada el 23 de mayo de 2010-05-23

2003

Polic�*as Metropolitanos. Lugar de reclusión Ramo Verde (CENAPROMIL)
1. Agente (PM) Erasmo Bol�*var. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
2. Dtgd (PM) Luis Molina Cerrada. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
3. C/1ro (PM) Arube Pérez Salazar. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
4. Sub.Com. (PM) Marco Hurtado. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
5. (PM)Héctor Rovain. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
6. S/ Mayor. (PM) Julio Rodr�*guez. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
7. Silvio Mérida Ortiz. Lugar de reclusión LA DISIP

2004

8. Capitán Otto Gebauer. Lugar de reclusión RAMO VERDE (CENAPROMIL)
9. Juan Bautista Guevara Pérez. Lugar de reclusión LA DISIP
10. Ivan Simonovis. Lugar de reclusión LA DISIP
11. Otoniel José Guevara. Lugar de reclusión LA DISIP
12. Rolando Jesús Guevara. Lugar de reclusión LA DISIP
13. Lázaro Forero. Lugar de reclusión LA DISIP
14. Henry Vivas. Lugar de reclusión LA DISIP

2005

15. General Felipe Rodr�*guez. Lugar de reclusión LA DISIP

2006

16. General Delf�*n Gómez Parra. Centro Penitenciario de los Llanos, ubicado en la ciudad de Guanare

2007

17. Gustavo Arráiz. Lugar de reclusión LA DISIP
18. José Rafael Ram�*rez, Lugar de reclusión Cárcel La Planta, ubicada en El Para�*so,
19. José Alberto Sánchez Montiel (Comisario Mazuco). Lugar de reclusión RAMO VERDE (CENAPROMIL)

2008

20. Leocenis Garc�*a. Lugar de reclusión Penal de Tocuyito

2009

21. Biagio Pilieri. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
22. Asdrubal Lugo. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
23. Mario Martinez. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
24. John Pernia. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
25. Willian Urquiola. Lugar de reclusión Poli Baruta. Caracas
26. Jose Alfredo Baez. Lugar de reclusión Hospital Victorino Santaella, Los Teques
27. Wiston Luque. Lugar de reclusión Poli Baruta, Caracas
28. Mar�*a Lourdes Afiuni Mora. Juez. Cárcel de Mujeres (INOF)

Realizada por Martha Colmenares

Lista de Presos Pol�*ticos

2003

Polic�*as Metropolitanos. Lugar de reclusión Ramo Verde (CENAPROMIL)
1. Agente (PM) Erasmo Bol�*var. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
2. Dtgd (PM) Luis Molina Cerrada. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
3. C/1ro (PM) Arube Pérez Salazar. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
4. Sub.Com. (PM) Marco Hurtado. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
5. (PM)Héctor Rovain. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
6. S/ Mayor. (PM) Julio Rodr�*guez. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
7. Silvio Mérida Ortiz. Lugar de reclusión LA DISIP
8. Gregory Umanés. Lugar de reclusión San Juan de los Morros
9. Luis Chácin. Lugar de reclusión. RETEN DE LA PLANTA

2004

10. Raúl D�*az Peña, Lugar de reclusión. LA DISIP
11. Capitán Otto Gebauer. Lugar de reclusión RAMO VERDE (CENAPROMIL)
12. Juan Bautista Guevara Pérez. Lugar de reclusión LA DISIP
13. Ivan Simonovis. Lugar de reclusión LA DISIP
14. Otoniel José Guevara. Lugar de reclusión LA DISIP
15. Rolando Jesús Guevara. Lugar de reclusión LA DISIP
16. Lázaro Forero. Lugar de reclusión LA DISIP
17. Henry Vivas. Lugar de reclusión LA DISIP

2005

18. General Felipe Rodr�*guez. Lugar de reclusión LA DISIP

2006

19. General Delf�*n Gómez Parra. Centro Penitenciario de los Llanos, ubicado en la ciudad de Guanare

2007

20. Eligio Cedeño. Lugar de reclusión LA DISIP
21. Gustavo Arráiz. Lugar de reclusión LA DISIP
22. José Rafael Ram�*rez, Lugar de reclusión Cárcel La Planta, ubicada en El Para�*so,
23. José Alberto Sánchez Montiel (Comisario Mazuco). Lugar de reclusión RAMO VERDE (CENAPROMIL)

2008

24. Leocenis Garc�*a. Lugar de reclusión Penal de Tocuyito

2009

25. José Wenceslao Castillo (Mayor retirado de la Fuerza Aerea) Cárcel de los Teques
26. Gustavo Azocar. Lugar de reclusión Cárcel de Santa Ana
27. Biagio Pilieri. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
28. Asdrubal Lugo. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
29. Mario Martinez. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
30. John Pernia. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
31. Jose Leonardo Paraqueima. Lugar de reclusión Polibaruta. Caracas
32. Willian Urquiola. Lugar de reclusión Poli Baruta. Caracas
33. Jose Alfredo Baez. Lugar de reclusión Hospital Victorino Santaella, Los Teques
34. Wiston Luque. Lugar de reclusión Poli Baruta, Caracas
35. Richard Blanco (Prefecto de Caracas). Lugar de reclusión Cárcel de Yare 3
36. Mar�*a Lourdes Afiuni Mora. Juez. Cárcel de Mujeres (INOF)

Realizada por Martha Colmenares
*Actualizada el 14 de diciembre 2009. Sólo los que están encarcelados. No los que se encuentran en libertad condicional. Anexo pdf con las anteriores actualizaciones y casos de perseguidos, exiliados.

*En condición de evadidos:
De forma pac�*fica de la Cárcel de Ramo Verde el 17 de agosto de 2006. Fueron sentenciados:
1.- Coronel de la Guardia Nacional Jesús Far�*a
2.- Coronel del Ejército Dar�*o Far�*a
3.- Capitán del Ejército Rafael Angel Far�*a
4.- Carlos Ortega.
5.- Nixon Moreno (Se encontraba en La Nunciatura Apostólica)

* Manifiestan su condición de preso pol�*tico:

Gregory Umanés
Luis Chac�*n y el Mayor José Wenceslao Castillo

Listas anteriores por este pdf. Con el respectivo historial de personas que estuvieron presas y que ahora estan en libertad condicionada o en régimen de presentación que fuimos actualizando según los procesos.
Heráclito de Éfeso is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2010, 16:34   #100
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Is het zo vreemd dat er mensen uit het leger & de politie worden gevangengezet?
Ze hebben uiteindelijk wel een staatsgreep gepleegd wat jaren geleden.

Wat met de andere statistieken?
Diegene over gezondheid, honger, alfabetisme?
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be