Bart De Wever plat op de buik

[De schoofzak]

Even de data juist stellen:

- zelfs met een dringende agendering van het huidige wetsvoorstel tot splitsing van bhv, zal het in de meest optimistische hypothese een jaar duren eer het gestemd en in het staatsblad gepubliceerd geraakt (hypothese die meerdere stemmingen verondersteld om de herhalingen en de timings van de belangenconflicten te minimaliseren).

- met een succesvol afronden van het verduidelijkingswerkje van het Weverke (wat nog niet zo voor de hand liggend is, laat dat duidelijk zijn), zal het gestemd en gepubliceerd geraken op 9 maanden.

10 dagen uitstel, om mogelijks drie maanden (en veel miserie) te winnen; big deal.


Daar moet niet gezeverd worden: dat voorstel om te stemmen over de hoogdringendheid was (terecht: the duty of the opposition is to oppose ...) een spelletje om de anderen te jennen, om wat publiciteit te vergaren enz.

[poekieJ]

Hij wilt het niet snappen. Er is al 50 keer aangehaald dat een agendering van BHV deze week tot demonisering en mogelijk zelfs isolatie zou leiden.
Door dat telkens ijskoud te negeren laat die duidelijk merken dat die het niet wl snappen.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Even de data juist stellen:

- zelfs met een dringende agendering van het huidige wetsvoorstel tot splitsing van bhv, zal het in de meest optimistische hypothese een jaar duren eer het gestemd en in het staatsblad gepubliceerd geraakt (hypothese die meerdere stemmingen verondersteld om de herhalingen en de timings van de belangenconflicten te minimaliseren).

- met een succesvol afronden van het verduidelijkingswerkje van het Weverke (wat nog niet zo voor de hand liggend is, laat dat duidelijk zijn), zal het gestemd en gepubliceerd geraken op 9 maanden.

10 dagen uitstel, om mogelijks drie maanden (en veel miserie) te winnen; big deal.


Daar moet niet gezeverd worden: dat voorstel om te stemmen over de hoogdringendheid was (terecht: the duty of the opposition is to oppose ...) een spelletje om de anderen te jennen, om wat publiciteit te vergaren enz.

Mijnheer De Schoofzak,

De aard van de enorme fout die De Wever en het N-VA hebben gemaakt heeft niets te maken met de mogelijke lengte van welkdanige procedure, al zou dat zevenhonderd jaar zijn. Het heeft NIETS te maken met al dan niet tien dagen minder of meer uitstel.

De aard van de fout is dat De Wever en het N-VA door de knieën zijn gegaan voor het Belgisch Franstalig regime, uw roi en zijn maat Di Rupo op kop, en op die wijze nog maar eens aan de Franstaligen en aan het regime duidelijk gemaakt hebben dat Vlamingen (ja, zelfs Vlaams-nationalisten) uiteindelijk altijd bijdraaien als je ze een beetje onder druk zet.

Dat is op geen enkele wijze goed te praten, maar ga uw gang als u dat wel wil doen. Kom evenwel niet insinueren dat degenen die een onvergeeflijke fout van De Wever en het N-VA vaststellen en openlijk durven aanklagen mensen zijn die het niet goed menen met Vlaanderen.

Hartelijke groeten,

G.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Voor Bart de pre-formatie en verzoeningsmallemolen opblies heb ik de problematiek van het agenderen van het BHV wetsontwerp aangekaart. Ik stelde toen dat hij best nog wat tijd won en dan op 12.10.2010 op grond van neutrale Grondwettelijke principes de agendering door de Kamer diende te sluizen.

Hij is echter vroeger dan verwacht met een nieuwe, vermoedelijk tactisch niet te weigeren, opdracht belast door de Koning, dit laatste waarschijnlijk na aandringen van Di Rupo, die eigenlijk de voorkeur gaf aan Van De Lanotte. Daar hijzelf nu het initiatief heeft over de besprekingen kan hij deze ondanks de door de PS meegeformuleerde opdracht, richting geven aan de onderhandeling. Het is duidelijk, dat dit de PS en Co niet zint, vooral daar Bart De Wever meteen gesteld heeft, dat hij geen beperkingen in zijn contacten aanvaardde.

Ondanks dit alles zou ik voor de aanvang van deze opdracht, via de partij toch nog BHV op dezelfde neutrale gronden geagendeerd hebben met de bedoeling de Vlaamse partijen definitief aan de NVA te binden en een krachtig signaal te geven aan de tegenpartij, dat er met de Grondwet niet gesold wordt. Men beschikt hier niet over de diverse achtergronden die dit verhinderd hebben of die dit toch een wijs ontwijken van een valstrik zou hebben kunnen uitmaken.

Het is nu zo gelopen en het heeft weinig zin hierover heen en weer heftige discussies of ruzie-achtige woordenwisselingen te hebben op al dan niet partijpolitieke gronden.

Het is nu aan Bart De Wever om een zo gunstig mogelijke vooruitgang in de positie van Vlaanderen te bereiken. Het eerste doel dient nog steeds te zijn een vergaand verantwoordelijk federalisme, waardoor Vlaanderen zijn eigen lot grotendeels in eigen handen krijgt en de schade welke door de franstaligen kan berokkend worden tot een minimum herleid wordt.

Beste fcal,

Bij deze zou ik dan toch eens willen aankaarten wat op het strooibiljet van Dirupo stond.

Dirupo gebruikte dit strooibiljet om te laten zien wat er wel allemaal op tafel lag, en wat de Vlamingen zomaar aan hun neus lieten voorbijgaan. Raar genoeg misschien heb ik een totaal andere indruk van dat lijstje. Voor mij is dat lijstje een horrorlijst. Uitbreiding van Brussel tot bijna heel Vlaams Brabant? Zeggenschap op Vlaams grondgebied voor de Franstaligen (wegen naar Brussel)? En dit zijn maar enkele voorbeelden...

Ik begrijp dat er nog niks getekend was, en dat Bart dit niet zomaar zou tekenen, maar het verontrust mij dat Dirupo denkt dit te kunnen behalen in ruil voor de schamele dingen die er in ons voordeel op stonden. Hopelijk komt er nooit zulk een soort akkoord. Ook niet met de MR. Vlaanderen mag geen centimeter grond of zeggenschap erover meer toestaan. Het zou iedereen terug naar het VB jagen.

Hoe groot ook de "toegevingen" in de staatshervorming, Brussel of de federale versterken is taboe. Voor mij is het simpel. Willen ze 500 miljoen krijgen voor Brussel, dan zullen ze een en ander moeten toegeven, en NIET het omgekeerde, zoals minder Nederlands in Brussel. Zelfs hoog tijd dat de overtredingen van de taalwet op juridisch vlak worden aangeklaagd. Het is de enige manier opdat ze zouden veranderen. Zolang je niet ECHT iets doet en alleen maar klaagt, doen ze gewoon verder.

Vlaanderen kan leven met wat we hebben/krijgen. Brussel daarentegen heeft geld nodig. Wel, 500 miljoen is VEEL geld, en het zou art 35 én getrouwheid aan de wet moeten kopen. En liefst nog de afschaffing van de baronieën ook.

Bart heeft NU genoeg goodwill getoond, tijd om zijn tanden te laten zien!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar moet niet gezeverd worden: dat voorstel om te stemmen over de hoogdringendheid was (terecht: the duty of the opposition is to oppose ...) een spelletje om de anderen te jennen, om wat publiciteit te vergaren enz.

Moeten we dat onthouden als de N-VA volgende keer om onze stem komt vragen? Dat het maar om te spelen is en wat publiciteit te krijgen?

Ge hebt er waarschijnlijk geen idee van hoe ge de politiek perverteert met zo'n attitude. Voor mezelf sprekend, bevestig ik u in elk geval: aan een CVP-plus heb ik niet de minste boodschap.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Bij deze zou ik dan toch eens willen aankaarten wat op het strooibiljet van Dirupo stond.

Staat dat ergens online?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Beste fcal,

Bij deze zou ik dan toch eens willen aankaarten wat op het strooibiljet van Dirupo stond.

Dirupo gebruikte dit strooibiljet om te laten zien wat er wel allemaal op tafel lag, en wat de Vlamingen zomaar aan hun neus lieten voorbijgaan. Raar genoeg misschien heb ik een totaal andere indruk van dat lijstje. Voor mij is dat lijstje een horrorlijst. Uitbreiding van Brussel tot bijna heel Vlaams Brabant? Zeggenschap op Vlaams grondgebied voor de Franstaligen (wegen naar Brussel)? En dit zijn maar enkele voorbeelden...

Ik begrijp dat er nog niks getekend was, en dat Bart dit niet zomaar zou tekenen, maar het verontrust mij dat Dirupo denkt dit te kunnen behalen in ruil voor de schamele dingen die er in ons voordeel op stonden. Hopelijk komt er nooit zulk een soort akkoord. Ook niet met de MR. Vlaanderen mag geen centimeter grond of zeggenschap erover meer toestaan. Het zou iedereen terug naar het VB jagen.

Hoe groot ook de "toegevingen" in de staatshervorming, Brussel of de federale versterken is taboe. Voor mij is het simpel. Willen ze 500 miljoen krijgen voor Brussel, dan zullen ze een en ander moeten toegeven, en NIET het omgekeerde, zoals minder Nederlands in Brussel. Zelfs hoog tijd dat de overtredingen van de taalwet op juridisch vlak worden aangeklaagd. Het is de enige manier opdat ze zouden veranderen. Zolang je niet ECHT iets doet en alleen maar klaagt, doen ze gewoon verder.

Vlaanderen kan leven met wat we hebben/krijgen. Brussel daarentegen heeft geld nodig. Wel, 500 miljoen is VEEL geld, en het zou art 35 én getrouwheid aan de wet moeten kopen. En liefst nog de afschaffing van de baronieën ook.

Bart heeft NU genoeg goodwill getoond, tijd om zijn tanden te laten zien!

²

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Hij wilt het niet snappen. Er is al 50 keer aangehaald dat een agendering van BHV deze week tot demonisering en mogelijk zelfs isolatie zou leiden.
Door dat telkens ijskoud te negeren laat die duidelijk merken dat die het niet wl snappen.

Want nu wordt N-VA niet gedemoniseerd en probeert men hen niet te isoleren ?
Lees eens wat Armand De Decker net komt te zeggen. (In uw krant naar keuze vind je dat wel)

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Staat dat ergens online?

Eh, in diverse draden staat het neergeschreven wat hij publiceerde. Ga een paar weken terug hier eens zoeken

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

De aard van de fout is dat De Wever en het N-VA door de knieën zijn gegaan voor het Belgisch Franstalig regime, uw roi en zijn maat Di Rupo op kop, en op die wijze nog maar eens aan de Franstaligen en aan het regime duidelijk gemaakt hebben dat Vlamingen (ja, zelfs Vlaams-nationalisten) uiteindelijk altijd bijdraaien als je ze een beetje onder druk zet.

Jaja, we zijn zoetjesaan op de hoogte van het feit dat Bartje moet hangen. Maar ik zou eens graag vernemen wat jullie alternatief is (met jullie bedoel ik de échte nationalisten, niet de softies die deze omschrijving niet verdienen). Ik kan er een paar bedenken :

- nieuwe verkiezingen met de stille hoop dat de N-VA zal gehalveerd worden -

- een regering van nationale eenheid waarbij de N-VA aan de kant gezet wordt -

- de huidige regering laten aanmodderen die in feite vleugellam is -

- de onafhankelijkheid van Vlaanderen éénzijdig uitroepen in het Vlaams parlement.

Ik laat het aan je onmetelijke wijsheid over aanvullingen te doen.

Tenslotte en voor de goede orde : het is de N-VA (de Nieuw-Vlaamse Alliantie).

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Jaja, we zijn zoetjesaan op de hoogte van het feit dat Bartje moet hangen. Maar ik zou eens graag vernemen wat jullie alternatief is (met jullie bedoel ik de échte nationalisten, niet de softies die deze omschrijving niet verdienen). Ik kan er een paar bedenken :

- nieuwe verkiezingen met de stille hoop dat de N-VA zal gehalveerd worden -

- een regering van nationale eenheid waarbij de N-VA aan de kant gezet wordt -

- de huidige regering laten aanmodderen die in feite vleugellam is -

- de onafhankelijkheid van Vlaanderen éénzijdig uitroepen in het Vlaams parlement.

Ik laat het aan je onmetelijke wijsheid over aanvullingen te doen.

Tenslotte en voor de goede orde : het is de N-VA (de Nieuw-Vlaamse Alliantie).

ik dacht erder aan nieuwe verkiezingen en N-VA + 5 % eigenlijk ...

(al dan niet voorafgegaan door een regering met vlaamse minderheid of van nationale eenheid... maar dan zal het eerder +10% worden )

: pom: en toch considereer ik mezelf als échte nationalist ... zit ik nu ni goe bij de N-VA of wat ???


dit gestook heeft toch geen zin, robert ?

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Want nu wordt N-VA niet gedemoniseerd en probeert men hen niet te isoleren ?
Lees eens wat Armand De Decker net komt te zeggen. (In uw krant naar keuze vind je dat wel)

't is dat. 't heeft geen zin om als nva continu een schapenvacht te dragen. Afwerpen dat ding en uitkomen voor de inborst: Vlaanderen vrij!

Niemand moet zich hier illusies maken; het nva partijprogramma is een gevaar voor de Franstalige politieke kaste derhalve zal deze dat programma bestrijden. Nutteloos dus dat de nva zich in wil houden om de Franstalingen niet voor het hoofd te stoten... de reactie van de franstaligen is net hetzelfde.

[Zucht]

Bon, na rijp beraad heb ik besloten om Franstalig te worden. 't zal even wennen zijn, maar ik heb vandaag al mijn komisjes gedaan in 't Frans zie, ging heel vlotjes hier in de noordrand.
Nu weet ik me gesteund door 100% van mijn nieuwe communauté om de rand mee te verfransen. We zich inzet voor 't behoud van het Vlaams karakter daarentegen moet voortdurend met de eigen gemeenschap in polemiek gaan. Een mens wordt dat moe hé. Hopelijk komen er nu snel nieuwe verkiezingen want ik popel om ook eens voor Ockelinckx en Milquet te kunnen stemmen.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Jaja, we zijn zoetjesaan op de hoogte van het feit dat Bartje moet hangen. Maar ik zou eens graag vernemen wat jullie alternatief is (met jullie bedoel ik de échte nationalisten, niet de softies die deze omschrijving niet verdienen). Ik kan er een paar bedenken :

- nieuwe verkiezingen met de stille hoop dat de N-VA zal gehalveerd worden -

- een regering van nationale eenheid waarbij de N-VA aan de kant gezet wordt -

- de huidige regering laten aanmodderen die in feite vleugellam is -

- de onafhankelijkheid van Vlaanderen éénzijdig uitroepen in het Vlaams parlement.

Ik laat het aan je onmetelijke wijsheid over aanvullingen te doen.

Tenslotte en voor de goede orde : het is de N-VA (de Nieuw-Vlaamse Alliantie).

Als ik al over een onmetelijke wijsheid zou beschikken (quod non), zou ik ze in deze niet eens nodig hebben : mijn twee hersencellen volstaan om te beseffen wat er gaande is.

Ik meen overigens dat het “alternatief” zeer duidelijk is : rechtlijnig zijn en blijven, en uw roi of Di Rupo niet laten bepalen wat (+ wanneer) je als partij in het parlement al dan niet mag stemmen of goedkeuren. En het niet in de broek doen voor wat een volgehouden rechtlijnige houding eventueel zou kunnen teweegbrengen.

Daarbij vergeleken is de vraag of het “de” of “het” N-VA moet zijn van iets minder belang, zo lijkt het mij. Nu goed, het Nederlands mag dan wel slechts mijn derde taal zijn, en ik mag dan wel mijn best doen om ze een beetje aanvaardbaar te gebruiken, maar aan al degenen die ik door het begaan dezer zware taalfout mogelijks heb gegriefd bied ik graag mijn excuses aan.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

: pom: en toch considereer ik mezelf als échte nationalist ... zit ik nu ni goe bij de N-VA of wat ???

Wie het schoentje past trekke het aan. Ik bedoel jou niet, jij hebt de N-VA niet echt aangevallen de laatste tijd, alhoewel ik er niet uitraak wat je in feite bent. Ik veronderstel "een échte nationalist" maar in feite geen partijman. Ook goed.

dit gestook heeft toch geen zin, robert ?

Wablief? Is gans deze discussie mijn fout? Sommigen hebben hier een onvoorstelbare draai gemaakt van 180 ° en ik krijg de schuld. Een beetje ernstig blijven hé.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

.......Wablief? Is gans deze discussie mijn fout? Sommigen hebben hier een onvoorstelbare draai gemaakt van 180 ° en ik krijg de schuld. Een beetje ernstig blijven hé.

Correctie : « sommigen » zijn qua fundamentele visie blijven staan waar ze stonden. De Wever en zijn (het of de) N-VA hebben een onvoorstelbare bocht gemaakt van 180°.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Wie het schoentje past trekke het aan. Ik bedoel jou niet, jij hebt de N-VA niet echt aangevallen de laatste tijd, alhoewel ik er niet uitraak wat je in feite bent. Ik veronderstel "een échte nationalist" maar in feite geen partijman. Ook goed.
Wablief? Is gans deze discussie mijn fout? Sommigen hebben hier een onvoorstelbare draai gemaakt van 180 ° en ik krijg de schuld. Een beetje ernstig blijven hé.

moet toegeven, ben niet de hele draad terug gaan lezen, dus dat laatste ... kan goed zijn.


hoezo geen partijman ? mijn betaling is gebeurd, heb mijn lidkaart besteld toen Bart de stekker uittrok ...

dus die kaart zou onderweg moeten zijn.

en die hou ik klaar om terug te sturen van zodra hij zotte toegevingen begint te doen !

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

moet toegeven, ben niet de hele draad terug gaan lezen, dus dat laatste ... kan goed zijn.


hoezo geen partijman ? mijn betaling is gebeurd, heb mijn lidkaart besteld toen Bart de stekker uittrok ...

dus die kaart zou onderweg moeten zijn.

en die hou ik klaar om terug te sturen van zodra hij zotte toegevingen begint te doen !

hou die dan toch minstens bij tot na het congres om tegen te stemmen

Akkoord gaan met wat op tafel ligt+50% fiscale autonomie is al een gi-gantische toegeving t.o.v. hun programma.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Bon, na rijp beraad heb ik besloten om Franstalig te worden. 't zal even wennen zijn, maar ik heb vandaag al mijn komisjes gedaan in 't Frans zie, ging heel vlotjes hier in de noordrand.
Nu weet ik me gesteund door 100% van mijn nieuwe communauté om de rand mee te verfransen. We zich inzet voor 't behoud van het Vlaams karakter daarentegen moet voortdurend met de eigen gemeenschap in polemiek gaan. Een mens wordt dat moe hé. Hopelijk komen er nu snel nieuwe verkiezingen want ik popel om ook eens voor Ockelinckx en Milquet te kunnen stemmen.

Ik begrijp je

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

hou die dan toch minstens bij tot na het congres om tegen te stemmen

Akkoord gaan met wat op tafel ligt+50% fiscale autonomie is al een gi-gantische toegeving t.o.v. hun programma.

Volgens uw Franstaligen (o.a. Reynders) ligt ook de uitbreiding van Brussel op tafel. Dacht u daar dan mee akkoord te gaan ?