Het tanende draagvlak voor Climate Change - Pagina 5

lemire · 6 januari 2011, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ik heb aandelen in groene energie en wens dat ze alsnog in waarde zullen toenemen. Maar binnen twee jaar verkoop ik ze, want dan zal blijken dat groene economie een zeepbel is.

Niks zeepbel. Gewoon de toekomst die gij niet wenst.

lemire · 6 januari 2011, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Nope, pure logica.

We moeten nu fossiele en kernenergie steken in technologieën die afhankelijk zijn van onstuurbare factoren, en die een energie-return on investment hebben tussen de 8 en 25 jaar.

Zolang we die onstuurbaarheid van alternatieve energie niet stuurbaar kunnen maken, zonder die energie-return on investment terug te dringen naar 7 jaar maximaal, is het gewoon middelen wegsmijten.

Om een voorbeeld te geven.

Tegenwoordig zijn er warmtewisselaars te koop om het warm water dat wegloopt van sanitaire toepassingen te ondoen van de verloren warmte en die energie in de voorverwarming van het koude water te steken.

Krijgen ze tijdens een gebruikelijke levensduur hun energie teruggewonnen?

Een opgeblazen taaltje dat totaal nietszeggend is.

lemire · 6 januari 2011, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Dat tegendeel is evenzeer ideologisch gedetermineerd wensdenken met dat verschil dat het zeer makkelijk verkocht kan worden en tot op heden al eeuwen lukt. Ondanks de mens zijn vermogen om logisch te denken en intelligentie kiest men toch sneller voor het gemakkelijke van kuddegedrag en denken waarbij men in allerlei maten zichzelf sust of laat sussen (geweten). Dit door valse ideeën van vrijheid, zelfbeschikkingsrecht en gelijkaardige psychologische leugens en manipulaties.

We zullen zoals altijd wel weer zien wie er nu gelijk had als het te laat is en het kwaad reeds geschied, ook al sleurt ons dat meer en meer naar onze eigen ondergang terwijl het ons meestal verkeerd gerichte frustraties voed.

Zeker niet. Een zichtbaar en meetbaar fenomeen wordt door een ideologisch gemotiveerde minderheid ontkent.

maddox · 6 januari 2011, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Een opgeblazen taaltje dat totaal nietszeggend is.

Wat begrijpt U niet?

Dat een windmolen alleen werkt als de wind met de juiste kracht waait?
Dat een zonnepanneel alleen opbrengt als er genoeg licht is?
Dat het getij op en af gaat?

Sjaax · 6 januari 2011, 15:56

Interessant is wellicht wat de observaties en de voorspellingen voor Queensland waren in relatie tot de klimaatverandering in 2010.

Observatie:

Citaat:

water supply problems in south east Queensland with the most severe drought on record occurring from 2001 to 2008.

Dus voorspelling:

Citaat:

reduced rainfall across most of Queensland, with Cape York, the Gulf Region and Far North Queensland projected to be less affected than the rest of the state.

Bron: http://www.climatechange.qld.gov.au/...ueensland.html

Even Apeldoorn bellen ...

parcifal · 6 januari 2011, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Interessant is wellicht wat de observaties en de voorspellingen voor Queensland waren in relatie tot de klimaatverandering in 2010.

Observatie:

Dus voorspelling:

Bron: http://www.climatechange.qld.gov.au/...ueensland.html

Even Apeldoorn bellen ...

Wees volledig Sjaax. 1 voorspelling eruitplukken is te gemakkelijk.
Kijk eens naar de andere voorspellingen :

Citaat:

Climate modelling indicates that in the future Queensland regions are likely to experience:

increased temperatures of between 1.0 °C and 2.2 °C by 2050
more hot days and warm nights
increased frequency of heatwave events
reduced rainfall across most of Queensland, with Cape York, the Gulf Region and Far North Queensland projected to be less affected than the rest of the state
increased intensity of extreme rainfall events in some locations
rising sea levels of at least 0.8 metres by 2100
increased number of severe tropical cyclones
tropical cyclones occurring further south
increased number of hail days in south-east Queensland.

PeterCC · 6 januari 2011, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wees volledig Sjaax. 1 voorspelling eruitplukken is te gemakkelijk.
Kijk eens naar de andere voorspellingen :

In Queensland komen vaak overstromingen voor. In de voorbije eeuw stond het waterpeil in 1991, 1954 en 1918 even hoog of hoger. De hoogste waterstand werd opgetekend in 1918.
http://www.bom.gov.au/hydro/flood/ql.../fitzroy.shtml
scroll iets naar beneden dan vind je een grafiek met de waterstanden sinds 1858.

PeterCC · 6 januari 2011, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

De globale opwarming is geen voorspelling maar wel een meetbaar en zichtbaar fenomeen.

Daar zit toch de kern van het probleem: het is niet zomaar meetbaar en zichtbaar.
Er zijn een handvol meetresultaten beschikbaar, maar die betekenen in het licht van de tijdschaal waarop klimaat wijzigt weinig of niets.
Al de rest is interpretatie en vooral extrapolatie gebaseerd op theoretische modellen, theoretische modellen die onmogelijk onder gecontroleerde omstandigheden kunnen worden gevalideerd.
De combinatie van extrapolatie op niet gevalideerde modellen is zeer gevaarlijk zoals iedereen die zich met modellen bezighoudt zal weten.

kelt · 6 januari 2011, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

In Queensland komen vaak overstromingen voor. In de voorbije eeuw stond het waterpeil in 1991, 1954 en 1918 even hoog of hoger. De hoogste waterstand werd opgetekend in 1918.
http://www.bom.gov.au/hydro/flood/ql.../fitzroy.shtml
scroll iets naar beneden dan vind je een grafiek met de waterstanden sinds 1858.

extra probleempje.......ook in Australie breiden de "woonwijken" uit in oppervlakte.....en de mijnbouw is gewoonweg geexplodeerd in aantal sites...
Zo lopen "bijbelse overstromingen",net als "cataclistische bosbranden" wel heel erg in de kijker natuurlijk...en is er erg veel schade....

Gelukkig hebben krokodillen en slangen nu daken om op te liggen

PeterCC · 6 januari 2011, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

extra probleempje.......ook in Australie breiden de "woonwijken" uit in oppervlakte.....en de mijnbouw is gewoonweg geexplodeerd in aantal sites...
Zo lopen "bijbelse overstromingen",net als "cataclistische bosbranden" wel heel erg in de kijker natuurlijk...en is er erg veel schade....

Gelukkig hebben krokodillen en slangen nu daken om op te liggen

De vallei van de rivier de Fitzroy zorgt gewoon voor een hoog risico op overstroming.

Citaat:

(...)
Flood Risk
Due to its immense size and fan-like shape, the Fitzroy River catchment is capable of producing severe flooding following heavy rainfall events.
(...)

kelt · 6 januari 2011, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

De vallei van de rivier de Fitzroy zorgt gewoon voor een hoog risico op overstroming.

yep

daarom bouwen ze daarin

rikbe · 6 januari 2011, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lemire

Een opgeblazen taaltje dat totaal nietszeggend is.

Jij snapt alleen wat je wil snappen.

Sjaax · 6 januari 2011, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wees volledig Sjaax. 1 voorspelling eruitplukken is te gemakkelijk.
Kijk eens naar de andere voorspellingen :

Dat is idd makkelijk. Maar zoals PeterCC opmerkte, is er veel interpretatie op grond van theoretische modellen die niet onmiddellijk gevalideerd kunnen. Dat wilde ik met die ene 'validatie' van een voorspelling uitdrukken.

En als je naar de (andere) voorspellingen kijkt, valt daar ook nog wel op aan te merken.

Citaat:

increased temperatures of between 1.0 °C and 2.2 °C by 2050
more hot days and warm nights
increased frequency of heatwave events

Dat zijn gewoon tautologieën van het feit dat het warmer zou worden.

Citaat:

reduced rainfall across most of Queensland, with Cape York, the Gulf Region and Far North Queensland projected to be less affected than the rest of the state
increased intensity of extreme rainfall events in some locations

Zo speel je op save. Aan de ene kant beweren dat er meer droogte zal voorkomen, maar aan de andere kant zeggen dat er meer regen zal vallen.

Citaat:

rising sea levels of at least 0.8 metres by 2100

En dat is 8 cm voor 2020? Ik ben benieuwd.

Citaat:

increased number of severe tropical cyclones
tropical cyclones occurring further south

Dat is een goed toetsbare voorspelling. Maar een cycloontje meer of minder? Het is gewoon een kwestie van niet kamperen op dat moment.

Citaat:

increased number of hail days in south-east Queensland.

Dit is gewaagd. Het wordt warmer en er zal meer hagel vallen?

PeterCC · 7 januari 2011, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

yep

daarom bouwen ze daarin

We maken overal dezelfde fouten, zeker?

PeterCC · 7 januari 2011, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

(...)
Zo speel je op save. Aan de ene kant beweren dat er meer droogte zal voorkomen, maar aan de andere kant zeggen dat er meer regen zal vallen.
(...)

Het begint mij danig de keel uit te hangen.
Alles maar dan ook alles wordt verklaard als een gevolg van de klimaatverandering. Als het niet warmer wordt dan wordt het wel kouder, als het niet meer regent dan wel minder, enz...
Altijd zal er wel iemand "gelijk" hebben. Erg vermoeiend allemaal.

Pieter B · 7 januari 2011, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

We maken overal dezelfde fouten, zeker?

Risico volle plaatsen om te wonen zijn vaak de beste. naast een vulkaan of op een plaats waar er veel overstromingen zijn is vaak heel vruchtbaar. Maar daar zijn natuurlijk wat nadelen aan verbonden...

PeterCC · 7 januari 2011, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Risico volle plaatsen om te wonen zijn vaak de beste. naast een vulkaan of op een plaats waar er veel overstromingen zijn is vaak heel vruchtbaar. Maar daar zijn natuurlijk wat nadelen aan verbonden...

Inderdaad, zoals die miljoenen Pakistanen die in het overstromingsgebied van de Indus wonen. Aan de hand van archeologisch onderzoek wordt geschat dat daar waarschijnlijk al 15.000 jaar mensen wonen. Toch ligt het nog altijd moeilijk om de risico's eraan verbonden te aanvaarden, zelfs na 15.000 jaar.
Het is een oude gewoonte om naar een externe oorzaak te zoeken.
Vroeger was dat traditioneel de toorn van de goden. Maar daar moet je vandaag niet meer mee afkomen. Dat is passé.
Vandaag heeft de klimaatsverandering die rol overgenomen.

fox · 12 januari 2011, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CosmicSlver

wat gaan de Global Cooling Deniers hier over zeggen?

http://www.presstv.ir/detail/159766.html

tuurlijk veroorzaakt door.......Global Warming! sure!

En de volgende keer er een hittegolf is kan iemand anders weer beginnen over wat gaan de global warming deniers hierover zeggen. Geisoleerde gevallen van extreme koude of hitte maken het een of het ander niet per definitie waar. Uw "bewijsvoering" is voor de zoveelste keer te belachelijk voor woorden.

fox · 12 januari 2011, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CosmicSlver

LOL

geisoleerd???????????????????????????????

wat een tunnelvisie om de onzin in stand te moeten houden!

Neen, de tunnelvisie komt van u. Hittegolven buiten beschouwing laten en koudegolven uitvergroten. Dat is tunnelvisie Pindar.

fox · 12 januari 2011, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CosmicSlver

projectie?

er is GEEN ENKEL BEWIJS VOOR GLOBAL WARMING. en U lult maar mee?!

Jawel, de temperaturen stijgen wereldwijd, ergo global warming.

Er is GEEN ENKEL BEWIJS VOOR GLOBAL COOLING. en U lult maar mee?!