Waarom moet Economie groeien ?

[corse]

· De huidige samenleving die steeds meer geautomatiseerd geraakt, is als een machine die steeds meer werklozen, armoede en vensterkijkers produceert, een tegenstelling die zal moeten veranderen hoe dan ook.
· Machines, automatisering en innovatie moet mensen vrij maken, vroeger op rust kunnen gaan en minder uren werken, niet het verhuizen van bedrijven naar lageloonlanden en daardoor sociale kerkhoven achterlaten en volksverhuizingen en racisme uitlokken.
· Handel met lageloonlanden moet zwaar belast worden, zodat onze bedrijven levend blijven.
· De eigenaars van de private geautomatiseerde economie, die 24u op 24u consumptiemiddelen produceren zonder werkkrachten, deze zullen de vruchten van deze automatisering moeten delen, hoe dan ook, er is geen andere oplossing!
· Het individu groeit immers naar een steeds omvattender zienswijze waardoor ook z’n medemens wordt gezien als een gelijkwaardig individu en niet als een vijand, slaaf of onderdaan, als deze basiskennis ontbreekt, dan zal de symbiose tussen meerdere individu’s niet gezien worden en is het ieder voor zich, het zogenoemde doorgeschoten individualisme.

[MIS]

Het individu groeit immers naar een steeds omvattender zienswijze waardoor ook z’n medemens wordt gezien als een gelijkwaardig individu en niet als een vijand, slaaf of onderdaan, als deze basiskennis ontbreekt, dan zal de symbiose tussen meerdere individu’s niet gezien worden en is het ieder voor zich, het zogenoemde doorgeschoten individualisme.

Doorgeschoten individualisme zou ook kunnen betekenen dat men het egocentrisme overstegen heeft en individu terug naar z’n essentie begrepen wordt. 'Doorgeschoten' in de context zoals aangehaald zou dan kunnen betekenen 'onvolwassen' of (nog) 'niet ontwikkeld'.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Doorgeschoten individualisme zou ook kunnen betekenen dat men het egocentrisme overstegen heeft en individu terug naar z’n essentie begrepen wordt. 'Doorgeschoten' in de context zoals aangehaald zou dan kunnen betekenen 'onvolwassen' of (nog) 'niet ontwikkeld'.

Het woord doorgeschoten komt origineel uit de land en tuinbouw, een doorgeschoten salade is niet meer eetbaar, hij is bitter, en is zelfs giftig.

[corse]

Er moet een evenwicht zijn tussen individualisme en collectivisme.

[MIS]

Het woord doorgeschoten komt origineel uit de land en tuinbouw, een doorgeschoten salade is niet meer eetbaar, hij is bitter, en is zelfs giftig.

Wellicht heeft die salade dat zelf niet eens door, uiterst zorgwekkend voor z’n omgeving natuurlijk.

Er moet een evenwicht zijn tussen individualisme en collectivisme.

Dat is zeker zo, altijd al geweest

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Wellicht heeft die salade dat zelf niet eens door, uiterst zorgwekkend voor z’n omgeving natuurlijk.


Dat is zeker zo, altijd al geweest

Het collectivisme promoten tenvoordele van het individualisme is gezond.
Het individualisme promoten ten nadele van het collectivisme is superdom en neoliberaal.

[Bebob]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk blijft het probleem van de uit te besteden arbeid op het ogenblik zelf, en in mijn extreem voorbeeld van die 10 miljoen bejaarden en die 20 sukkelaars van aktieven zie je dat (er zullen dus ten hoogste maar 20 verplegers zijn die moeten rondhossen met die 10 miljoen bejaarden...), maar dat is het punt wat te extreem gesteld.

Hangt ervan af hoe succesvol uw productiviteitsverhogende investeringen zijn. Stijgt de productiviteit per arbeider met meer dan het aantal arbeiders daalt dan is er geen probleem. Anders is er wel een probleem. Kapitalisatie is natuurlijk geen garantie dat alles goed zal lopen. Maar de kans op goede resultaten is wel veel hoger bij kapitalisatie dan bij repartitie.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Wellicht heeft die salade dat zelf niet eens door, uiterst zorgwekkend voor z’n omgeving natuurlijk.


Dat is zeker zo, altijd al geweest

De identiteit van elk individu wordt niet bepaalt door het individu zelf, maar door alles wat hij zelf niet is, of door alles wat hij voor de groep niet is.
Het collectivisme is een middel om zichzelf te dienen, hetzelfde geldt voor het individualisme, beide moeten in evenwicht zijn om een goede psyche te bewerkstelligen.
Het “collectivisme” heeft geen rode kleur en het “individualisme” heeft geen blauwe kleur, beide moeten ze onszelf “de mens” dienen.
We moeten individualiteit (daar waar het moet) ondergeschikt maken aan het collectieve belang van alle individuen en het ‘overleven’ van onze beschaving.
Alles is verbonden op onze planeet, niets is individueel.

Het collectivisme promoten tenvoordele van het individualisme is gezond.
Het individualisme promoten ten nadele van het collectivisme is superdom en neoliberaal.

[MIS]

De identiteit van elk individu wordt niet bepaalt door het individu zelf, maar door alles wat hij zelf niet is, of door alles wat hij voor de groep niet is. Het collectivisme is een middel om zichzelf te dienen, hetzelfde geldt voor het individualisme, beide moeten in evenwicht zijn om een goede psyche te bewerkstelligen. Het “collectivisme” heeft geen rode kleur en het “individualisme” heeft geen blauwe kleur, beide moeten ze onszelf “de mens” dienen. We moeten individualiteit (daar waar het moet) ondergeschikt maken aan het collectieve belang van alle individuen en het ‘overleven’ van onze beschaving. Alles is verbonden op onze planeet, niets is individueel. Het collectivisme promoten tenvoordele van het individualisme is gezond. Het individualisme promoten ten nadele van het collectivisme is superdom en neoliberaal.

De gedachte, dat er in de volkshuishouding een kringloop is, waarbij goederen en geld voortdurend in elkaar worden omgezet, is niet nieuw. De hofarts van Lodewijk XIV, Quesnay (1694-1774), kwam naar analogie van de menselijke bloedsomloop reeds op dit idee.

[MIS]

Het collectivisme promoten tenvoordele van het individualisme is gezond.
Het individualisme promoten ten nadele van het collectivisme is superdom en neoliberaal.

En een marketeer is de profeet van het eigenbelang ?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

En een marketeer is de profeet van het eigenbelang ?

We hebben geen nood aan liberalisme als ideologie, we hebben nood aan ondernemers.

En of deze ondernemers van linkse of rechtse grondslag zijn, religieus of niet, dit is niet belangrijk, belangrijk is goede ondernemers die de samenleving voorwaarts helpen.
Praktisch alle ondernemers op onze planeet hebben niets te maken met liberalisme, ondernemen is dus zeker niet synoniem met liberalisme.
Een oud Chinees spreekwoord zegt: de kleur van de kat is van geen belang, zolang ze maar muizen vangt.
Welke ideologie of levensbeschouwing de mens ook heeft, zolang het de samenleving maar voorwaarts brengt en dit in evenwicht met de natuur, dit nieuwe denken bepaald onze toekomst en zorgt voor economische wereldstabiliteit.
We hebben nood aan ondernemers, dit om onze samenleving zo snel mogelijk te automatiseren, machines moeten werken mensen niet.
We hebben in Europa een gemiddelde ondernemersgeest van 3% wat relatief weinig is.
Onze samenleving zou aan een enorme snelheid positief evolueren moesten we een ondernemersgeest hebben van 20%.
Wiskundig kon men zeggen 6 keer zo snel, geen rekening houdende met de natuurlijke herverdeling van rijkdom die automatisch volgde, 10 keer sneller is realistischer.
Vermits gebrek aan herverdeling leidt tot neoliberalisme en marktfundamentalisme en daardoor tot monocultuur en achteruitgang van de samenleving, m.a.w extremisme en dictatuur.
Het stimuleren van het ondernemerschap op alle gebied is daardoor noodzakelijk, vooroordelen wat betreft politieke, religieuze of ideologische voorkeur voor het ondernemerschap zijn taboe en ondemocratisch.

[MIS]

We hebben geen nood aan liberalisme als ideologie, we hebben nood aan ondernemers. En of deze ondernemers van linkse of rechtse grondslag zijn, religieus of niet, dit is niet belangrijk, belangrijk is goede ondernemers die de samenleving voorwaarts helpen. Praktisch alle ondernemers op onze planeet hebben niets te maken met liberalisme, ondernemen is dus zeker niet synoniem met liberalisme. Een oud Chinees spreekwoord zegt: de kleur van de kat is van geen belang, zolang ze maar muizen vangt. Welke ideologie of levensbeschouwing de mens ook heeft, zolang het de samenleving maar voorwaarts brengt en dit in evenwicht met de natuur, dit nieuwe denken bepaald onze toekomst en zorgt voor economische wereldstabiliteit. We hebben nood aan ondernemers, dit om onze samenleving zo snel mogelijk te automatiseren, machines moeten werken mensen niet. We hebben in Europa een gemiddelde ondernemersgeest van 3% wat relatief weinig is. Onze samenleving zou aan een enorme snelheid positief evolueren moesten we een ondernemersgeest hebben van 20%. Wiskundig kon men zeggen 6 keer zo snel, geen rekening houdende met de natuurlijke herverdeling van rijkdom die automatisch volgde, 10 keer sneller is realistischer. Vermits gebrek aan herverdeling leidt tot neoliberalisme en marktfundamentalisme en daardoor tot monocultuur en achteruitgang van de samenleving, m.a.w extremisme en dictatuur. Het stimuleren van het ondernemerschap op alle gebied is daardoor noodzakelijk, vooroordelen wat betreft politieke, religieuze of ideologische voorkeur voor het ondernemerschap zijn taboe en ondemocratisch.

Zit iets in, de vraag van vandaag is alweer eenvoudig en logisch. Bedenk een economisch middel dat tegelijkertijd ;

• De koopkracht verhoogt
• De spaarcapaciteit verhoogt, en dan ook de investeringsruimte
• De staatschuld aflost
• De staatskas ook vult na aflossing van de schuld zonder extra belastingen
• Geen besparingen oplegt aan de bevolking

Succes, “maak het niet te moeilijk” is de extra tip

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Zit iets in, de vraag van vandaag is alweer eenvoudig en logisch. Bedenk een economisch middel dat tegelijkertijd ;

• De koopkracht verhoogt
• De spaarcapaciteit verhoogt, en dan ook de investeringsruimte
• De staatschuld aflost
• De staatskas ook vult na aflossing van de schuld zonder extra belastingen
• Geen besparingen oplegt aan de bevolking

Succes, “maak het niet te moeilijk” is de extra tip

Juist!

Ik wil nu, vandaag reeds een huis bouwen voor mijn achterkleinkinderen die nog niet geboren zijn, ik heb al mijn schulden en afval overgedragen aan mijn achterkleinkinderen en hun kinderen, mijnheer van de bank, kan ik daar een lening voor krijgen?

[MIS]

Juist! Ik wil nu, vandaag reeds een huis bouwen voor mijn achterkleinkinderen die nog niet geboren zijn, ik heb al mijn schulden en afval overgedragen aan mijn achterkleinkinderen en hun kinderen, mijnheer van de bank, kan ik daar een lening voor krijgen ?

Een extra lening is niet nodig, was ik nog vergeten te zeggen. Ook die schulden worden afgebouwd.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Een extra lening is niet nodig, was ik nog vergeten te zeggen. Ook die schulden worden afgebouwd.

Amaiiiiiiiiiii het zijn krakken, ze zullen er wat van bakken!

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Die asielzoekers zijn daar niet meer, maar een en ander ligt besloten in die “Copernicus” omwenteling waar politiek het altijd over heeft. Ook hier is het van ongeveer begrepen, nog niet helemaal, in ieder geval is het wel een omwenteling, niet langer importeren maar exporteren, ook een vorm van integratie dus. Mensen die wel naar het buitenland willen vertrekken op hun oude dag, die krijgen nog een bonus mee naargelang het land.

In Canada of Australië meoten ze u niet meer hebben ouder dan 45 , en je komt er niet meer in .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

We hebben geen nood aan liberalisme als ideologie, we hebben nood aan ondernemers.

En of deze ondernemers van linkse of rechtse grondslag zijn, religieus of niet, dit is niet belangrijk, belangrijk is goede ondernemers die de samenleving voorwaarts helpen.
Praktisch alle ondernemers op onze planeet hebben niets te maken met liberalisme, ondernemen is dus zeker niet synoniem met liberalisme.
Een oud Chinees spreekwoord zegt: de kleur van de kat is van geen belang, zolang ze maar muizen vangt.
Welke ideologie of levensbeschouwing de mens ook heeft, zolang het de samenleving maar voorwaarts brengt en dit in evenwicht met de natuur, dit nieuwe denken bepaald onze toekomst en zorgt voor economische wereldstabiliteit.
We hebben nood aan ondernemers, dit om onze samenleving zo snel mogelijk te automatiseren, machines moeten werken mensen niet.
We hebben in Europa een gemiddelde ondernemersgeest van 3% wat relatief weinig is.
Onze samenleving zou aan een enorme snelheid positief evolueren moesten we een ondernemersgeest hebben van 20%.
Wiskundig kon men zeggen 6 keer zo snel, geen rekening houdende met de natuurlijke herverdeling van rijkdom die automatisch volgde, 10 keer sneller is realistischer.
Vermits gebrek aan herverdeling leidt tot neoliberalisme en marktfundamentalisme en daardoor tot monocultuur en achteruitgang van de samenleving, m.a.w extremisme en dictatuur.
Het stimuleren van het ondernemerschap op alle gebied is daardoor noodzakelijk, vooroordelen wat betreft politieke, religieuze of ideologische voorkeur voor het ondernemerschap zijn taboe en ondemocratisch.

Dit is een zeer mooi en juiste samenvatting .
Jammer dat de vakbonden en hun regeltjes de werknemers altijd opzetten tegen hun werkgevers alsof dat onmensen en vraatzuchten zijn .
Ik vind doorgaans zelfstandige ondernemers zeer socilae mensen die zich echt zwaar inzetten en heel wat ongemakken op hun nek halen om mensen aan het werk te houden en een inkomen te bezorgen .

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

We hebben geen nood aan liberalisme als ideologie, we hebben nood aan ondernemers.

En of deze ondernemers van linkse of rechtse grondslag zijn, religieus of niet, dit is niet belangrijk, belangrijk is goede ondernemers die de samenleving voorwaarts helpen.
Praktisch alle ondernemers op onze planeet hebben niets te maken met liberalisme, ondernemen is dus zeker niet synoniem met liberalisme.
Een oud Chinees spreekwoord zegt: de kleur van de kat is van geen belang, zolang ze maar muizen vangt.
Welke ideologie of levensbeschouwing de mens ook heeft, zolang het de samenleving maar voorwaarts brengt en dit in evenwicht met de natuur, dit nieuwe denken bepaald onze toekomst en zorgt voor economische wereldstabiliteit.
We hebben nood aan ondernemers, dit om onze samenleving zo snel mogelijk te automatiseren, machines moeten werken mensen niet.
We hebben in Europa een gemiddelde ondernemersgeest van 3% wat relatief weinig is.
Onze samenleving zou aan een enorme snelheid positief evolueren moesten we een ondernemersgeest hebben van 20%.
Wiskundig kon men zeggen 6 keer zo snel, geen rekening houdende met de natuurlijke herverdeling van rijkdom die automatisch volgde, 10 keer sneller is realistischer.
Vermits gebrek aan herverdeling leidt tot neoliberalisme en marktfundamentalisme en daardoor tot monocultuur en achteruitgang van de samenleving, m.a.w extremisme en dictatuur.
Het stimuleren van het ondernemerschap op alle gebied is daardoor noodzakelijk, vooroordelen wat betreft politieke, religieuze of ideologische voorkeur voor het ondernemerschap zijn taboe en ondemocratisch.

Het rare is, corse, dat wat ge hier beschrijft, net liberalisme is, maar aangezien ge geindoctrineerd zijt dat liberalisme en capitalisme georganiseerde dieverij is, beseft ge het niet.
Ondernemen, vrij beslissen wat ge doet, en vrij beslissen wat ge daarvoor aankoopt en verkoopt, en hoe en met wie en met welke spullen ge het verwerkt, en de winst die ge daarmee maakt opstrijken, of de verliezen die ge lijdt, ondergaan, dat is de basis van het liberalisme: vrij ondernemen, vrij kiezen wat ge doet, zolang ge maar geen geweld gebruikt.

Ge zijt dus hier de lofzang aan het zingen van wat ge overal wil bestrijden.

In het systeem dat gij verdedigt, bestaat zo een vrij ondernemerschap niet. Daar zijn het oftewel administrateurs die U komen vertellen waar ge U gaat mee bezig houden, oftewel zijn het administrateurs die U komen vertellen met welk spul ge dat moogt doen en met hoeveel man ge dat moet doen en aan wie ge de winst moet afgeven.

[Bebob]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het rare is, corse, dat wat ge hier beschrijft, net liberalisme is, maar aangezien ge geindoctrineerd zijt dat liberalisme en capitalisme georganiseerde dieverij is, beseft ge het niet.
Ondernemen, vrij beslissen wat ge doet, en vrij beslissen wat ge daarvoor aankoopt en verkoopt, en hoe en met wie en met welke spullen ge het verwerkt, en de winst die ge daarmee maakt opstrijken, of de verliezen die ge lijdt, ondergaan, dat is de basis van het liberalisme: vrij ondernemen, vrij kiezen wat ge doet, zolang ge maar geen geweld gebruikt.

Ge zijt dus hier de lofzang aan het zingen van wat ge overal wil bestrijden.

In het systeem dat gij verdedigt, bestaat zo een vrij ondernemerschap niet. Daar zijn het oftewel administrateurs die U komen vertellen waar ge U gaat mee bezig houden, oftewel zijn het administrateurs die U komen vertellen met welk spul ge dat moogt doen en met hoeveel man ge dat moet doen en aan wie ge de winst moet afgeven.

Hij weigert gewoon liberalisme of kapitalisme expliciet te hanteren. De impliciete definitie die hij hanteert is: kapitalisme is al het slechte in de wereld. Dan is het natuurlijk niet zo moeilijk aan te tonen dat kapitalisme slecht is.

[pixelpower]

De vraag die IK me dikwijls stel:

Zou een land niet beter letten op zijn BNP per inwoner ipv het totale BNP?

Als ik zie welke pogingen men tegenwoordig moet ondernemen om een marginaal positief verschil te kunnnen verwezenlijken... En of het dan lukt of niet; voor het individu maakt het blijkbaar geen verschil. Die loopt elk jaar aan een iets kortere leiband.

Zouden we niet beter af zijn met een inkrimpen van de bevolking, of althans een beleid dat daarop is afgesteld? Als je de choco moet uitsmeren over minder boterham dan ligt de choco dikker hee.