Geen verband tussen vreemdelingen en misdaad - Pagina 5

illwill · 7 december 2010, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Werkloosheid bij de ouders heeft ook weerslag op de kinderen, of wat dacht je?

Dus het is de schuld van de ouders.

illwill · 7 december 2010, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het ligt bij benadering hoger dan 80 %.

Witte criminaliteit wordt overigens vrijwel niet bestraft in Belgie.

Kinderverkrachting door witte katholieken ook niet.

Een politieke keuze.

Leugens!

Bobke · 7 december 2010, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En hoeveel crimineeltjes brengen die "twee -werkende- ouders" voort denk je? Hoeveel zouden er in den bak zitten vanwege hun twee-werkende- ouders?

Ik denk niet.
Ik schreef dat ik het al als oorzaak hoorde noemen.
Ge kunt moeilijk beweren dat tweeverdieners evenveel aandacht aan hun kroost kunnen besteden.

illwill · 7 december 2010, 12:43

Zo blijven ze maar uitvluchten verzinnen...

Eerst verlaten ze school vroegtijdig zonder diploma...
Ze leren de taal niet voldoende...
Dan is het de ouders die geen werk hebben...
Niet willen werken...

Wat is het straks? Koude winter, warme zomer is de oorzaak...

andev · 7 december 2010, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik denk niet.
Ik schreef dat ik het al als oorzaak hoorde noemen.
Ge kunt moeilijk beweren dat tweeverdieners evenveel aandacht aan hun kroost kunnen besteden.

Dat beweer ik niet. Ik beweer alleen dat dat niet zoveel gevolgen heeft, of zelfs helemaal geen, op hun crimineel worden!
Maar dat maakt het des te straffer dat lieden die allebei werkloos zijn hun kinderen enkel kleden en voeden en voor de rest laten rondlopen. Studeren ze serieus, wat spoken ze uit op straat? Zal hen een zorg wezen...
Als ze dan uiteindelijk als een stukje inbrekend/overvallend crapuul worden neergeschoten... gaan een hoop soortgelijke lieden nog een betoging op poten zetten ter ere van dat verrijkende burgertje.
En de ouders? Die wisten van niets...
Ook niet gelezen?

Bovenbuur · 7 december 2010, 12:58

Even tussendoor: in de draad over dit onderwerp in maatschappij is ondertussen het rapport van deze mensen gepost, dus wie zin heeft om inhoudelijk commentaar te leveren is daar welkom.

pixelpower · 7 december 2010, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

In het nieuwsbericht zeggen ze dat ze ook specifiek gezocht hebben naar een verband tussen afkomst en criminaliteit maar dit, in ieder geval met hun methodiek, niet konden vinden. Wat jij hier schrijft is dus onzin. Als we het rapport zouden hebben konden we zien wat voor gaten er in de methode te schieten zijn.

Ik heb nooit beweerd dat er persé een link tussen afkomst en criminaliteit is of moet zijn.

Dus wat dat punt betreft kan het zijn dat dat onderzoek het bij het rechte eind heeft. Of dat ze niet hard genoeg hebben gezocht.

Waar ik het over heb is dat ze wél een andere parameter vinden en die als "heilig" naar voor schuiven.

Bobke · 7 december 2010, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Dat beweer ik niet. Ik beweer alleen dat dat niet zoveel gevolgen heeft, of zelfs helemaal geen, op hun crimineel worden!
Maar dat maakt het des te straffer dat lieden die allebei werkloos zijn hun kinderen enkel kleden en voeden en voor de rest laten rondlopen. Studeren ze serieus, wat spoken ze uit op straat? Zal hen een zorg wezen...
Als ze dan uiteindelijk als een stukje inbrekend/overvallend crapuul worden neergeschoten... gaan een hoop soortgelijke lieden nog een betoging op poten zetten ter ere van dat verrijkende burgertje.
En de ouders? Die wisten van niets...
Ook niet gelezen?

Ik zie dat we elkaar begrijpen.

Bobke · 7 december 2010, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Zo blijven ze maar uitvluchten verzinnen...

Eerst verlaten ze school vroegtijdig zonder diploma...
Ze leren de taal niet voldoende...
Dan is het de ouders die geen werk hebben...
Niet willen werken...

Wat is het straks? Koude winter, warme zomer is de oorzaak...

Discriminatie, wat dacht je anders dat men wilt aantonen?

Eberhard Leclerc · 7 december 2010, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Misdaad wordt zelden opgespoord, dat wordt meestal door het slachtoffer
aangegeven.

De belastingfraude in Belgie (geschat op 20 miljard euro) is diefstal van de gemeenschap. Een individu geeft dit niet aan.

De RK kinderverkrachters konden onbestraft blijven doordat hun misdaden niet werden en worden aangegeven.

etc

Eberhard Leclerc · 7 december 2010, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

De "problemen" moeten het land uit, dat is alles.

En dan alle VBers aan het vieze laagbetaalde werk zetten zeker...

Ik denk dat de 'problemen' rap weer terug moeten komen.

Bovenbuur · 7 december 2010, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Ik heb nooit beweerd dat er persé een link tussen afkomst en criminaliteit is of moet zijn.

Dus wat dat punt betreft kan het zijn dat dat onderzoek het bij het rechte eind heeft. Of dat ze niet hard genoeg hebben gezocht.

Waar ik het over heb is dat ze wél een andere parameter vinden en die als "heilig" naar voor schuiven.

Ze zeggen dat van de parameters die ze onderzocht hebben werkloosheid veruit de beste correlatie met de hoeveelheid criminaliteit oplevert.

Het zou best kunnen zijn dat de pindanootjesconsumptie een grotere rol speelt, maar omdat nog nooit iemand met die hypothese is gekomen hebben ze die parameter niet onderzocht. De correlaties die ze wel onderzocht hebben, waaronder het percentage niet-Belgen (dat we voor het gemak even nemen als rechtevenredig met het totale aantal allochtonen), zijn volgens de cijfers uit dit onderzoek ook daadwerkelijk ondergeschikt, er is een veel minder sterk verband gevonden.

Sus Iratus · 7 december 2010, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Even tussendoor: in de draad over dit onderwerp in maatschappij is ondertussen het rapport van deze mensen gepost, dus wie zin heeft om inhoudelijk commentaar te leveren is daar welkom.

Dat rapport is gisteren door mij al in bericht #17 van deze draad gepost.

De link die in die andere draad staat, is van een ouder rapport dat in 2008 uitkwam, zoals ook duidelijk op het voorblad staat: Paper presented at the Conference ‘New Techniques and Technologies for Statistics’ (NTTS) of the Statistical Office of the European Communities (Eurostat), Brussels, European Commission, 18-20 February 2008.

Nynorsk · 7 december 2010, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Om crimineel te worden , heb je veel vrije tijd nodig. Dan ben je inderdaad best werkloos.
Maar of de werkloosheid dan de oorzaak is van het crimineel gedrag ?

Zijn autochtone werklozen dan even crimineel ?

Ik heb althans niet die indruk.
We zullen de publicatie van de studie maar afwachten zeker.

uit dat stukje in de krant kan ik totaal niet afleiden dat men stelt dat werkloosheid criminaliteit veroorzaakt. Jij wel, blijkbaar?

Sus Iratus · 7 december 2010, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Is het dit?

http://biblio.ugent.be/input/downloa...fileOId=534562

Neen, dat is het niet, getuige de tekst op het voorblad: Paper presented at the Conference ‘New Techniques and Technologies for Statistics’ (NTTS) of the Statistical Office of the European Communities (Eurostat), Brussels, European Commission, 18-20 February 2008.

Dit is het juiste rapport, die ik overigens gisteren al in die andere draad op I&I gepost heb: http://www.socialcohesion.be/Crime%2...May%202010.pdf

Al lijkt het er wel op dat het onlangs gepubliceerde rapport een voortzetting is van het rapport dat u heeft gevonden. Met dezelfde 'wetenschapper(s)' en dezelfde opdrachtgever in de hoofdrol.

Dat rapport is een flutwerkje waar niet veel van klopt overigens.

illwill · 7 december 2010, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Discriminatie, wat dacht je anders dat men wilt aantonen?

Dus als je iemand zonder diploma en zonder de nederlandse taal fatsoenlijk te kennen geen job geeft gaat het om discriminatie.

Ik denk dat de studie andersom nethetzelfde zegt...criminelen zijn bijna altijd werkloos...

Trouwens...en dan eigenlijk? Een crimineel word opgepakt...geeft als reden "ik was werkloos", ja en? Feiten blijven. Gaan we strafvermindering geven aan criminelen welke werkloos zijn ofzo?

Sus Iratus · 7 december 2010, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

uit dat stukje in de krant kan ik totaal niet afleiden dat men stelt dat werkloosheid criminaliteit veroorzaakt. Jij wel, blijkbaar?

Nochthans luidt de eerste zin van dat krantenartikel:

Citaat:

Niet het aantal vreemdelingen, maar de werkloosheid bepaalt de criminaliteit in een gemeente. Dat blijkt uit een studie van criminologen van de Universiteit Gent en de KU Leuven in het British Journal of Criminology, waarover de De Standaard zich buigt.

Daarmee wordt volgens mij toch echt wel beweerd dat werkloosheid een bepalende factor zou zijn die criminaliteit veroorzaakt.

Een bewering waar ik het absoluut oneens mee ben overigens.

Bovenbuur · 7 december 2010, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Neen, dat is het niet, getuige de tekst op het voorblad: Paper presented at the Conference ‘New Techniques and Technologies for Statistics’ (NTTS) of the Statistical Office of the European Communities (Eurostat), Brussels, European Commission, 18-20 February 2008.

Dit is het juiste rapport, die ik overigens gisteren al in die andere draad op I&I gepost heb: http://www.socialcohesion.be/Crime%2...May%202010.pdf

Al lijkt het er wel op dat het onlangs gepubliceerde rapport een voortzetting is van het rapport dat u heeft gevonden. Met dezelfde 'wetenschapper(s)' en dezelfde opdrachtgever in de hoofdrol.

Oeh, dankjewel.

Citaat:

Dat rapport is een flutwerkje waar niet veel van klopt overigens.

Oeh, argumenten?

Bovenbuur · 7 december 2010, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Een reactie van een lezer onder dat krantenartikel:

Maar die groepen zijn dan dus wel beduidend groter dan (of nou ja, in ieder geval substantieel ten opzichtte van) het aantal niet-westerse buitenlanders? Ik dacht dat het algemeen bekend was dat er in Brussel alleen nog maar moslims wonen?

Eberhard Leclerc · 7 december 2010, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik geef grif toe het 'onderzoek' nog niet helemaal gelezen te hebben, ...

Dat vermoedde ik al.

De studie baseert zich namelijk op de Belgische cijfers over 2 (twee) soorten criminaliteit: 'property crime' en 'violent crime'.

Alle andere vormen van criminaliteit blijven buiten beschouwing.

De pakkans voor 'property crime' ,en dus de registratie in de statistieken, is in Belgie vrij klein.

De enige tak van sport waar in Belgie wél aardig op door gerechercheerd wordt is de 'violent crime'. Behalve dan net weer op kinderverkrachting (een hobby van het eigen volk naar 't schijnt).

De enige valide conclusies die dus eventueel zouden kunnen worden gedaan in dergelijk onderzoek zijn die tussen afkomst/inkomen en moord/doodslag (hoge pakkans, goede registratie)

7 december 2010, 12:58	#86
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.425	Even tussendoor: in de draad over dit onderwerp in maatschappij is ondertussen het rapport van deze mensen gepost, dus wie zin heeft om inhoudelijk commentaar te leveren is daar welkom. __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 7 december 2010 om 12:58.