![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#81 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.139
|
![]() Citaat:
Verder denk ik dat de economie mag krimpen als de producten goedkoper worden en langer mee gaan, ofwel wordt meer geld gestoken in gezondheidszorg of vertier en horeca. De overheid pikt alles wat maar mogelijk is om publieke voorzieningen te kunnen leveren en zelf te kunnen groeien volgens Parkinson. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#82 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
|
![]() Citaat:
Citaat:
1) goeiekoper worden 2) langer meegaan, dan groeit de economie per definitie, zou ik denken ![]() Citaat:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#83 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
![]() Citaat:
11 keer verhuisd, 7 verhuizen de laatste 12 jaar? Ik begrijp uw buren volledig! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#84 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
|
![]() Citaat:
![]() Nee, hoor, geen last met de buren (en moesten buren last met mij hebben, dan moeten zij maar verhuizen, he...). Verhuizen vanwege werkplek, betere mogelijkheden, zin om te veranderen,... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#85 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
![]() Citaat:
Verhuizen vanwege werkplek, betere mogelijkheden: Een parodie op de huidige economie: Nomaden: http://www.youtube.com/watch?v=avicY...eature=related Als nomaden de fabrieken achterna in caravans, in de VS is dit heel gewoon. De gewone burger moet flexibel zijn, globalisme noemt men dit uiteraard. Kijk of uw caravan binnenin er even goed uitziet als de luxejacht van de eigenaar van de fabriek, dan is het klasse verschil klein. Sociale innovatie is dit, postmodern en vooral flexibel! Geld is niet belangrijk: Aan de caravan naast de fabriek heb je weinig onderhoud, minder energieverbruik enz. Dus je kan zeer goedkoop en flexibel werken. Je bent een goedkope arbeidskracht en je kan vijf bij-jobs nemen of gratis werken om de economie te bevorderen. Geld is niet belangrijk, tegen lage lonen werken of gratis werken dat is zeer belangrijk voor een nomade-economie. Sociale zekerheid is dom: Sociale zekerheid is dom, de goede wil van de eigenaar van de fabriek is ruim voldoende. Hoe goedkoper je werkt hoe meer goede wil van de fabriekseigenaar, geen probleem. Enkel de goede wil van de elite dekt de gezondheidszorg van de massa. Dit is geen lijfeigenschap maar puur neoliberalisme, veel geraffineerder. Het nomade leven, daar is de mensheid mee begonnen en daar zullen we mee eindigen! Wezenlijke verandering: Het neoliberaaltje (Europees commissaris van handel De Gucht) wil de Europese economie vrij maken en meer globalisering. De Chinezen zijn verheugd, ze kunnen in Europa hun producten aan dumping prijzen op de markt gooien zodat elk Belgisch bedrijf moet sluiten wegens te hoge lonen en sociale wetgeving. De Chinezen werken aan vijf Euro per maand en zonder sociale zekerheid, daar moeten wij toch gemakkelijk kunnen tegen concurreren, vooral als we leren werken aan drie Euro per maand loon, zo eenvoudig is dit. We moeten deze drie Euro loon omtoveren met onze kredietkaart, zodat we wel voor 2500 Euro per maand kunnen consumeren, onze kleinkinderen kunnen onze schuld voort afbetalen. Dit is de beste levenswijze voor Europa en de kortste weg naar de ondergang, korte pijn, misschien niet slecht, een impuls voor wezenlijke verandering! Het belastingsgeld moet de staat vooral in buitenlandse multinationals en banken pompen om zo de aandeelhouders zoet te houden, deze zijn tenslotte de eigenaars van de bedrijven en banken. Dit is echte economische kennis en de beste levenswijze voor de totale wereldbevolking. Objectiviteit: Verschoning betreffende de objectiviteit, het zou kunnen dat de Chinezen inmiddels voor 5,5 Euro per maand werken en dat ze op hun 50 jaar creperen, geen sociale zekerheid nodig, excuses daarvoor. 150 Chinezen worden dagelijks geëxecuteerd omdat ze zich uitgebuit voelen en syndicaten willen. Deze parodie beschrijft een te ver doorgedreven vorm van neoliberalisme op een speelse manier. De VS was op weg naar deze ideologische misvorm en is daardoor economisch vervallen. Laten we dezelfde stommiteiten niet nog eens economisch beleven in Europa. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#86 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#88 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
![]() Je mag zelfs nog veel meer, wij komen ruilschoots toe met de rest. Wat ga je doen met die 10 % ?
Laatst gewijzigd door MIS : 29 december 2010 om 17:02. |
![]() |
![]() |
![]() |
#89 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#90 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#91 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#92 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#93 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
|
![]() Citaat:
![]() Laatst gewijzigd door patrickve : 30 december 2010 om 06:50. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#94 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
|
![]() Alhoewel ik van nature uit voor duurzame producten ben, is het grote probleem natuurlijk de tewerkstelling. Een wasmachine fabriek kan niet draaien op machines die 25 jaar meegaan. Op een gegeven ogenblik zal die fabriek moeten sluiten voor een paar jaar, omdat iedereen zijn duurzame wasmachine heeft.
Gezien de bliksemsnelle ontwikkelingen in de elektronica tegenwoordig, zijn de meeste producten reeds verouderd als je ze aankoopt. Elektronica zit tegenwoordig zelfs in een wafelijzer, bij wijze van spreken. ![]() Een mooi alternatief zou zijn om echt volledig recycleerbare producten te maken. Om de zoveel jaar kunnen we dan alles vernieuwen, zonder het milieu teveel te belasten. Goed voor de werkgelegenheid ook. Ik denk dat dit de toekomst is. Fred. |
![]() |
![]() |
![]() |
#95 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.423
|
![]() Citaat:
patrick; de middenmoot is gewoonlijk het beste. kijk economisch kun je goederen verkopen tussen bvb 300euro en maximum 5 keer meer... of 1500euro Alles dat meer dan 5 keer meer kost is luxe... Alles dat aan de onderkant bengelt is 'uitgemergelde crap' En in de middenmoot ga je inderdaad tussen 600-1000euro ga je de goeie producten vinden. Meestal geef je aan duurzame producten ongeveer uw maandloon |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#96 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.423
|
![]() Citaat:
Volgens mij moeten wij de chinese economie niet steunen, en moet je consumptie zoveel mogelijk belasten. De groene economie is een duurzame economie die dus dat wafelijzer liefst 100 jaar wil gebruiken. Dus consumptie zelfs van ecologisch betere producten staat wars op de groene gedachte. Bij het wafelijzer is dat duidelijk natuurlijk, dat het toestel beter 100jaar meegaat, maar bij een TV is dat voor de mensen aan de huidige evolutie niet duidelijk. Het verwondert mij dat men ineens begint beeldbuizen te verbieden in rusthuizen ??? De economie ga je stimuleren een stukje. Maar wat ben je om alle duurzame TV toestellen van 20jaar oud verplicht uit te fazeren bij de consument (men doet dat zelfs niet voor auto's of verwarmingen waar ik het dan wel verantwoord zou vinden !!! ) en die productie door chinese productie te gaan vervangen die notabene 5jaar zal meegaan. We zijn bij ons kloten gepakt, want hebben de indruk dat we hetzelfde kopen voor minder geld, maar nee alles is onwezenlijk duurder geworden, en we kopen prullaria. Die 5 jaar lijkt niet zo belangrijk want we kunnen dan meegaan op de golven van de nieuwe technologie. Maar in feite is het zielige dat we de TV niet kunnen herstellen. In de EERSTE plaats moeten we de arbeid die TV's wil herstellen onbelast maken, en zorgen dat onze TVtoestellen uit China dan toch 10jaar meegaan, en een second life kunnen hebben niet op het stort en dan in afrika, maar weldegelijk hier in Belgie. Het C2C principe is een van de mooiste gedachten inderdaad. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#97 | ||||||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
![]() Opdoeken die maffia, en hier verantwoord beginnen recycleren. Fred. Laatst gewijzigd door Fred uit Gent : 30 december 2010 om 09:12. |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#98 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
![]() Citaat:
· Door automatisering zijn arbeid en productie niet meer met elkaar verbonden. · Er ontstaan twee economieën die niets met elkaar te maken hebben, de geautomatiseerde privaat economie en de staatseconomie. · De staatseconomie heeft enorme onkosten, ze moet 8 op 10 burgers financieren. · De vruchten, van de geautomatiseerde privaat economie zijn grotendeels voor enkele, deze zijn: aandeelhouders, managers, eigenaars van bedrijven, speculanten en kaderpersoneel die samen bedeeld worden met bedragen die alle verbeelding tarten, exuberante bonussen, absurde aftrekbare voordelen, extreme aandeelhouderuitkeringen – dividenden enz. · Deze duale economische samenleving creëert nog een veel grotere kloof tussen rijk en arm. · Het is deze kloof die de laagconjunctuur veroorzaakt, een ongelijke verdeling van geld. · Door automatisering van privaatbedrijven komen veel werkkrachten vrij die door de staat overgenomen worden, dit om vooral in de dienstensector enz. te worden opgenomen. · Momenteel worden 8 op 10 mensen reeds gefinancierd door de staat, vele zijn ambtenaar en ook vensterkijkers, dit om de betaalde arbeidsduurverkorting in al zijn vormen te vermijden. · De energie die verspild wordt om deze nutteloze arbeid mogelijk te maken is stupide en kost meer dan de betaalde vrije tijd zelf. · Innovatie, onderzoek en ontwikkeling hebben als doel meer betaalde vrije tijd, maar zeker niet dat mensen moeten werken tot hun 70 jaar. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#99 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
![]() · Deze gedwongen arbeid en bezigheidstherapie druisen in tegen alle mensenrechten en democratie, dit heeft nog zeer weinig met essentiële economie te maken.
· Wie creatief is schept werkloosheid en meer vrije tijd, dit door automatisering, technologische vooruitgang en innovatie. · De overblijvende arbeid (vooral in de dienstensector) kan eventueel via een beurtrol evenredig verdeeld worden, deze moet tevens zo snel mogelijk geautomatiseerd worden indien mogelijk. · Deze werkloosheid is geen kanker maar simpelweg de vrucht van deze creativiteit, wie iets van economie kent weet dat, Marx is dus verouderd. · Hoge lonen geven de impuls aan bedrijven om te automatiseren en te moderniseren wat hun sterk maakt om te concurreren, verhuizen naar lage-loonlanden is daardoor niet noodzakelijk. · Hoge lonen hebben immers voor bedrijven altijd de drang naar automatisering en modernisering bevorderd, wat voor onze totale samenleving een zeer goede zaak is! · De huidige samenleving die steeds meer geautomatiseerd geraakt, is als een machine die steeds meer werklozen, armoede en vensterkijkers produceert, een tegenstelling die zal moeten veranderen hoe dan ook. · Machines, automatisering en innovatie moet mensen vrij maken, vroeger op rust kunnen gaan en minder uren werken, niet het verhuizen van bedrijven naar lageloonlanden en daardoor sociale kerkhoven achterlaten en volksverhuizingen en racisme uitlokken. |
![]() |
![]() |
![]() |
#100 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
![]() · Handel met lageloonlanden moet zwaar belast worden, zodat onze bedrijven levend blijven.
· De eigenaars van de private geautomatiseerde economie, die 24u op 24u consumptiemiddelen produceren zonder werkkrachten, deze zullen de vruchten van deze automatisering moeten delen, hoe dan ook, er is geen andere oplossing! · Het individu groeit immers naar een steeds omvattender zienswijze waardoor ook z’n medemens wordt gezien als een gelijkwaardig individu en niet als een vijand, slaaf of onderdaan, als deze basiskennis ontbreekt, dan zal de symbiose tussen meerdere individu’s niet gezien worden en is het ieder voor zich, het zogenoemde doorgeschoten individualisme. · Deze eigenaars, de elite & jetset, slechts 0,2 procent van de bevolking verkrijgt 50% van de totale inkomens in ons land. · België is reeds gesplitst in: 98,8 % relatieve arme en 0,2 % extreem rijke. · Geen kredieteconomie is duidelijk beter, teugelloos krediet is economische zelfmoord. · Financiële innovatie is slecht en gebaseerd op hebzucht. · Financiële innovatie is geen economie, maar enkel een instrument voor een profitariaat met als doel: niet werken en zeer veel geld verdienen op kosten van andere, de beurs, immobilia verzekeringen, handel met lageloonlanden, m.a.w lucht verkopen zonder veel arbeid. · De rest van de ambachtelijke arbeid gebeurt in lageloonlanden aan hongerlonen liefst door kinderen en zonder sociale zekerheid, de vrucht van deze valse globalisering, concurrentie is daardoor niet meer mogelijk, of we moeten uiteraard enkel robots laten werken. |
![]() |
![]() |