Egyptenaren eisen vertrek van president Mubarak. - Pagina 5

Xing Ho · 29 januari 2011, 16:25

Nieuwe Vice President aangesteld...

Klaar om de macht over te dragen?

straddle · 29 januari 2011, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho

Nieuwe Vice President aangesteld...

Klaar om de macht over te dragen?

Regering wordt vervangen. Mubarak blijft voorlopig.

= Andere gezichten, zelfde malaise.

.

Carrots&Sticks · 29 januari 2011, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho

Nieuwe Vice President aangesteld...

en t'is Omar Suleiman, zijnde het hoofd van de geheime dienst!

Voila, nu weet ook de wereld welke personen Mubarak het liefst aan zijn zijde schaart of enige macht gunt: de gewillige beulen die menig politiek dissident occasioneel het zwijgen hebben opgelegd

Ik betwijfel of de bevolking een greintje meer vertrouwen koestert jegens deze nieuwbakken marrionet-vice president in vergelijking met de gediskrediteerde president.

Xing Ho · 29 januari 2011, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carrots&Sticks

en t'is Omar Suleiman, zijnde het hoofd van de geheime dienst!

Voila, nu weet ook de wereld welke personen Mubarak het liefst aan zijn zijde schaart of enige macht gunt: de gewillige beulen die menig politiek dissident occasioneel het zwijgen hebben opgelegd

Ik betwijfel of de bevolking een greintje meer vertrouwen koestert jegens deze nieuwbakken marrionet-vice president in vergelijking met de gediskrediteerde president.

Dat hij zijn legacy wil voortzetten is duidelijk. Wat ik wou zeggen is dat hij de bui ziet hangen en de macht wil doorgeven? Er is in die 30 jaar btw nooit een vice president geweest.

Raven · 29 januari 2011, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

"Opvallend is dat de grootste en fundamentalistische oppositiepartij, de Moslimbroederschap – die de straten met één oproep vol zou kunnen krijgen – zich tot nu toe stil heeft gehouden.

Een aantal demonstranten liet aan Reuters weten vandaag weer de straat op te willen gaan. Ze eisen dat er een einde komt aan het regime van president Mubarak. Het lijkt erop dat ze sociale media als Facebook en Twitter moeilijker kunnen gebruiken om te groeperen, aangezien de regering de netwerken probeert te blokkeren. Zo is Twitter.com door blokkades slecht bereikbaar." NRC

De vraag is dus of de Moslimbroederschap zich zal onthouden kritiek op de regering met de bijbehorende acties.

aherm... de moslimbroederschap in egypte is officieel verboden op straffe van jarenlangge opsluiting & dood. Iedereen die nu een spandoek draagt met "Islamic Brotherhood for governement" vraagt om zijn leven door te gaan brenger ergens in een zoutmijn.

Ik vermoed dat de meesten de kat uit de boom kijken.. de vlag van de brotherhood komt wel naar boven wapperen moest de revolutie geslaagd zijn. De betogingen zijn alvast streng islamitisch geinspireerd, en worden pertinent onderbroken om te kunnen bidden.

Piero · 29 januari 2011, 23:01

Caïro wordt geplunderd. Supermarkten, woningen ...

"NOS, zaterdag 29 jan 2011, 21:30

Grootscheepse plunderingen in Caïro.
Uit de Egyptische hoofdstad Caïro komen berichten over grootscheepse plunderingen. Bendes jongeren, vaak op motoren, maken de straten van de Egyptische hoofdstad onveilig. Nu de politie zich richt op het beteugelen van de straatprotesten, plunderen ze supermarkten en overvallen ze winkels.

In de betere wijken van Caïro worden veel inbraken in huizen en appartementen gemeld. Er zijn particuliere beveiligers ingehuurd, die met vuurwapens op straat patrouilleren. In andere buurten hebben de bewoners burgerwachten gevormd om hun eigendommen te beschermen. Ze hebben zich bewapend met messen en stokken. Er wordt geklaagd dat politie en leger niet optreden tegen de plunderaars." NOS

Sjaax · 29 januari 2011, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Wat ik op de nieuwszenders zie - CNN, Euronews, BBC world - daar staan de tanks rustig tussen de demonstranten. Ik zie geen spoor van gevechten tussen leger en betogers.

Een bevestiging van mijn observaties:

Citaat:

Uit filmpjes uit Egypte van vandaag en gisteren, blijkt dat het leger zich niet actief verzet tegen de opstand, de politie de slag verloor, en in koelen bloede mensen doodschoot, en dat aan de energie van de opstandelingen geen einde leek te komen.

Het lijkt dat islamisten een geringe rol in de opstand spelen.

Citaat:

Hoe dit alles te duiden? Volgens FOX News is het een islamitische opstand. Maar veel mensen die op de bewegende beelden te zien zijn, ogen allerminst als islamisten. Er wordt veel gespeculeerd over de rol die de Muslim Brotherhood kan gaan spelen als Mubarak is afgezet. Anderzijds, volgens commentaar bij BBC News, is de Muslim Brotherhood niet betrokken bij het leger, dat in deze revolutie ongemeen populair lijkt te zijn bij de bevolking op straat.

Dat de Muslim Brotherhood nu nog een een geringe rol speelt, wil nog niets zeggen over de toekomst natuurlijk. Misschien is het de iets ontwikkelder voorhoede die de revolutie doet slagen. Maar komen er eenmaal verkiezingen, dan kunnen de islamisten de achterlijke massa's voor zich winnen.

kameleon · 30 januari 2011, 09:29

De massa is niet achterlijk meer ! Ik zou ze daar niet onderschatten.

Raven · 30 januari 2011, 10:12

de revolutie in iran van 1979 was, ironisch genoeg, eveneens eentje van meer vrijheid & ontvoogding. Vrouwen verbrandden toen de burqua's, niet omdat ze ze moesten dragen, maar net als symbool van de shah...

grappig hoe ze eigenlijk hebben gevochten om net die gehate burqua aangetrokken te krijgen onder straffe van steniging.

Egypte gaat niet anders zijn.

Verjaag een macht zoals de Shah, zoals Moebarak, en er onstaat een vacuum die degene met geld & macht gaat kunnen opvullen... en die broederschap heeft geld, de sponsors zitten slechts één landsgrens verder.

zonbron · 30 januari 2011, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

aherm... de moslimbroederschap in egypte is officieel verboden op straffe van jarenlangge opsluiting & dood. Iedereen die nu een spandoek draagt met "Islamic Brotherhood for governement" vraagt om zijn leven door te gaan brenger ergens in een zoutmijn.

Ik vermoed dat de meesten de kat uit de boom kijken.. de vlag van de brotherhood komt wel naar boven wapperen moest de revolutie geslaagd zijn. De betogingen zijn alvast streng islamitisch geinspireerd, en worden pertinent onderbroken om te kunnen bidden.

Het moslimbroederschap gaat arm in arm met het westers imperialisme...

kelt · 30 januari 2011, 11:05

Het regime in Egypte speelt het zeer goed totnogtoe.Het regime is op geen enkele manier "overrompeld".

De "massa" heeft totnogtoe de eigen infrastruktuur mogen beschadigen...en ja daarbij mochten al eens wat politiespullen in de fik....
Door nu een soort "back-off" van het leger en politie uit te voeren in de dichtsbevolkte plaatsen kunnen de onvermijdelijke plunderaars in de komende dagen eens goed tekeer gaan...
Verder stort het toerisme in elkaar,zo wordt een andere inkomstenbron tijdelijk afgesneden....
De oppositieleiders moeten zich heel braaf en gedekt houden,of ze weten dat ze opgehaald zullen worden!

Binnen een weekje schreeuwen de mensen terug om wet en orde,en wie zal hen dat geven?

Dat is het verschil met Tunesie,daar was de regering erg zwak,het was blijkbaar niet zo een homogene groep harde mannen als in Egypte....

Fallen Angel · 30 januari 2011, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

de revolutie in iran van 1979 was, ironisch genoeg, eveneens eentje van meer vrijheid & ontvoogding. Vrouwen verbrandden toen de burqua's, niet omdat ze ze moesten dragen, maar net als symbool van de shah...

grappig hoe ze eigenlijk hebben gevochten om net die gehate burqua aangetrokken te krijgen onder straffe van steniging.

Egypte gaat niet anders zijn.

Verjaag een macht zoals de Shah, zoals Moebarak, en er onstaat een vacuum die degene met geld & macht gaat kunnen opvullen... en die broederschap heeft geld, de sponsors zitten slechts één landsgrens verder.

Ik vind het vooral triest dat sommige Europeanen en Amerikanen vanuit een neo-imperialistische visie menen dat het Midden-Oosten geen recht heeft op democratie omdat er dan mogelijk partijen aan de macht komen die niet onze (economische en politieke) belangen verdedigen.

Piero · 30 januari 2011, 16:09

www.nos.nl
9:55 uur:
"De Egyptische autoriteiten hebben de nieuwszender al-Jazeera verboden nog langer in Egypte te werken. Alle werkvergunningen van de journalisten zijn ingetrokken en het kantoor van al-Jazeera in Caïro is gesloten."

12:10 uur:
Karin uit Enschede schrijft: ... heb zojuist vernomen dat er in hurghada - sakala geplunderd word door een grote groep van +- 100 man. het is er een chaos, politie mensen zijn hun posten ontvlucht. heb nog even met onze ouders gebeld, die wonen in hurghada-dahar, daar is het op dit moment nog rustig, alhoewel er gister avond een grote menigte met knuppels bewapend door de straat liepen, vakantie gangers werden naar binnen gehaald (hotels e.d.)"

15:00 uur:
"De islamitische Moslim Broederschap heeft z'n steun uitgesproken voor Nobelprijswinnaar ElBaradei. Die moet onderhandelen met het regime. Dat melden Arabische televisiezenders. De voormalige chef van het internationaal atoomagentschap keerde vanuit Wenen terug naar zijn vaderland om deel te nemen aan de demonstraties."

Piero · 30 januari 2011, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Verjaag een macht zoals de Shah, zoals Moebarak, en er onstaat een vacuum die degene met geld & macht gaat kunnen opvullen... en die broederschap heeft geld, de sponsors zitten slechts één landsgrens verder.

Buiten de huidige kliek die het land regeert zijn er niet veel die enig verstand hebben van de economie. Egypte heeft zijn belastinginkomsten niet gemoderniseerd en kent geen BTW.
De vraag die de opstandelingen zich moeten stellen is of zij er zijn om de staat te dienen of dat de staat er is om hen te dienen, met subsidies op brandstof en voedsel. In het laatste geval zullen zij daar een prijs voor moeten betalen. Het schreeuwen van "Egypte" en "Allah Akbar" is niet voldoende. Arme Egyptenaren.

kameleon · 30 januari 2011, 17:53

Gevechtsvliegtuigen boven Cairo

Als dat ons ook te wachten wanneer we eens voor onze rechten opkomen...

Fallen Angel · 30 januari 2011, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Gevechtsvliegtuigen boven Cairo

Als dat ons ook te wachten wanneer we eens voor onze rechten opkomen...

Piloten van gevechtvliegtuigen moeten ook landen. Nogal lastig als dat gebeurt tussen het volk dat ze net beschoten hebben.

Sjaax · 30 januari 2011, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Ik voorspel: zondagavond is Mubarak vertrokken.

Citaat:

30 januari 2011, 16:40
In een interview met CNN heeft de Egyptische Nobelprijswinnaar Mohamed ElBaradei gezegd dat president Mubarak vandaag nog moet vertrekken om plaats te maken voor een nieuwe regering. “Als de mensen willen dat ik een brug sla van het huidige regime naar een democratie, zal ik ze niet in de steek laten. [...] Ik heb een politiek mandaat”.

Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/2011/01/30/...og-vertrekken/

Hoewel El Baradei mijn voorspelling steunt, vrees ik toch dat Mubaraks vertrek iets wordt uitgesteld. Morgen?

Piero · 30 januari 2011, 21:59

Volgens CNN vanavond geeft de bevolking van Alexandrië steeds meer blijk van anti-westerse sentimenten. Dit is altijd al de houding geweest van het volk van Egypte en de teneur op de koranscholen. Dit is wat Hillary Clinton en Obama zo bezorgd maakt en waarom zij willen dat Mubarak de macht ordelijk overdraagt. Bij een volksopstand verliest de US Egypte als steunpunt in het Midden-Oosten. Maar voor Egypte betekent dat een rampspoed, want het is afhankelijk van handel met de US, GB en Italië en gasexport. Toerisme levert 5% van het nationaal inkomen. Volgens een toevallige Belgische documentaire over een culturele reis van Soedan tot Oost-Europa (NL2, 8:15 uur) willen de Egyptenaren geen democratie; zij houden vast aan islamitische tradities waarbij de vrouw geen wil heeft. Zij wijten de armoede aan het kolonialisme, ze zijn anti-westers en tegen de US. Egyptenaren willen een nieuwe Farao, gelijk Stalin!

"De Egyptische oppositieleider Mohamed ElBaradei heeft grote kritiek op het Amerikaanse standpunt. Hij vindt het onbegrijpelijk dat de VS een dictator blijft steunen en Mubarak als een bondgenoot blijft zien." NOS ElBaradei beseft niet dat hij gevaar loopt getuige te worden van een rituele slachting.

Er zijn duizenden gevangenen ontsnapt met medeneming van alle wapens uit het gevangenis arsenaal. Politiebureaus zijn geplunderd en afgebrand. Omdat voor morgen de avondklok met een uur is vervroegd en een uur langer duurt verwacht ik dat het plan is dat morgen
1) het leger de macht in handen neemt
2) duizenden voorstanders van een westers democratie opgepakt worden
3) de avondklok gehandhaafd wordt door het neerschieten van demonstranten
Als dit niet doorgaat of mislukt dan gaat 'het volk' onder leiding van baardmannen op grote schaal moorden en plunderen in verwesterde wijken, bars, bioscopen en winkels. Het leger is dan gedwongen Mubarak te arresteren en zich bij de fundamentalisten aan te sluiten om de toestand te 'normaliseren'. En dan gaat het echt fout aflopen. De Franse revolutie was dan kinderspel.

Herr Oberst · 30 januari 2011, 23:26

Volgens de laatste berichten zou de politie vanaf morgen terug de straat op gestuurd worden. Benieuwd wat voor effect dat zal hebben. Ik acht het niet helemaal onmogelijk dat Mubarak de situatie nog zal kunnen bedwingen. Indien de betogers gisteren het Ministerie van Binnenlandse Zaken hadden kunnen innemen, had het regime schaakmat gestaan, maar de verijdeling ervan zou achteraf gezien eens het begin van het einde kunnen blijken te zijn. De rol van het leger blijft, zoals in elke revolutie, natuurlijk cruciaal, maar ik zie het zich nog niet direct tegen Mubarak keren.

Xing Ho · 31 januari 2011, 04:15

Netanyahu urges world to tone down Mubarak criticism amid Egypt unrest

Israel called on the United States and a number of European countries over the weekend to curb their criticism of President Hosni Mubarak to preserve stability in the region.

Jerusalem seeks to convince its allies that it is in the West's interest to maintain the stability of the Egyptian regime. The diplomatic measures came after statements in Western capitals implying that the United States and European Union supported Mubarak's ouster.

30 januari 2011, 10:12	#89
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	de revolutie in iran van 1979 was, ironisch genoeg, eveneens eentje van meer vrijheid & ontvoogding. Vrouwen verbrandden toen de burqua's, niet omdat ze ze moesten dragen, maar net als symbool van de shah... grappig hoe ze eigenlijk hebben gevochten om net die gehate burqua aangetrokken te krijgen onder straffe van steniging. Egypte gaat niet anders zijn. Verjaag een macht zoals de Shah, zoals Moebarak, en er onstaat een vacuum die degene met geld & macht gaat kunnen opvullen... en die broederschap heeft geld, de sponsors zitten slechts één landsgrens verder. __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

30 januari 2011, 11:05	#91
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.574	Het regime in Egypte speelt het zeer goed totnogtoe.Het regime is op geen enkele manier "overrompeld". De "massa" heeft totnogtoe de eigen infrastruktuur mogen beschadigen...en ja daarbij mochten al eens wat politiespullen in de fik.... Door nu een soort "back-off" van het leger en politie uit te voeren in de dichtsbevolkte plaatsen kunnen de onvermijdelijke plunderaars in de komende dagen eens goed tekeer gaan... Verder stort het toerisme in elkaar,zo wordt een andere inkomstenbron tijdelijk afgesneden.... De oppositieleiders moeten zich heel braaf en gedekt houden,of ze weten dat ze opgehaald zullen worden! Binnen een weekje schreeuwen de mensen terug om wet en orde,en wie zal hen dat geven? Dat is het verschil met Tunesie,daar was de regering erg zwak,het was blijkbaar niet zo een homogene groep harde mannen als in Egypte.... Laatst gewijzigd door kelt : 30 januari 2011 om 11:09.

30 januari 2011, 21:59	#98
Piero Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 februari 2010 Locatie: Nederland Berichten: 16.207	Volgens CNN vanavond geeft de bevolking van Alexandrië steeds meer blijk van anti-westerse sentimenten. Dit is altijd al de houding geweest van het volk van Egypte en de teneur op de koranscholen. Dit is wat Hillary Clinton en Obama zo bezorgd maakt en waarom zij willen dat Mubarak de macht ordelijk overdraagt. Bij een volksopstand verliest de US Egypte als steunpunt in het Midden-Oosten. Maar voor Egypte betekent dat een rampspoed, want het is afhankelijk van handel met de US, GB en Italië en gasexport. Toerisme levert 5% van het nationaal inkomen. Volgens een toevallige Belgische documentaire over een culturele reis van Soedan tot Oost-Europa (NL2, 8:15 uur) willen de Egyptenaren geen democratie; zij houden vast aan islamitische tradities waarbij de vrouw geen wil heeft. Zij wijten de armoede aan het kolonialisme, ze zijn anti-westers en tegen de US. Egyptenaren willen een nieuwe Farao, gelijk Stalin! "De Egyptische oppositieleider Mohamed ElBaradei heeft grote kritiek op het Amerikaanse standpunt. Hij vindt het onbegrijpelijk dat de VS een dictator blijft steunen en Mubarak als een bondgenoot blijft zien." NOS ElBaradei beseft niet dat hij gevaar loopt getuige te worden van een rituele slachting. Er zijn duizenden gevangenen ontsnapt met medeneming van alle wapens uit het gevangenis arsenaal. Politiebureaus zijn geplunderd en afgebrand. Omdat voor morgen de avondklok met een uur is vervroegd en een uur langer duurt verwacht ik dat het plan is dat morgen 1) het leger de macht in handen neemt 2) duizenden voorstanders van een westers democratie opgepakt worden 3) de avondklok gehandhaafd wordt door het neerschieten van demonstranten Als dit niet doorgaat of mislukt dan gaat 'het volk' onder leiding van baardmannen op grote schaal moorden en plunderen in verwesterde wijken, bars, bioscopen en winkels. Het leger is dan gedwongen Mubarak te arresteren en zich bij de fundamentalisten aan te sluiten om de toestand te 'normaliseren'. En dan gaat het echt fout aflopen. De Franse revolutie was dan kinderspel. Laatst gewijzigd door Piero : 30 januari 2011 om 22:01.

30 januari 2011, 23:26	#99
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Volgens de laatste berichten zou de politie vanaf morgen terug de straat op gestuurd worden. Benieuwd wat voor effect dat zal hebben. Ik acht het niet helemaal onmogelijk dat Mubarak de situatie nog zal kunnen bedwingen. Indien de betogers gisteren het Ministerie van Binnenlandse Zaken hadden kunnen innemen, had het regime schaakmat gestaan, maar de verijdeling ervan zou achteraf gezien eens het begin van het einde kunnen blijken te zijn. De rol van het leger blijft, zoals in elke revolutie, natuurlijk cruciaal, maar ik zie het zich nog niet direct tegen Mubarak keren. Laatst gewijzigd door Herr Oberst : 30 januari 2011 om 23:31.

29 januari 2011, 16:25	#81
Xing Ho Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2010 Berichten: 757	Nieuwe Vice President aangesteld... Klaar om de macht over te dragen?

29 januari 2011, 23:01	#86
Piero Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 februari 2010 Locatie: Nederland Berichten: 16.207	Caïro wordt geplunderd. Supermarkten, woningen ... "NOS, zaterdag 29 jan 2011, 21:30 Grootscheepse plunderingen in Caïro. Uit de Egyptische hoofdstad Caïro komen berichten over grootscheepse plunderingen. Bendes jongeren, vaak op motoren, maken de straten van de Egyptische hoofdstad onveilig. Nu de politie zich richt op het beteugelen van de straatprotesten, plunderen ze supermarkten en overvallen ze winkels. In de betere wijken van Caïro worden veel inbraken in huizen en appartementen gemeld. Er zijn particuliere beveiligers ingehuurd, die met vuurwapens op straat patrouilleren. In andere buurten hebben de bewoners burgerwachten gevormd om hun eigendommen te beschermen. Ze hebben zich bewapend met messen en stokken. Er wordt geklaagd dat politie en leger niet optreden tegen de plunderaars." NOS

30 januari 2011, 09:29	#88
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	De massa is niet achterlijk meer ! Ik zou ze daar niet onderschatten.

30 januari 2011, 16:09	#93
Piero Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 februari 2010 Locatie: Nederland Berichten: 16.207	www.nos.nl 9:55 uur: "De Egyptische autoriteiten hebben de nieuwszender al-Jazeera verboden nog langer in Egypte te werken. Alle werkvergunningen van de journalisten zijn ingetrokken en het kantoor van al-Jazeera in Caïro is gesloten." 12:10 uur: Karin uit Enschede schrijft: ... heb zojuist vernomen dat er in hurghada - sakala geplunderd word door een grote groep van +- 100 man. het is er een chaos, politie mensen zijn hun posten ontvlucht. heb nog even met onze ouders gebeld, die wonen in hurghada-dahar, daar is het op dit moment nog rustig, alhoewel er gister avond een grote menigte met knuppels bewapend door de straat liepen, vakantie gangers werden naar binnen gehaald (hotels e.d.)" 15:00 uur: "De islamitische Moslim Broederschap heeft z'n steun uitgesproken voor Nobelprijswinnaar ElBaradei. Die moet onderhandelen met het regime. Dat melden Arabische televisiezenders. De voormalige chef van het internationaal atoomagentschap keerde vanuit Wenen terug naar zijn vaderland om deel te nemen aan de demonstraties."

30 januari 2011, 17:53	#95
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	Gevechtsvliegtuigen boven Cairo Als dat ons ook te wachten wanneer we eens voor onze rechten opkomen...

31 januari 2011, 04:15	#100
Xing Ho Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2010 Berichten: 757	Netanyahu urges world to tone down Mubarak criticism amid Egypt unrest Israel called on the United States and a number of European countries over the weekend to curb their criticism of President Hosni Mubarak to preserve stability in the region. Jerusalem seeks to convince its allies that it is in the West's interest to maintain the stability of the Egyptian regime. The diplomatic measures came after statements in Western capitals implying that the United States and European Union supported Mubarak's ouster.