Ambtenaren genieten verder, onze kinderen niet. - Pagina 5

Jazeker · 3 maart 2011, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

"zou moeten"

Klinkt altijd mooi als 't over verloning gaat.

Ik ben een zoon van een lerares (licenciate) die ook over de middag veel werk deed om te verbeteren, onbetaalde bijscholing te geven.

Lach maar. Ze is nu toch dood. Hond.

Mambo · 3 maart 2011, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Neen filosoof. De baas moet evengoed werken. Maar doen werken, dat doet de man man die met de zweep rondgaat op een galeischip, of de bewaker die met een geweer krijgsgevangenen een spoorweg laat bouwen.

Het ligt nu eenmaal in de mens zijn nature om wat te luieren.
Niks mis mee, maar als bedrijf heb je daar natuurlijk wel last van.
Zeker als alles zo duur is geworden zoals lonen.
Een baas moet 1) op het werk zijn en 2) zijn werknemers in de gaten houden en 3) de kas bewaken en 4) durven optreden als het nodig is.

Anders loopt dat verkeerd af.

discuz · 3 maart 2011, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Enfin het is nu eenmaal zo als er controle is dat er ijverig gewerkt wordt en als die er niet is dat er weinig gewerkt wordt.

Controle van het werk dat gepresteerd is ja, maar ik stel me toch vragen bij een bedrijf waar prestaties enkel afhangen van het feit of de baas staat te kijken.

filosoof · 3 maart 2011, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik ben een zoon van een lerares (licenciate) die ook over de middag veel werk deed om te verbeteren, onbetaalde bijscholing te geven.

Lach maar. Ze is nu toch dood. Hond.

Spijt me, kon ik niet weten.

Zipper · 3 maart 2011, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Daar zal je een punt in hebben.
Misschien moet ik een verantwoordelijke ploegbaas daar zetten en die de schuld geven als het misloopt?
Enfin het is nu eenmaal zo als er controle is dat er ijverig gewerkt wordt en als die er niet is dat er weinig gewerkt wordt.
Uitzonderingen zijn er natuurlijk.

Niet noodzakelijk. Een aangename werkomgeving en leuke werksfeer creëren, en uw personeel als mensen behandelen ipv als "duracell-konijntjes", leidt niet zelden tot betere resultaten.

discuz · 3 maart 2011, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het ligt nu eenmaal in de mens zijn nature om wat te luieren.
Niks mis mee, maar als bedrijf heb je daar natuurlijk wel last van.
Zeker als alles zo duur is geworden zoals lonen.

Da's toch alleen maar zo als je werkvolk weet dat ze evenveel betaalt gaan worden of ze nu veel of weinig rendement halen.

discuz · 3 maart 2011, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Niet noodzakelijk. Een aangename werkomgeving en leuke werksfeer creëren, en uw personeel als mensen behandelen ipv als "duracell-konijntjes", leidt niet zelden tot betere resultaten.

Ja Zipper, maar daar ben ik niet helemaal mee akkoord. Als het werk dat je doet eigenlijk "duracell-konijnen"werk is, dan is dat maar zo.

Je kan dan aan teambuilding gaan doen, wat planten zetten en af en toe koffiekoeken meebrengen, maar feit blijft: hoe meer stuks/dossiers/klanten/etc je personeel afwerkt hoe beter.

Steek je geld liever in de verloning van harde werkers, en laat die mensen in godsnaam thuis werken als ze willen.

Jazeker · 3 maart 2011, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Spijt me, kon ik niet weten.

Dat wist je uitaard niet. Maar ga geen ongenuanceerde dingen zeggen voor je weet hoe de werkelijkheid werkt.

Maximus Aurelius · 3 maart 2011, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat doen ze dan in hun eigen tijd en zou eigenlijk beloond moeten worden.

maja, je hebt "lesuren" en per "lesuur" word je verondersteld enkele uren voor te bereiden... ook wel normaal met een full-time van een 20 tal "lesuren"...

in ieder geval denk ik niet dat leraars the scum of the earth zijn. dat lijken mij eerder de ambtenaren pur sang, zij die bij de FODs werken etcetera

Maximus Aurelius · 3 maart 2011, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat wist je uitaard niet. Maar ga geen ongenuanceerde dingen zeggen voor je weet hoe de werkelijkheid werkt.

leve ongenuanceerde meningen! hond!

Mambo · 4 maart 2011, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Da's toch alleen maar zo als je werkvolk weet dat ze evenveel betaalt gaan worden of ze nu veel of weinig rendement halen.

Jamaar als je niet ingrijpt ontwikkel je daar idd een serieus probleem die nadien nog moeilijk te herstellen zal vallen.
Nr 1 werkt het dubbel van nr2 en de baas grijpt niet in?

Zipper · 4 maart 2011, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ja Zipper, maar daar ben ik niet helemaal mee akkoord. Als het werk dat je doet eigenlijk "duracell-konijnen"werk is, dan is dat maar zo.

Je kan dan aan teambuilding gaan doen, wat planten zetten en af en toe koffiekoeken meebrengen, maar feit blijft: hoe meer stuks/dossiers/klanten/etc je personeel afwerkt hoe beter.

Steek je geld liever in de verloning van harde werkers, en laat die mensen in godsnaam thuis werken als ze willen.

werkvolk blijven mensen, geen robotten. Je krijgt trouwens altijd meer gedaan van een tevreden werknemer. En ik heb helemaal niks tegen thuiswerk als dat mogelijk is.

discuz · 4 maart 2011, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Jamaar als je niet ingrijpt ontwikkel je daar idd een serieus probleem die nadien nog moeilijk te herstellen zal vallen.
Nr 1 werkt het dubbel van nr2 en de baas grijpt niet in?

Maar Nr 1 verdient dan ook een stuk meer dan nr2. Ik zie niet waar het probleem ligt.

Omgekeerd wel, ze verdienen alletwee evenveel. Nr 1 kan het zich niet laten en presteert toch meer werk -> is niet content; Nr 2 wordt de hele tijd op de nek gezeten door de baas -> is ook niet content.

Mambo · 4 maart 2011, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Niet noodzakelijk. Een aangename werkomgeving en leuke werksfeer creëren, en uw personeel als mensen behandelen ipv als "duracell-konijntjes", leidt niet zelden tot betere resultaten.

Natuurlijk..het is niet verboden aangenaam te zijn of eens te lachen op het werk.
Maar vroeger wel hoor.
Hola ik heb het nog meegemaakt.
Bijten in een appel tijdens het werk? Je mocht het gaan uitleggen.

Maar eerlijk is eerlijk...we deden het dubbel van wat we nu nog doen.
En de bedrijven groeiden en er was weinig werkloosheid.

globalmedia · 4 maart 2011, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Natuurlijk..het is niet verboden aangenaam te zijn of eens te lachen op het werk.
Maar vroeger wel hoor.
Hola ik heb het nog meegemaakt.
Bijten in een appel tijdens het werk? Je mocht het gaan uitleggen.

Maar eerlijk is eerlijk...we deden het dubbel van wat we nu nog doen.
En de bedrijven groeiden en er was weinig werkloosheid.

de tijd van kinderarbeid in Europa is gelukkig al lang verleden tijd

Mambo · 4 maart 2011, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Maar Nr 1 verdient dan ook een stuk meer dan nr2. Ik zie niet waar het probleem ligt.

In geval van stukwerk is dat zo.
Maar tegenwoordig vind je dat niet zo dikwijls meer.

Citaat:

Omgekeerd wel, ze verdienen alletwee evenveel. Nr 1 kan het zich niet laten en presteert toch meer werk -> is niet content; Nr 2 wordt de hele tijd op de nek gezeten door de baas -> is ook niet content.

En nr 1 loopt na een tijd ook niet meer content dat ze altijd meer moet doen dan de ander.

Een goede baas probeert dat tijdig te vermijden. Niet dat het lukt maar je kan het toch minstens de schijn geven dat je er mee bezig bent.

discuz · 4 maart 2011, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Natuurlijk..het is niet verboden aangenaam te zijn of eens te lachen op het werk.
Maar vroeger wel hoor.
Hola ik heb het nog meegemaakt.
Bijten in een appel tijdens het werk? Je mocht het gaan uitleggen.

Maar eerlijk is eerlijk...we deden het dubbel van wat we nu nog doen.
En de bedrijven groeiden en er was weinig werkloosheid.

Het ontbreken van respect voor gezag, dat gaat alleen maar erger worden. En met recht en reden. Respect verdien je.

Mambo · 4 maart 2011, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

de tijd van kinderarbeid in Europa is gelukkig al lang verleden tijd

Jaja dat is waar.
Maar we pasten wij ons ook aan en vonden dat normaal. Er waren daar geen klachten over.
Nu is dat tegenovergesteld natuurlijk.
Het resultaat is er dan ook aan te zien tegenwoordig.

discuz · 4 maart 2011, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

In geval van stukwerk is dat zo.
Maar tegenwoordig vind je dat niet zo dikwijls meer.

Zie, maar dat is net deel van het probleem. Uiteindelijk zijn alle jobs te herleiden tot stappen, hapklare brokken die uitgevoerd moeten worden. Het bepalen van die stappen doet de werknemer ofwel zelf ofwel zijn directe overste.

Maar dat veronderstelt bij de overste een grondige kennis van de materie. En tegenwoordig heb je vooral 'people managers', een flauw excuus om te verstoppen dat ze de ballen afweten van wat hun mensen uitvoeren.

Zipper · 4 maart 2011, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Natuurlijk..het is niet verboden aangenaam te zijn of eens te lachen op het werk.
Maar vroeger wel hoor.
Hola ik heb het nog meegemaakt.
Bijten in een appel tijdens het werk? Je mocht het gaan uitleggen.

Maar eerlijk is eerlijk...we deden het dubbel van wat we nu nog doen.
En de bedrijven groeiden en er was weinig werkloosheid.

Wat ik bedoelde, ervoor zorgen dat het personeel graag komt werken. Je werk doen, kan ook een leuke bezigheid zijn. Een tevreden warknemer zal er ook niet tegenop zien als hem/haar eens een extraatje wordt gevraagd (een uurtje langer blijven bijv. , als er ergens een deadline is).