![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#81 |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#82 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
|
![]() Citaat:
En een crimineel dat vrijgesproken wordt moet ook niet gaan soliciteren bij de politie hoor... EDIT: Nog een voorbeeld; men zou een politie agent dat in een onderbroek voor een school zich staat af te rukken in zijn auto, de eerste keer direkt uit zijn functie zetten, niet pas na dat twee of drie keer voorgevallen is...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'. Laatst gewijzigd door Salvadorii : 17 april 2011 om 20:54. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#83 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
Als er 1 ding duidelijk is, dat jij een overgelopen VB idioot bent die niet in staat is voor zich zelf te denken. Als jij niet in staat bent om te snappen dat anti autoritair zijn en anarchist zijn niet het zelfde is, wie is hier dan de idioot.? Laatst gewijzigd door giserke : 17 april 2011 om 20:56. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#84 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
Mijn bron: ikzelf, nu goed? Citaat:
Trouwens, mijn punt blijft gelden... Heb je iets tegen politie, geen probleem, je kan nu eenmaal niet met iedereen bevriend zijn. Maar als je iets te klagen hebt, zijn er voldoende instanties die je daarbij helpen. Als je het kan bewijzen, goed dan. Kan je het niet, jammer dan. Feit is dat de overgrote meerderheid van klachten gebaseerd zijn op onzin, van in hun eer gekrenkte burgers die denken dat ze alleen op de wereld zijn en iedereen maar voor hun moet wijken en dat zij hier en nu op hun wenken moeten bediend worden. Feit is ook dat politiemensen vaak de ellendigste opdrachten krijgen, met vervelende eikels die zelf dolgraag de grenzen aftasten van wat mag, en dan verontwaardigd gaan staan doen als ze de rekening gepresenteerd krijgen. Nogmaals, als een flik over de schreef gaat, geen probleem dat die gesanctioneerd wordt. Maar op dit forum wordt zoals zo vaak niet met spek geschoten, maar hier vliegen weer hele varkens door de lucht. En uiteindelijk is het lachwekkend dat zij die vinden dat politie zoveel mogelijk gebonden moet zijn aan wetten en controles, hun zin voor realiteit verliezen en bij elk incident met de politie al met het beschuldigende vingertje klaar gaan staan en hun oordeel al klaar hebben. Volgens hun hebben flikken geen rechten, maar moeten zij anderzijds wel weer de rechten van de burger respecteren... En het feit dat je flik bent, is al een verzwarende omstandigheid op zichzelf en geeft aanleiding tot twee mogelijke straffen: zowel (burger)rechtelijk als tuchtrechtelijk. Geen enkele burger wordt tweemaal gestraft voor een fout die hij begaat. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#85 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#86 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
Een politieman wordt ook onderworpen aan een andere standaard dan een gewone burger. Er is niet alleen het (burger)rechtelijk luik, maar ook het tuchtrechtelijk luik. Politieagent zijn brengt enkele deontologische en professionele voorwaarden met zich mee en daarvoor bestaat intern dan ook een sanctiesysteem. Vaak is het wel zo dat bij feiten van geringe aard de 'externe' (rechtbank) vervolging stopgezet wordt ten faveure van de interne (tucht) vervolging. Maar wanneer het over zware feiten gaat wordt een politieman sowieso twee keer gestraft. En dus is bij de politie zijn inderdaad geen recht, maar een vak. En een vak door haar specifieke aard onderworpen is aan een bepaalde deontologie die opgelegd en afgedwongen wordt door controle-organen. Maar dan blijft het ook zaak van bewijzen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#88 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
Maar, zonder in te gaan op specifieke situaties of gevallen waar ik niet bij was, dat geldt niet voor het (bijvoorbeeld) omwringen van een arm bij iemand die zich tegen zijn arrestatie verzet. Het tegendeel is ook weer: er zijn situaties van politieagenten die direct agressief optreden tegenover een dronken landloper die gekend is als geoefend straatvechter en vol steekt met bedenkelijke ziektes en bovendien niet vies is te bijten, krabben of te spugen. Mensen die die voorgeschiedenis echter niet kennen en uitkomen op een tussenkomst die direct in de hoogste geweldsgraad zit, kunnen zich dan afvragen waarom die politie zo agressief optreedt... Maar ze kennen dus het hele verhaal niet. En dat is wat ik hier hekel op dit forum: die vaak dubbele moraal. Het is absoluut zo dat ook de politie aan wetten en reguleringen onderworpen moet zijn. Maar dat zijn ze al, en ze worden voor gelijkaardige feiten zwaarder gestraft dan gewone burgers. Het is enkel, en ik herhaal het nog maar eens, een kwestie van bewijzen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#89 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
|
![]() Citaat:
Feit blijf dat vele flikken dat de wet niet voor hun geld - dat zal geen meerderheid zijn, maar als ik uw cijfers gebruik dan kom ik op 20% wat toch onaanvaardbaar veel is. Er is een hele cultuur van 'ons beschermd ons' bij de politie en dat moet serieus aangepakt worden. Bvb die flik die zich afrukte voor scholen - denkt dat een burger daar eerst een paar keer mee weggeraakt voor er opgetreden wordt? alstemblieft... En wat die helpende instanties betreft; de meeste mensen worden daardoor niet geholpen. De meeste klachten resulteren in noppes de balle, gegrond of niet, mede door de wetgeving die stelt dat een politie agent altijd geloofd MOET worden tenzij het tegendeel bewezen wordt. Tja, zo is het bijna onmogelijk te winnen behalve als er videobeelden bestaan, of een andere flik het tegenovergestelde beweert (maar 'ons beschermt ons' hé)
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#90 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Jij. Jij trekt aan het feit dat ik niet op de N-VA gestemd heb tijdens het tsjevenkartel, direct de conclusie dat ik dan maar op het VB gestemd heb? Ha-ha.
Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#91 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 25 december 2010
Locatie: De hei
Berichten: 1.113
|
![]() Dat hoefde u heus niet nog eens te demonstreren, hoor.
Citaat:
Anarchist zijn is geen voorwaarde van anti-autoritarisme. Anti-autoritair zijn is een van verschillende voorwaarden om anarchist genoemd te worden. Zo duidelijk? Carry on.
__________________
Once he saw the officials of a temple leading away someone who had stolen a bowl belonging to the treasurers, and said, "The great thieves are leading away the little thief." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#92 | |||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Je kan dat systeem oneerlijk vinden, maar een proces-verbaal is noodzakelijk en het is aan de flik om uit te maken of hij liegt in zijn PV en in welke mate. En het is ook aan diezelfde flik om op de blaren te gaan zitten als hij liegt in zijn PV of op andere documenten. En wat het Comité P of Intern Toezicht betreft, dat is geen zaak van 'ons beschermt ons', die mannen azen op in de fout tredende flikken. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#93 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
Citaat:
Iemand die niet gelooft in wetten en uitgaat van het 'sterkste wint'-principe valt niet onder die noemer. En zo iemand is de persoon op wie ik reageer. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#94 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
|
![]() Citaat:
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#95 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
Het probleem is dat je op je dienst met verschillende persoonlijkheden geconfronteerd wordt. De meerderheid van burgers bereik je door vriendelijk maar kordaat en correct te zijn, zeker in het verkeer. Maar bij anderen werkt dat averechts - het verhaal van de hand en de arm - en bij hen bereik je meer door brutaler te zijn. Nog een andere groep leeft volgens het principe 'wie niet horen wil, moet voelen.' Nog een probleem is dat veel mensen zich wel bewust zijn van hun rechten, maar er tegelijk ook vanuit gaan dat ze niet hoeven te leven naar hun plichten. In hun straat mag er niet te hard gereden worden, want de kinderen zouden wel eens buiten kunnen spelen, maar op een ander maakt het dan weer minder uit. En verder weten veel mensen ook de voorgeschiedenis van een incident niet. De overgrote meerderheid van politieagenten gaan ook niet buiten met het idee 'ik ga er hier eens een paar bij elkaar rossen', maar zij kennen ook hun pappenheimers. Maar omdat de burger niet weet dat de betrokken partij gekend is voor bepaalde feiten van agressie en de politie daarom hardhandig optreedt, denkt hij vaak dat de politie onnodig agressief tussen komt. Neem het voorbeeld van die doodgeschoten jongen onder invloed enkele maanden geleden. De ouders bellen de politie want ze kunnen hun zoon niet de baas. De politie komt tussen en zoonlief staat met twee machetes naar de politie te zwaaien. Uiteindelijk valt er een schot en gaan de ouders verontwaardigd in de pers hun verhaal doen. Het is te begrijpen dat zij kapot zijn van het verlies, maar op het moment ging er door de politieman die het schot gelost heeft maar één ding om: hij of ik. En dan is de keuze rap gemaakt, neen? En politiemensen zijn heus niet straffeloos hoor. Ergo, ze worden extra onderworpen aan sancties bij misstappen. Het is echter wel vrij moeilijk om een politieagent te sanctioneren, net omdat de aard van de job vaak geweld vereist en je bij een woord-tegen-woord-situatie uiteindelijk een onwerkbare situatie zit. Er is maar één instrument wat een politieman heeft, en dat is zijn proces-verbaal. Hij wordt dan ook geacht niet te liegen, en als hij het toch doet, is de sanctie navenant. Om een vergelijk te geven: voor een crimineel is het niet strafbaar om te liegen in zijn verhoor, voor een politieman is het wel strafbaar om te liegen in zijn proces-verbaal. Dat zijn de feiten en dat is het systeem. Maar wie denkt dat dat we wel verder komen zonder dat systeem, die heeft het verkeerd. En dan is het tragisch dat net zij die vinden dat de politie best zoveel mogelijk ingeperkt wordt door allerhande wetten, diezelfde politieman zijn wettelijke rechten willen ontnemen. Dat is pertinent oneerlijk. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#96 | |||
Gouverneur
Geregistreerd: 25 december 2010
Locatie: De hei
Berichten: 1.113
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Nogmaals, carry on want dit is toch maar off-topic gelul.
__________________
Once he saw the officials of a temple leading away someone who had stolen a bowl belonging to the treasurers, and said, "The great thieves are leading away the little thief." |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#97 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#98 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
|
![]() Citaat:
Een samenleving waarbij de enige misdadigers de automobilisten zijn. Wel zo'n samenleving is erger dan een wetteloze samenleving.
__________________
N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#99 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#100 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
|
![]() Citaat:
De politie pakt de boeven op. De politie laat de boeven vrij. De politie stelt een snelheidsovertreding vast. Ik betaal of ik kom voor de politierechtbank, waar mijn boete minstens het dubbele wordt. Fijne samenleving hé.
__________________
N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. |
|
![]() |
![]() |