Paul Severs in de problemen: willen wij zo'n samenleving ?

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

humor is niet zijn probleem, de sensatieblaadjes zijn zijn probleem (en het onze ook ); mensen die opzettelijk zaken misinterpreteren om er munt uit te slaan en maar 'verontwaardigd' doen, zielig vind ik dat.
Idem met Cannes.

Inderdaad, de commercie teert op vuiligheid en smeerlapperij.

Wie aan taboes raakt: afkraken en breed uitsmeren, want het is sensatie in het kleine liberaal-democratische bourgeoiswereldje waarin het zelfgenoegzame VL is beland. Wie als vuilaard z'n huis niet kuist: op tv gooien, de commercie stuurt een kuisteam! Wie problemen heeft met z'n kleine kinderen op te voeden: op tv ermee, de commercie stuurt een nanny! Wie z'n rekeningen niet meer kan betalen: op tv ermee, enz...!


Kapitalisme = smeerlapperij, met de steun van de steeds machtiger wordende commerciële en totaal ondemocratische vierde macht, nl de media.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Wat is het probleem eigenlijk? Een schlagerzangerke dat ergens te velde eens zot doet en iets uitkraamt zonder enige bijbedoeling kan blijkbaar gans de progressieve alsook een flink deel van klassiek rechts de gordijnen in jagen omdat hij zonder het echt te willen aan het Taboe der Taboes geraakt heeft: Dolfke met de blokmoustache. Belachelijk.

Tuurlijk dat. Het onschuldig zangerke, dat niet meer wenst dan het onschuldig publiek op handen krijgen, ook al gaat het om lallende onschuldige studenten, is zich van geen kwaad bewust, wil geen vlieg kwaad doen, laat staan iemand waar Hitler het niet zo echt voor had, en valt uit de lucht na het lezen van de reacties. Die brave burger is onschuldig tot het Vlaams publiek het tegendeel bewijst.

[EchteVlaming]

Las het volgende gisteren in de streekkrant:

Dat Paul Severs dat op zijn oude dag nog moet meemaken: de charmezanger zorgde voor commotie door tijdens een optreden voor een groep studenten in Gent de hitlergroet uit te brengen en daarbij 'heil hitler' te scanderen. Dat bracht Lars von Trier enkele dagen later op een idee!

Na dat te lezen dacht ik toch ook even wtf, maar als je het in zijn context ziet is er natuurlijk niks aan de hand en is dit duidelijk geen nieuws (zelfs niet voor in de streekkrant).

Volgens mij is het hier dan ook de media die weeral de zaken vergroot en omdraait om toch maar iets te melden.

Dat hier nooit een rechtszaak van zal komen is toch ook wel ZEER duidelijk. Extreem rechts kan daar alleen maar van dromen om daarna te zeggen kijk eens hou onrechtvaardig het hier is. En het CGKR speelt alleen maar in hun kaarten. Waarbij ik jullie gelijk geef dat is belachelijk en dom.

Maar dat wil niet zeggen dat de hitlergroet en hakenkruizen zomaar kunnen. Natuurlijk kan het als grap maar als je het echt meent is er toch iets grondig mis en MOET er opgetreden worden.

Persoonlijk begrijp ik niet waarom je die nazi rommel kan kopen op de rommelmarkt. Smelt al die medailles om naar vuilbakken of strontsorteerders dan is het toch nog voor iets nuttig!

Dat von Trier WEL over de schreef ging vind ik nogal duidelijk. Ofwel heeft die man een ziekelijke humor ofwel is hij gewoon dom en wereldvreemd.

Wat ik wel grappig vind is al de reacties die ik hier lees alsof niks meer kan in dit land. Natuurlijk kan je op straat gaan en racistische klap verkopen. Daar ga je echt niet voor in de cel (je kan het zelfs ongestraft op verkiezingsaffiches zetten). Maar dan moet je natuurlijk wel niet verschieten dat mensen je dom en zielig vinden of kwaad worden.


Ten laatste zou ik mij graag nog even tot die mislukte geschiedschrijver willen richten. Praat niet over geschiedenis want je hebt er duidelijk geen verstand van. Lang geleden dat ik zo een onzinnige uitspraak gelezen heb...

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door EchteVlaming

Las het volgende gisteren in de streekkrant:



Na dat te lezen dacht ik toch ook even wtf, maar als je het in zijn context ziet is er natuurlijk niks aan de hand en is dit duidelijk geen nieuws (zelfs niet voor in de streekkrant).

Volgens mij is het hier dan ook de media die weeral de zaken vergroot en omdraait om toch maar iets te melden.

Dat hier nooit een rechtszaak van zal komen is toch ook wel ZEER duidelijk. Extreem rechts kan daar alleen maar van dromen om daarna te zeggen kijk eens hou onrechtvaardig het hier is. En het CGKR speelt alleen maar in hun kaarten. Waarbij ik jullie gelijk geef dat is belachelijk en dom.

Maar dat wil niet zeggen dat de hitlergroet en hakenkruizen zomaar kunnen. Natuurlijk kan het als grap maar als je het echt meent is er toch iets grondig mis en MOET er opgetreden worden.

Persoonlijk begrijp ik niet waarom je die nazi rommel kan kopen op de rommelmarkt. Smelt al die medailles om naar vuilbakken of strontsorteerders dan is het toch nog voor iets nuttig!

Dat von Trier WEL over de schreef ging vind ik nogal duidelijk. Ofwel heeft die man een ziekelijke humor ofwel is hij gewoon dom en wereldvreemd.

Wat ik wel grappig vind is al de reacties die ik hier lees alsof niks meer kan in dit land. Natuurlijk kan je op straat gaan en racistische klap verkopen. Daar ga je echt niet voor in de cel (je kan het zelfs ongestraft op verkiezingsaffiches zetten). Maar dan moet je natuurlijk wel niet verschieten dat mensen je dom en zielig vinden of kwaad worden.


Ten laatste zou ik mij graag nog even tot die mislukte geschiedschrijver willen richten. Praat niet over geschiedenis want je hebt er duidelijk geen verstand van. Lang geleden dat ik zo een onzinnige uitspraak gelezen heb...

Maak anders even een lijstje van welke meningen volgens jou wel strafbaar moeten zijn en welke niet. Als Paul Severs graag eens een hitlergroetje brengt, dan moet dat toch gewoon kunnen. Dat de kranten hem dan afschilderen als een hitlergroetbrengende drol moet hij er dan maar bijnemen. Want dat valt ook gewoon onder de vrijheid van meningsuiting.

[EchteVlaming]

't is nochtans simpel. Genocide verheerlijken of aanmoedigen is strafbaar er mee lachen niet...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door EchteVlaming

't is nochtans simpel. Genocide verheerlijken of aanmoedigen is strafbaar er mee lachen niet...

Ah ok, ik ben blij dat we nog mogen lachen.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Waarom zou je niet mogen lachen met pijnlijke dingen uit het verleden?

wie met een onderwerp niet kan lachen zal er ook nooit op een complete manier om mee kunnen.
Zaken bedekken onder de mantel der liefde en/of doodzwijgen en van die andere onzin is de deur gewoonweg openzetten voor misbruik.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door EchteVlaming

't is nochtans simpel. Genocide verheerlijken of aanmoedigen is strafbaar er mee lachen niet...

Zo simpel is dat allemaal niet. Het is niet omdat je met een hakenkruis rondloopt dat je een genocide verheerlijkt (ik zie daar trouwens niet meteen een probleem, de meeste landen vieren allerlei moordpartijen op feestdagen) of aanmoedigt. Tenzij er opnieuw ergens een genocide aan de gang is tegen de Joden die niet in het nieuws komt natuurlijk.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

hakenkruis

De swastika, ook wel bekend als hakenkruis, is een symbool in de vorm van een kruis met aan alle uiteinden een haak. Het is een vaak gebruikt symbool, zo is het het heiligste teken uit het hindoeïsme en jaïnisme en wordt het tevens gebruikt in het boeddhisme. Het symbool (卐) komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen.

Sinds de Tweede Wereldoorlog is het hakenkruis in westerse landen vooral een symbool geworden van de nazi's.


misschien kunnen we ophouden met onze geschiedenis te laten gijzelen door een strekking van och arme 20 jaren? Of mag hierover ook al niet gediscussieerd worden?

[EchteVlaming]

Ik heb er geen probleem mee dat je een hakenkruis in een sketch of whatever gebruikt maar om er nu gewoon in het dagelijks leven meer rond te lopen. Wat voor nut heeft dat?

Dat je niet begrijpt dat dat een symbool geworden is van moord en haat is niet mijn fout...

[EchteVlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

De swastika, ook wel bekend als hakenkruis, is een symbool in de vorm van een kruis met aan alle uiteinden een haak. Het is een vaak gebruikt symbool, zo is het het heiligste teken uit het hindoeïsme en jaïnisme en wordt het tevens gebruikt in het boeddhisme. Het symbool (卐) komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen.

Sinds de Tweede Wereldoorlog is het hakenkruis in westerse landen vooral een symbool geworden van de nazi's.


misschien kunnen we ophouden met onze geschiedenis te laten gijzelen door een strekking van och arme 20 jaren? Of mag hierover ook al niet gediscussieerd worden?

Dus jij gaat een nazi hakenkruis dragen als een jaïnistisch symbool. lol

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

De swastika, ook wel bekend als hakenkruis, is een symbool in de vorm van een kruis met aan alle uiteinden een haak. Het is een vaak gebruikt symbool, zo is het het heiligste teken uit het hindoeïsme en jaïnisme en wordt het tevens gebruikt in het boeddhisme. Het symbool (卐) komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen.

Sinds de Tweede Wereldoorlog is het hakenkruis in westerse landen vooral een symbool geworden van de nazi's.


misschien kunnen we ophouden met onze geschiedenis te laten gijzelen door een strekking van och arme 20 jaren? Of mag hierover ook al niet gediscussieerd worden?

Bedankt voor je korte, maar overbodige historische toelichting over de geschiedenis van de swastika, maar ik denk toch dat ik geschreven had dat iedereen maar moet dragen en zeggen wat h/zij wil en nadien niet moet komen zeiken als anderen daarover dan ook hun gedacht zeggen. Als je dacht dat het ironisch bedoeld was, dan had je het mis.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door EchteVlaming

Ik heb er geen probleem mee dat je een hakenkruis in een sketch of whatever gebruikt maar om er nu gewoon in het dagelijks leven meer rond te lopen. Wat voor nut heeft dat?

Dat je niet begrijpt dat dat een symbool geworden is van moord en haat is niet mijn fout...

Oei, maar ik kan hier eindeloze lijsten maken van zaken die geen enkel nut hebben. Nochtans heeft een onbeperkte vrijheid van meningsuiting een bijzonder groot nut: het stelt mensen in staat om er zo de onnozelaars uit te halen.

[EchteVlaming]

Stel je voor dat er mensen voor de kerk staan met zulke borden op de begrafenis van je broer, zus,...



Je hebt gelijk vrijheid van meningsuiting is een absoluut recht

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door EchteVlaming

Stel je voor dat er mensen voor de kerk staan met zulke borden op de begrafenis van je broer, zus,...



Je hebt gelijk vrijheid van meningsuiting is een absoluut recht

Grappig dat je dat voorbeeld aanhaalt, want daar worstelen zelfs de Amerikanen mee. Zulke zaken lossen zichzelf op: er was vorige week nog een vervolgdocu van Louis Theroux op tv. De organisatie was intussen helemaal uiteen gevallen en ze zaten allemaal tot over hun oren in de problemen omdat iedereen hen een stel idioten vindt. De begrafenissen worden intussen bewaakt door bikers. Maar als die mensen nu graag willen zeggen dat god homo's haat, dan doen ze dat toch? Of gaan ze dat plots niet meer vinden door een of andere wet?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door EchteVlaming

Stel je voor dat er mensen voor de kerk staan met zulke borden op de begrafenis van je broer, zus,...



Je hebt gelijk vrijheid van meningsuiting is een absoluut recht

Inderdaad.

Ook de mening van een idioot is een mening en bijgevolg mag die geuit worden.

[EchteVlaming]

Dan moet je eens proberen om te demonstreren over dierenwelzijn voor een slachthuis of tegen sweatshops voor de H&M.
Je zult vlug zien hoeveel vrije meningsuiting we echt hebben.
Blijkbaar kan vrije meningsuiting zolang ze ons kapitalistisch systeem maar niet in de weg loopt.

Btw in die vervolg aflevering zien we toch dat ze die acties nog steeds ondernemen alhoewel het nu 100 meter verder van de kerk is. En ze krijgen zelfs nieuwe leden...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door EchteVlaming

Dan moet je eens proberen om te demonstreren over dierenwelzijn voor een slachthuis of tegen sweatshops voor de H&M.
Je zult vlug zien hoeveel vrije meningsuiting we echt hebben.
Blijkbaar kan vrije meningsuiting zolang ze ons kapitalistisch systeem maar niet in de weg loopt.

Btw in die vervolg aflevering zien we toch dat ze die acties nog steeds ondernemen alhoewel het nu 100 meter verder van de kerk is. En ze krijgen zelfs nieuwe leden...

Oh, in Belgie is geen vrijemeningsuiting, zoveel is duidelijk.

Tenslotte zijn er meningen waarvoor je door de Belgische staat in de gevangenis wordt opgesloten.

Ik beweerde dan ook niet dat er in Belgie een vrijemeningsuiting bestaat.

[EchteVlaming]

Wel na enkele afleveringen van Louis Theroux vind ik absolute vrije meningsuiting nu toch ook niet zo positief. Alhoewel de vrije meningsuiting in de VS nog VEEL meer aan banden gelegd is dan hier (toch als het gaat over kapitalistische onderwerpen voor de rest mag je daar blijkbaar wel zoveel haat verkondingen als je wilt, zolang het de multinationals maar niet pijn doet)

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door EchteVlaming

Wel na enkele afleveringen van Louis Theroux vind ik absolute vrije meningsuiting nu toch ook niet zo positief. Alhoewel de vrije meningsuiting in de VS nog VEEL meer aan banden gelegd is dan hier (toch als het gaat over kapitalistische onderwerpen voor de rest mag je daar blijkbaar wel zoveel haat verkondingen als je wilt, zolang het de multinationals maar niet pijn doet)

Dat heb je dan gemeen met een lange lijst mensen zoals daar zijn, communisten, fascisten, Belgicisten, en dergelijke dwingelanden meer.