SCHANDE : Raken aan de ziekenzorg - Pagina 5

Savatage · 7 juli 2011, 02:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk

Onthou je van dit gesprek, je maakt je zelf belachelijk

Tegen de de nieuwe forumidioot kan hij toch moeilijk op. Bekijk bijv. nog maar eens de reacties in een recente thread van jou: http://forum.politics.be/showthread.php?t=157382

brother paul · 7 juli 2011, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk

Onthou je van dit gesprek, je maakt je zelf belachelijk

zo dat is constructief jongen, ge voelt u zeker aangesproken door mijn taxi-statement waar ziekenbonden profiteren van die invalieden om ze onbetaald te doen bijklussen: mijn idee over een zieke is

JE BENT INVALIED ALS JE GENEEN JOB MEER AANKUNT !

hanteer eens dit principe in de ziekenbond en ik denk dat je 95% weer aktiveert

Oberon · 7 juli 2011, 07:17

Zinloze discussie want EDR zegt in zijn nota wel dat de groeinorm beperkt wordt maar hij vermeldt niet hoe hij dat zal doen. Hoeft ook niet want de groei bedraagt momenteel geen 4,5 %.
De groei ligt op een dikke 2 %, dit is dus een papieren maatregel en dus een valse toegeving van links.

morte-vivante · 7 juli 2011, 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

nee tis niet goedkoper mara dat is ook logisch:
kijk als consument heb je geen goeie onderhandelingspositie, terwijl als overheid wel. Dus in feite is gezondheidszorg daarom beter zo centraal georganiseerd

het moet wel gezegd worden, die efficientie IS NIET de verdienste van de ziekenbonden, of RIZIV, maar gewoon het systeem an sich

onzin paul, het riziv legt prijsverlagingen op, en niet enkel omdat het geruggesteund wordt door de wet, ze gaan soms verder dan dat. En dat kunnen ze, omdat zij bepalen of een terugbetalingsstatuut aanvaard wordt of niet

morte-vivante · 7 juli 2011, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

zoiets uit de algemene ziekteverzekering halen is meer dan verdedigbaar. Het is eigenlijk logisch. En dan ook logisch blijven : ook professionele sport eruit halen. De gemeenschap (wij) betalen de blessures van deze overbetaalde moderne goden.

waarom enkel professionele sporten? Waarom recreatieve sporten eruit halen?

morte-vivante · 7 juli 2011, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Abortus, HIV en andere SOA's ook uit de algemene ziekteverzekering halen dan?

Dat zijn ook zelfgezochte ongevallen tijdens "ontspanningsmomenten" he. En hoe gaan we bvb kunnen onderzoeken of iemand kanker heeft dankzij "ontspanningsmomenten" zoals roken, slecht eetgedrag (obesitas), te weinig beweging etc..

aangezien kanker multifactorieel is wordt dat een onmogelijke taak. Abortus, HIV en SOAs, daar kan over nagedacht worden.

Vito · 7 juli 2011, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk

Een Belg is het laagste van het laagste aller diersoorten.

Alles is relatief natuurlijk...

Citaat:

Als een ratelslang valt deze Homo (Di Rupo) de allerzwaksten aan om deze met haar en huid te verslinden.

De geaardheid van de man doet toch niet terzake? Ik vind dit neigen naar homofobie.

Citaat:

De ziekenzorg herleiden van 4.5 tot 2 wil zeggen --> Bijna Amerikaanse toestanden (trek je plan)

De groei in de gezondheidszorg wordt herleid van 4,5% naar 2%, dat wil geenszins zeggen dat de zorg zelf gehalveerd wordt, want zo liet je het uitschijnen. Daarmee zijn we nog kilometers verwijderd van Amerikaanse toestanden, dus de bewering die je doet is gewoonweg niet correct.

Natuurlijk is dit geen goede toestand, aangezien sommige sectoren in de gezondheidszorg met een enorme achterstand kampen tegenover het buitenland en die 4,5% was een gestage inhaalbeweging. Dit merken we in onze volksgezondheid binnen een paar decennia, dus goed is de toestand zeker niet.

Citaat:

Ons sociaal stelsel van ziekenzorg was één van de beste en we gingen er prat op.

Nu doe je me lachen. De gezondheidszorg in België is gemiddeld van kwaliteit, met soms zelfs uitbijters naar slechte kwaliteit, niet toevallig in de sectoren die het minste geld krijgen.

Wat wel zo is, is dat partijen die er baat bij hadden een goede marketing gevoerd hebben in kiescampagnes en dat de memen van dit waanidee zeer goed verspreid zitten.

Niet geloven? Lees dit maar eens...

Belgische gezondheidszorg blinkt niet uit in Europa

De gezondheidszorg in ons land staat op de elfde plaats van de top 33 van de Europese landen. Nederland staat op kop. Dat blijkt uit de Euro Health Consumer Index (EHCI), die peilt naar de kwaliteit van de gezondheidszorg in de Europese Unie.

enz enz...

Citaat:

Zo verplicht men IEDEREEN een privé verzekering aan te schaffen of je kan voor de rest van je leven blijven afbetalen indien je een operatie moet ondergaan in een ziekenhuis.

Kom eens van je paard zeg... Er is geen enkele verplichting om een privé verzekering af te sluiten. Maar het is al wel langer dan vandaag geen overbodige luxe om een hospitalisatieverzekering af te sluiten, dat heeft niets te maken met die 4,5% naar 2%, dat was al een hele tijd zo, omdat in tegenstelling wat jij geloofde, de gezondheidzorg van de overheid tekort schoot wat betreft hospitalisatie.

Citaat:

Dat men iets zou doen, akkoord, maar gewoonweg halveren is echt een SCHANDE VAN FORMAAT

Dat doet men dan ook niet, tenzij na 29 jaar, geleidelijk aan.

Kijk, Pin en Puk, ik weet dat jij aan het ontvangende einde zit van ons sociaal stelsel als zieke. Het is normaal dat je dan erg gevoelig bent voor zulke berichten, maar het is belangrijk dat je niet in paniek raakt als je "iets" opvangt, maar nog niet weet waar de klepel hangt. Het is geen goede zaak dat de uitgaven in de gezondheidszorg minder snel zullen toenemen want dat was echt nodig. Maar het budget halveren, daar is geen sprake van, dat staat gewoonweg NIET in de nota van Di Rupo. Misschien nog eens herlezen na het nemen van een ontspannend warm bad?

Vito · 7 juli 2011, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Lol, overreacting?

En nog geen klein beetje.

Ergens normaal: stel je voor dat jij in zeven haasten iets leest waardoor het lijkt of je loon halveert, jij zou toch ook zot komen?

brother paul · 7 juli 2011, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

onzin paul, het riziv legt prijsverlagingen op, en niet enkel omdat het geruggesteund wordt door de wet, ze gaan soms verder dan dat. En dat kunnen ze, omdat zij bepalen of een terugbetalingsstatuut aanvaard wordt of niet

Juist, en dat is de macht, maar dat is niet hun verdienste op zichzelf, want in feite doen ze nog geen zeik aan onderhandelingen op dat vlak. Want anders stond lipitor allang aan de helft van de prijs

De schoofzak · 7 juli 2011, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

zoiets uit de algemene ziekteverzekering halen is meer dan verdedigbaar. Het is eigenlijk logisch. En dan ook logisch blijven : ook professionele sport eruit halen. De gemeenschap (wij) betalen de blessures van deze overbetaalde moderne goden.

Zijn die niet verzekerd via een (dure) arbeidsverzekering ??

Verwart ge niet met bepaalde sporten met verhoogd risico, die reeds uitgesloten zijn op niet-professioneel competitieniveau ?

Nu, ik heb eigenlijk geen tijd en geen goesting om gans de draad te lezen, maar toch wel om de volgende bedenking op de forumtafel te smijten:

de medische wetenschap gaat sneller vooruit dan de maatschappij er de kosten van de toepassing van kan dragen.
Uitleg:
het is onmogelijk om aan iedere Vlaming een tegemoetkoming in de ziekteverzekering te verzekeren, die zou garanderen dat iedere zieke die niet hier in Vlaanderen, maar wel in Amerika geopereerd kan worden, ook uit te betalen dat hij/zij naar ginder kan gaan.

Uitleg:
als straks 80 procent van de hoogbejaarden een heupprothese van 50.000 € geplaatst kunnen worden, omdat dit medisch mogelijk wordt èn hun levenskwaliteit merkelijk zou beteren, de laatste twee, drie jaren van hun leven ... dan moeten wij onze belastingen verhogen naar 75 procent van ons bruto-inkomen ...

Uitleg:
als elke kinderloos koppel van de ziekenkas tot 100.000 € kosten mag gaan om te proberen zwanger te geraken ....

bruggeman · 7 juli 2011, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dat is geen onderhoud, dat is supplementair

't is wederkerig hoor!!!

brother paul · 7 juli 2011, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman

't is wederkerig hoor!!!

wat bedoel je daar nu mee ?
die mensen worden uitgebuit door de ziekenbonden, ik vind dat niet veel wederkerigheid aan, ik noem dat moderne hypocriete uitbuiting

AsGardSGO · 7 juli 2011, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk

Een Belg is het laagste van het laagste aller diersoorten.
Als een ratelslang valt deze Homo (Di Rupo) de allerzwaksten aan om deze met haar en huid te verslinden.
De ziekenzorg herleiden van 4.5 tot 2 wil zeggen --> Bijna Amerikaanse toestanden (trek je plan)
Ons sociaal stelsel van ziekenzorg was één van de beste en we gingen er prat op.
Nu komen we in een stelsel van de bananenlanden en dit is nogmaar een begin.
Zo verplicht men IEDEREEN een privé verzekering aan te schaffen of je kan voor de rest van je leven blijven afbetalen indien je een operatie moet ondergaan in een ziekenhuis.

Het zal je maar overkomen dat je je kind niet kan laten opereren zonder dat je daarna in armoede moet gaan leven.

Dat men iets zou doen, akkoord, maar gewoonweg halveren is echt een SCHANDE VAN FORMAAT

En bereid u voor op meer en erger.
Terwijl men hier en aan de toog elkaar in de haren zitten over vanalles en nog wat draait de molen verder zonder dat de grote massa er noch van wakker ligt blijkbaar, noch iets aan doet om het tegen te houden.

Fj9lnir · 7 juli 2011, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Terechte opmerking... maar je kunt toch niet kijken naast het feit dat iemand die bv gaat lopen, tenissen, fietsen, enz nauwlijks een risiko vormt voor de SZ terwijl bv ski een klassiekertje is onder de ongevallen. Daar mag van mij een korrektie op komen.

Is bijv. lopen (tennissen weet ek niet) ook niet heel dikwijls schadelijk voor bv. de knieën?
Op korten termijn merkt de SZ daar mss nog ni zoveel van, maar als later iemand van 45-50 jaar een nieuwe knie nodig heeft, niet terugbetaalbaar als die persoon vroeger elken dag ging joggen?

Scherven A. Mok · 7 juli 2011, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

zo dat is constructief jongen, ge voelt u zeker aangesproken door mijn taxi-statement waar ziekenbonden profiteren van die invalieden om ze onbetaald te doen bijklussen: mijn idee over een zieke is

JE BENT INVALIED ALS JE GENEEN JOB MEER AANKUNT !

hanteer eens dit principe in de ziekenbond en ik denk dat je 95% weer aktiveert

Wat ben je daar mee als geen werkgever ze wil omdat ze niet voldoen aan hun eisen. En wie ga je dan de mensen 3 maal in de week naar de dialyse of om witte bloedcellen laten rijden ? Van twee vliegen in één klap naar twee lastige vliegen.

morte-vivante · 7 juli 2011, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Juist, en dat is de macht, maar dat is niet hun verdienste op zichzelf, want in feite doen ze nog geen zeik aan onderhandelingen op dat vlak. Want anders stond lipitor allang aan de helft van de prijs

onzin paul. Om nieuwe geneesmiddelen terugbetaald te krijgen dient ge met farmaco-economische studie aan te tonen wat de mogelijke impact zou zijn voor het riziv. Het riziv gaat niet automatisch akkoord met uw voorstel, en legt soms prijsaanpassingen op alvorens het een terugbetaling goedkeurt. Indien ge een goedkeuring krijgt moet ge een verbintenis aangaan dat als het geschatte budget overschreden wordt dat ge een deel moet terugbetalen
Eens ge als nieuw geneesmiddel uw prijs en uw terugbetaling hebt, wordt die prijs niet meer onderhandeld. Ik zou dan ook niet weten waarom dat wel zou moeten.
De enige manier om die prijs terug te laten zakken is bij de toekenning van de generieken.

brother paul · 7 juli 2011, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Wat ben je daar mee als geen werkgever ze wil omdat ze niet voldoen aan hun eisen. En wie ga je dan de mensen 3 maal in de week naar de dialyse of om witte bloedcellen laten rijden ? Van twee vliegen in één klap naar twee lastige vliegen.

je snapt het niet:

als je als werknemer zogezegd een kapotte rug hebt, of een nieuwe hart gekregen hebt na uw infarct, en je kunt wel nog taxi rijden voor de CM, of je kunt uw huis verbouwen ? of je kunt voorzitter zijn van een vzw en de volledige administratie runnen ???

Wat zegt dat over uw graad van invaliditeit ?

Dat zegt gewoon, dat er altijd wel een geschikte job bestaat voor u, dat u invalid bent om bvb het oude werk te doen die u invalid gemaakt heeft, maar dat je nog altijd iets anders kunt doen.
Al is het maar biobliothekaris, gerechtelijke achterstand inscannen, etc

7 juli 2011, 07:17	#83
Oberon Partijlid Geregistreerd: 15 juli 2008 Berichten: 254	Zinloze discussie want EDR zegt in zijn nota wel dat de groeinorm beperkt wordt maar hij vermeldt niet hoe hij dat zal doen. Hoeft ook niet want de groei bedraagt momenteel geen 4,5 %. De groei ligt op een dikke 2 %, dit is dus een papieren maatregel en dus een valse toegeving van links. Laatst gewijzigd door Oberon : 7 juli 2011 om 07:19.