Waalse transfers naar Vlaanderen - Pagina 5

drosophila · 22 juli 2011, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Inder SZ is interpersoonlijk. Maar door demografische en socio-economische verschillen tussen het noorden en het zuiden van ons land, vloeit er via dit systeem geld van noord naar zuid. Betwist ge dit?

Evenmin als ik betwist dat er geld vloeit van mij (werkend) naar mijn buurman (werkloos).

Perzik · 22 juli 2011, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Evenmin als ik betwist dat er geld vloeit van mij (werkend) naar mijn buurman (werkloos).

Ok dan komt het dus neer op de vraag "met wie wil ik solidair zijn?". Alle vlamingen, alle belgen of alle europeanen. Wat ik al heel de tijd zeg

drosophila · 22 juli 2011, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leuri

Maar als de transferts langdurig worden en steeds in dezelfde richting gaan, en zelfs steeds groter worden dan is er een probleem.

Welke transfers??

Citaat:

Het is juist dat de jonge waalse bevolking zal moeten bijdragen om de vergrijzing in vlaanderen tegen te gaan, maar dan moet de jonge Waalse bevolking wel werk hebben. En werk ga je niet creeren door arbeid nog duurder te maken, ondernemen nog meer te ontmoedigen en de werkloosheidsval beperkt te houden.

Vanwaar dat onderscheid tussen "Waals" en "Vlaams"? Dat is irrelevant, aangezien de SZ interpersoonlijk is en niet regionaal.

drosophila · 22 juli 2011, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Ok dan komt het dus neer op de vraag "met wie wil ik solidair zijn?". Alle vlamingen, alle belgen of alle europeanen. Wat ik al heel de tijd zeg

Mooi van u. Maar erken dan dat "de transfers" in de SZ een fabeltje zijn voor demagogische doeleinden.

fonne · 22 juli 2011, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Evenmin als ik betwist dat er geld vloeit van mij (werkend) naar mijn buurman (werkloos).

En vind je het dan leuk als die buurman een stuk van je tuin opeist, naast zijn dop ook nog een leuke zwarte bijverdienste heeft en naar de politie stapt omdat hij vind dat je hond stinkt?

Perzik · 22 juli 2011, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Welke transfers??

Vanwaar dat onderscheid tussen "Waals" en "Vlaams"? Dat is irrelevant, aangezien de SZ interpersoonlijk is en niet regionaal.

Toch niet. Dit is enkel irrelevant als iedereen het er over eens is, dat België het juist niveau is om SZ te organiseren. En meten is weten, ge wilt toch weten wie wat kost. Zoals in een bedrijf ge ook wilt weten hoeveel een bepaalde divisie bijdraagt aan uw groepswinst.

Perzik · 22 juli 2011, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Mooi van u. Maar erken dan dat "de transfers" in de SZ een fabeltje zijn voor demagogische doeleinden.

Ik weet het niet. Ik zou daar graag cijfers over zien. Al kan ik mij inbeelden dat dit verschrikkelijk complex is.

leuri · 22 juli 2011, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Welke transfers??

Vanwaar dat onderscheid tussen "Waals" en "Vlaams"? Dat is irrelevant, aangezien de SZ interpersoonlijk is en niet regionaal.

omdat het precies de politieke ingesteldheid is die ervoor zorgt dat de Waalse burgers er niet op vooruit gaan, het is heel simpel, een rijke welvarende bevolking is de doodsteek voor de PS in Wallonië. En het is niet omdat de SZ interpersoonlijk is dat er geen transferts kunnen zijn tus noord en zuid, of oost & west, als een regio op lange termijn ondermaats presteert zonder daar zichtbaar inspanningen te doen om de situatie ten goede te keren dan moeten die problemen aangekaart worden.

drosophila · 22 juli 2011, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leuri

omdat het precies de politieke ingesteldheid is die ervoor zorgt dat de Waalse burgers er niet op vooruit gaan, het is heel simpel, een rijke welvarende bevolking is de doodsteek voor de PS in Wallonië. En het is niet omdat de SZ interpersoonlijk is dat er geen transferts kunnen zijn tus noord en zuid, of oost & west, als een regio op lange termijn ondermaats presteert zonder daar zichtbaar inspanningen te doen om de situatie ten goede te keren dan moeten die problemen aangekaart worden.

Ignoramus. Informeer u en probeer eens voor uzelf te denken. Die dikke Monsieur Non heeft echt de waarheid niet in pacht hoor. Stop met hem na te kwekken.

ViveLaBelgique · 22 juli 2011, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Het is geen fout, het is een andere denkwijze.

Het gaat niet over een denkwijze. Het gaat om het systeem van onze sociale zekerheid. Je bouwt rechten op die gelinkt zijn aan je persoon. Deze worden niet betaald uit je bijdragen. Wel uit het totaal van de bijdragen en via de alternatieve financiering van de sociale zekerheid.

Een ander systeem is voorbeeld de 2de en de 3de pijlers. Daar krijg je enkel terug wat je individueel hebt bijgedragen.

Het heeft totaal niets, maar dan ook niets met denkwijzes te maken.

Perzik · 22 juli 2011, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het gaat niet over een denkwijze. Het gaat om het systeem van onze sociale zekerheid. Je bouwt rechten op die gelinkt zijn aan je persoon. Deze worden niet betaald uit je bijdragen. Wel uit het totaal van de bijdragen en via de alternatieve financiering van de sociale zekerheid.

Een ander systeem is voorbeeld de 2de en de 3de pijlers. Daar krijg je enkel terug wat je individueel hebt bijgedragen.

Het heeft totaal niets, maar dan ook niets met denkwijzes te maken.

Niet volledig he. pensioen is gedeeltelijk gebasseerd op vroegere bijdragen. Verzekeringsprincipe versus solidariteitsprincipe.

Maar dan nog waarom moet dit noodzakelijk op belgisch niveau georganiseerd worden?

leuri · 22 juli 2011, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ignoramus. Informeer u en probeer eens voor uzelf te denken. Die dikke Monsieur Non heeft echt de waarheid niet in pacht hoor. Stop met hem na te kwekken.

Ocharme en dat van iemand die enkel een quote van een professor gebruikt om steeds opnieuw erop te wijzen dat de sz interperoonlijk is en niet interregionaal. Nochtans is het simpel hoor, en dat komt niet van dikke Bart, maar van mijn vader, die had een simpele wijsheid: 'als het goed gaat met mijn baas dan gaat het goed met mij'.

Perzik · 22 juli 2011, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leuri

Ocharme en dat van iemand die enkel een quote van een professor gebruikt om steeds opnieuw erop te wijzen dat de sz interperoonlijk is en niet interregionaal. Nochtans is het simpel hoor, en dat komt niet van dikke Bart, maar van mijn vader, die had een simpele wijsheid: 'als het goed gaat met mijn baas dan gaat het goed met mij'.

Tenzij uw baas u uitperst

leuri · 22 juli 2011, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Tenzij u baas uw uitperst

Dan verander je van baas, net zoals er slechte werknemers zijn, zijn er slechte werkgevers.

fonne · 22 juli 2011, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Ik weet het niet. Ik zou daar graag cijfers over zien. Al kan ik mij inbeelden dat dit verschrikkelijk complex is.

Als je die al had willen zien, dan had je ze ook wel gezien. Er worden al sinds tien jaar dikke turven over volgeschreven. Maar het komt altijd op hetzelfde neer: 6 miljard zuivere transfers in de vorm van kas-operaties, voor een groot deel in de SZ, en 7 miljard voor de schuldafbetaling. En de Nota Di Rupo gaat daar nog eens 4 miljard bovenop doen. Wie oren heeft, die hore.

drosophila · 22 juli 2011, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leuri

Ocharme en dat van iemand die enkel een quote van een professor gebruikt om steeds opnieuw erop te wijzen dat de sz interperoonlijk is en niet interregionaal. Nochtans is het simpel hoor, en dat komt niet van dikke Bart, maar van mijn vader, die had een simpele wijsheid: 'als het goed gaat met mijn baas dan gaat het goed met mij'.

Allez bon, simpelheid blijkt erfelijk.

fonne · 22 juli 2011, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Tenzij uw baas u uitperst

Er is niemand die u verplicht voor een baas te werken. En zeker niet een die u uitperst. Tenzij je natuurlijk zo'n mislukkeling bent die blij mag zijn dat iemand hem nog werk wil geven.

Perzik · 22 juli 2011, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Er is niemand die u verplicht voor een baas te werken. En zeker niet een die u uitperst. Tenzij je natuurlijk zo'n mislukkeling bent die blij mag zijn dat iemand hem nog werk wil geven.

Ik voel mij onder vuur genomen. Ik den geen socialist he. Ik maakte een grapje

leuri · 22 juli 2011, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Allez bon, simpelheid blijkt erfelijk.

Dat noemt men een zwaktebod, ik kan het niet halen met rationele argumenten, dus doe ik het maar met een persoonlijke aanval.

fonne · 22 juli 2011, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Allez bon, simpelheid blijkt erfelijk.

Het syndroom van Tourette blijkbaar ook.