Vaarwel Vlaanderen... leve Nederland! - Pagina 5

quercus · 17 september 2011, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik ben overigens geen orangist, op termijn zou ik graag een Nederlandse republiek zien.

De term "orangist" krijgt heden ten dage niet meer dezelfde invulling als in de 19e eeuw. Een "orangist" is gewoon iemand die voorstander is van een sterke toenadering van Vlaanderen tot Nederland. In welk juridische vorm dit hoort te gebeuren ligt open voor debat. Persoonlijk vind ik een confederatie de beste oplossing. Dergelijk streven heeft hoegenaamd niets meer te maken met "warme gevoelens" voor de Nederlandse monarchie.

quercus · 17 september 2011, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

ik zie graag Heel België en Luxemburg morgen al onderdeel worden van Nederland !!!

Maak u geen illusies, Walen zijn helemaal geörienteerd op "La France". Die geestesgesteldheid was overigens een diepliggende oorzaak van het hoogverraad van 1830.

jogo · 17 september 2011, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Die transformatie heb im ook meegemaakt. Duurde wel enkele jaren

transformatie, van wat naar wat ?

Pelgrim · 17 september 2011, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niks te collaborateurs. U hebt er weer eens geen snars van begrepen. Iedereen danste van blijdschap dat de Hollanders vertrokken zegt Van Genabeth knarsentandend. De rijken én de armen, arm in arm. En dat is nogal wat in die tijd.

'iedereen' dan nog wel.
En dat allemaal op basis van wat één iemand schreef.
Wat een onzin, de Belgitude volop in actie.

Pelgrim · 17 september 2011, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In het papagaaien bent u eerste klas. Zoals vaak. Maar zelf eens op onderzoek uitgaan om proberen uit te vissen wat er nu echt is gebeurd in 1830, dat zit er bij u niet in. Natuurlijk, na-papegaaien en copypasten is gemakkelijker voor u. Edoch en eilaas, gemakzucht is niet de weg naar de waarheid. Meer nog, het is het oorkussen van de duivel.

Wie onzin schrijft als 'iedereen stond te juichen' moet anderen niet de les spellen.

Pelgrim · 17 september 2011, 14:12

Overigens interesseert mij de geschiedenis in deze niet zo. Machtspolitiek van vandaag is wat telt. Geen gedweep met romantisch nationalistische folklore en geschiedenisvervalsingen. Gewoon grondgebied onder Nederlandse controle brengen.

E. Gidius · 17 september 2011, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

transformatie, van wat naar wat ?

Van (in essentie Belgicistische) Vlaamsnationalist naar reünionist.

E. Gidius · 17 september 2011, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Overigens interesseert mij de geschiedenis in deze niet zo. Machtspolitiek van vandaag is wat telt. Geen gedweep met romantisch nationalistische folklore en geschiedenisvervalsingen. Gewoon grondgebied onder Nederlandse controle brengen.

²

Als de verbelgde Vlamingen dat nodig hebben wil ik desnoods nog de psychologische tussenstap van een confederatie accepteren, maar in essentie verkies ik een plain and simpele aanhechting bij Nederland: gewoon de vijf Vlaamse provincies onder de Nederlandse staat brengen, zonder buffer-gedoe en zo.

quercus · 17 september 2011, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Khomeini en Castro werden aanvankelijk ook jubelend onthaald. De bevolking weet soms niet wat goed voor ze is.

E. Gidius · 17 september 2011, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Khomeini en Castro werden aanvankelijk ook jubelend onthaald. De bevolking weet soms niet wat goed voor ze is.

Ook de nazi's werden op volksgejuich onthaald in Wenen. Zelfs toen ze jodenwinkels kapotsloegen, kregen ze applaus van het domme volk. System weet zijn medestanders wel te kiezen.

Albrecht · 17 september 2011, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Overigens interesseert mij de geschiedenis in deze niet zo. Machtspolitiek van vandaag is wat telt. Geen gedweep met romantisch nationalistische folklore en geschiedenisvervalsingen. Gewoon grondgebied onder Nederlandse controle brengen.

Maar enfin, da's net het leuke aan dit hele gedoe!

Ernst Niessen · 17 september 2011, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Overigens interesseert mij de geschiedenis in deze niet zo. Machtspolitiek van vandaag is wat telt. Geen gedweep met romantisch nationalistische folklore en geschiedenisvervalsingen. Gewoon grondgebied onder Nederlandse controle brengen.

Klopt. De toekomst is aan de Nederlanden!

E. Gidius · 17 september 2011, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Maar enfin, da's net het leuke aan dit hele gedoe!

Voor koekedozen-romantici wel. Voor ons gaat het over staatsmacht en niets anders.

Weyland · 17 september 2011, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zo hoorde ik een stadsgids in Brugge enkele weken nog vertellen over 'het einde van de bezetting in 1830'.

Ik herinner me ook nog een stadsgids in Brugge die allerlei bezetters van het Graafschap Vlaanderen en het huidige Vlaamse gewest opsomde en hij vernoemde: de Noormannen, de Boergondiërs, de Oostenrijkers, de Spanjaarden, weer de Oostenrijkers, de Fransen, de Duitsers, ...

Toen hij in het Frans begon somde hij dezelfde op en liet hij les Néerlandais er gewoon terecht uit.

Ernst Niessen · 17 september 2011, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Helemaal niet.
De hoofddynamiek is al decennia de dynamiek der vervlaamsing in vlaanderen. Van de economie, van de postjes, van de taal, van de hele psychologie van de witte autochtone Vlamingen.
Vlaanderen heeft Brussel verlaten en is vooral gericht op haar eigen kerktoren. Het afzetten tegen satan Nederland is gewoon een prettige politieke tool voor alle Vlaamse partijen.

De Franstaligen daarentegen zijn gewoon steeds meer een provincie van Frankrijk geworden. Hier dweept elke partij met Frankrijk.
Men laaft zich aan de cultuur. En deze cultuur wordt maximaal ingezet om migranten te verfransen. Een elementair verschil met VL.

Er is dan ook veel meer steun bij Franstaligen voor aansluiting met FR dan er in Vlaanderen is voor aansluiting met NL.

Omdat er nogal wat Vlamingen rondlopen die de schurft hebben aan de term, het land Nederland.

Vergeet niet dat elk kind in Vlaanderen nog immer leert dat hun land in 1830 werd bevrijd.

Na 181 jaar zijn de Vlaams nationalisten er niet in geslaagd hun eigen geschiedenis te herschrijven en wordt klakkeloos de belgicistische perceptie op de historie overgenomen.

Zeker. Er is een parallel te trekken tussen de de belgofiele, notoire hollanderhaters en de Gadaffi-adepten in hun laatste bolwerken. Bombastische taal, verzet tot de beloofde 'Endsieg'.

Onnodig te zeggen dat we als (Groot-)Nederlanders daarvan al lang niet meer onder de indruk zijn.

robert t · 17 september 2011, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En de stadsgids heeft gelijk. Want we bezitten toevallig een verslag uit die tijd van de Belgische omwenteling in Brugge. Daarin wordt ons een beeld geschetst van bevrijding en jubelende en dansende mensen in Brugge (rijk en arm hand in hand, zo wordt er gespecifieerd met zoveel woorden). En dat beeld komt uit onverdachte hoek: het verslag werd opgesteld door een Hollander die daar (in Brugge) verbleef toen de Belgische Omwenteling uitbrak.

Ik denk dat u zich terug historisch moet herbronnen en niet klakkeloos dingen overnemen zonder eerst eens getoetst te hebben of het allemaal wel waar is wat uw Vlaams-nationalistische of Groot-Nederlandse gelijkgezinden allemaal oreren. En u hebt hier pech. Want een verslag uit die tijd liegt niet. Zeker niet wanneer het opgesteld werd door de toenmalige Hollandse 'vijand'.

Ten tijde van het rampjaar 1830 was Brugge in een diepe slaap gedompeld. (Bruges la morte) Sinds de verzanding van het Zwin was Brugge letterlijk afgesneden van zijn welvaart en de gouden 15e eeuw vergleed in de gouden 16e eeuw van de metropool Antwerpen.

In dit kader betekent 1830 in Brugge echt niet veel. Wat rondhossende Bruggelingen en verder totale onverschilligheid. De fut was er toen al meer dan 3 eeuwen uit.

Wat een verschil met de vechtstad Gent waar ook na de zogenaamde belgische onafhankelijkheid een sterke Orangistische strekking aanwezig was die zeer lang aktief gebleven is. Gent is trouwens altijd al een buitenbeentje geweest. De Franse koning durfde na de sporenslag de stad zelfs niet meer betreden en het heeft geduurd tot de 16e eeuw vooraleer keizer Karel de Gentenaars letterlijk een strop om de hals gelegd heeft.

De mensen die Gent bezoeken kunnen dit allemaal nagaan in het nieuwe STAM-museum van Gent. De volledige geschiedenis van de stad wordt er op een zeer verhelderende manier uitgelegd. Een aanrader.

Wat er inmiddels in Limburg gebeurde zullen we met de mantel der liefde zeker? Meer het stenen tijdperk dan de winterslaap. Ik ontken niet dat Limburg ondertussen een reusachtige inspanning geleverd heeft en nu onze meest groene provincie geworden is waar vanalles te beleven valt, tot in Bokrijk toe. De vriendelijkheid van de Limburgers krijg je erbij als toetje.

Ernst Niessen · 17 september 2011, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ten tijde van het rampjaar 1830 was Brugge in een diepe slaap gedompeld. (Bruges la morte) Sinds de verzanding van het Zwin was Brugge letterlijk afgesneden van zijn welvaart en de gouden 15e eeuw vergleed in de gouden 16e eeuw van de metropool Antwerpen.

In dit kader betekent 1830 in Brugge echt niet veel. Wat rondhossende Bruggelingen en verder totale onverschilligheid. De fut was er toen al meer dan 3 eeuwen uit.

Wat een verschil met de vechtstad Gent waar ook na de zogenaamde belgische onafhankelijkheid een sterke Orangistische strekking aanwezig was die zeer lang aktief gebleven is. Gent is trouwens altijd al een buitenbeentje geweest. De Franse koning durfde na de sporenslag de stad zelfs niet meer betreden en het heeft geduurd tot de 16e eeuw vooraleer keizer Karel de Gentenaars letterlijk een strop om de hals gelegd heeft.

De mensen die Gent bezoeken kunnen dit allemaal nagaan in het nieuwe STAM-museum van Gent. De volledige geschiedenis van de stad wordt er op een zeer verhelderende manier uitgelegd. Een aanrader.

Wat er inmiddels in Limburg gebeurde zullen we met de mantel der liefde zeker? Meer het stenen tijdperk dan de winterslaap. Ik ontken niet dat Limburg ondertussen een reusachtige inspanning geleverd heeft en nu onze meest groene provincie geworden is waar vanalles te beleven valt, tot in Bokrijk toe. De vriendelijkheid van de Limburgers krijg je erbij als toetje.

Gentse helden, die orangisten! In één adem genoemd met Jan Hyoens en Jacob van Artevelde:

http://www.youtube.com/watch?v=uq5UfApO8Es

Albrecht · 17 september 2011, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Voor koekedozen-romantici wel. Voor ons gaat het over staatsmacht en niets anders.

Het is de romantiek die ervoor gezorgd heeft dat wij vandaag Nederlands spreken. Puur rationeel gezien hadden we beter het Frans aangenomen.

SDG · 17 september 2011, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Het is de romantiek die ervoor gezorgd heeft dat wij vandaag Nederlands spreken. Puur rationeel gezien hadden we beter het Frans aangenomen.

Dan waren we nu één van de vele ingeslapen en futloze uithoeken van Frankrijk geworden.

Ernst Niessen · 17 september 2011, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Het is de romantiek die ervoor gezorgd heeft dat wij vandaag Nederlands spreken. Puur rationeel gezien hadden we beter het Frans aangenomen.

De Vlaamse Beweging was toch iets meer dan romantiek, hè.

17 september 2011, 14:12	#86
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Overigens interesseert mij de geschiedenis in deze niet zo. Machtspolitiek van vandaag is wat telt. Geen gedweep met romantisch nationalistische folklore en geschiedenisvervalsingen. Gewoon grondgebied onder Nederlandse controle brengen.