nu nog eens 8 miljard bezuinigen..

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De transfers naar de werkgevers! Dan hebben we zelfs over.

Alleen hebben we dan geen werk meer

[brother paul]

Nu je moet niet noodzakelijk de belastingen verhogen of de subsidies afbouwen. Als je bvb kerncentrales bouwt, en je kunt de gasimport daardoor terugdringen met 1miljard euro, verdien je gewoon die 20miljard besparing in aardgas, wat volledig het begrotingstekort kan terugdringen.

Maar dat kan ook met uitbouwen van een geautomatiseerd spoorwegnetwerk voor containervervoer, met nieuwe meccano autostrades, met nieuwe sectoren voor elektrische/hybride autoplatformen, met nieuwe relanceplannen voor groene verwarmingen, met zeg maar sleutelsectoren die een competitieve voorsprong krijgen door een markt te scheppen via fiskaliteit.

En dat kan ook door een aangepaste fiskaliteit en regelgeving naar 'steuntrekkende sectoren' zodat mensen terug gemotiveerd gaan werken

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

260miljoen belastingen op softdrug vind ik echt de moeite niet om te doen, sorry hoor.

+ 183miljoen aan besparingen.
De bedragen voor de andere illegale drugs, negeer je.

Als er 100.000mensen aan het OCMW of DOp zitten dankzij de softdrugs, kosten die mensen aan steun 1.5miljard euro.

Wat een zever is dat nu weer.
In Nederland mag iedere +18jarige vrij cannabis kopen en gebruiken.
Daar zitten toch geen 100.000mensen aan het OCMW of DOp!

Als je economisch verwacht dat drugs genoeg opbrengt om die last te dragen, moet je die mensen gewoon 100% belasten via de consumptie van drugs, of hun leefloon gaat integraal naar drugs... en van wat gaan ze nog leven ? Bovendien is het voldoende dat je de prijsonder die prijs zet die je gaat vragen voor legale softdrugs of de illegale verkoop zit weer goed. Dus echt waar ik zie niet in hoe je daar een maatschappelijk evenwichtig en rendabel model kunt maken die alle kosten en overlastkosten van de maatschappij betaalt, zonder daarom die gebruikers 100% in hongersnood te duwen.

Aangezien je veronderstelling compleet verkeerd is, mogen we dit laten vallen.

In principe zou je die mensen gewoon moeten als volgt heropvoeden. ALs je een dagje werkt, krijg je een gratis joint. EN op die manier gaan ze weer leren werken.

Mensen, die meedraaien in de maatschappij, en 's avonds na hun werk en/of in 't weekend een joint roken, moeten niet heropgevoed worden.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

+ 183miljoen aan besparingen.
De bedragen voor de andere illegale drugs, negeer je.


Wat een zever is dat nu weer.
In Nederland mag iedere +18jarige vrij cannabis kopen en gebruiken.
Daar zitten toch geen 100.000mensen aan het OCMW of DOp!

Aangezien je veronderstelling compleet verkeerd is, mogen we dit laten vallen.


Mensen, die meedraaien in de maatschappij, en 's avonds na hun werk en/of in 't weekend een joint roken, moeten niet heropgevoed worden.

artisjok, ik volg hier een viertal methadonpatienten, ik kan u garanderen er is geneen die werkt, er is geneen die geschikt is om te werken of aanstalten maakt om te werken. Ik heb het niet zozeer over softdrugs, en over personen zoals gij die softdrugs op een beheerste manier weten te gebruiken.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Nu je moet niet noodzakelijk de belastingen verhogen of de subsidies afbouwen. Als je bvb kerncentrales bouwt, en je kunt de gasimport daardoor terugdringen met 1miljard euro, verdien je gewoon die 20miljard besparing in aardgas, wat volledig het begrotingstekort kan terugdringen.

Maar dan moet men wel de kerncentrales belasten, anders komt het geld niet bij de staat. En 20 miljard is een hele som. Wel iets teveel om het alleen met kerncentrales te halen.

[poxers]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Men kan gemakkelijk 1 a 2 miljard halen bij de NMBS, die nu meer dan 3 miljard Euro per jaar kost. De geldverspilling die daar plaatsvind is hallucinant. Zwak management (vakbondsmensen en andere politieke vrienden), veel te veel personeel (38000, 2/3 teveel), geen kostencontrole en een algemeen je-m'en-foutisme.

Besparen dus.

Bij nmbs zijn reeds besparingen aangekondigd, wel op de verkeerde manier uiteraard.
Gepensioneerde techniekers of stationsshefs en andere functies gaan ze niet vervangen en stations sluiten, ondertussen gaan ze in de vakantie ook treinen afschaffen.
Dus de dienstverlening gaat achteruit, werknemers die niet vervangen worden= minder arbeidsplaatsen voor potentiele sollicitanten wat dus meer werkzoekenden opbrengt.
Terwijl de splitsing van NMBS in 3 delen jaarlijks 50 tot 100 miljoen euro per jaar kost, en dat electrabel hoge prijzen vraagt voor de electriciteit om zijn aandeelhouders van GDFSuez te spijzen.
+ dat er iets van 80.000 vrachtwagens meer op de baan zal rijden in ons nu al overvolle wegennet. ...
400 wagens worden voor onderhoud uitbesteed aan een honghaars bedrijf (hebben wij als belg ook weer niets aan)
ticket word 7 euro duurder.
In 45 stations worden de loketten gesloten.
Daarnaast geeft de NMBS Groep jaarlijks hallucinante bedragen uit aan externe consultancy. In 2010, 220 miljoen euro. De ervaring van het eigen personeel blijft onbenut.

Dus ja er word bespaard.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

artisjok, ik volg hier een viertal methadonpatienten, ik kan u garanderen er is geneen die werkt, er is geneen die geschikt is om te werken of aanstalten maakt om te werken. Ik heb het niet zozeer over softdrugs, en over personen zoals gij die softdrugs op een beheerste manier weten te gebruiken.

1 Jij volgt die niet, jij bent apotheker.
2 Omdat jij er vier kent, denk jij dat alle druggebruikers aan OCMW of dop zitten.
3 Of drugs legaal of illegaal zijn, ze zijn er ze worden gebruikt.
4 Wat is nu je feitelijke argumentatie?

[Eyjafjallajökull]

Het zou niet om 8 miljard gaan maar om 10 miljard...

bron : De Tijd


Enig idee wie die extra 2 miljard zal mogen torsen ?


Walbanië sleurt ons toch zo de afgrond in... Moeten wij echt lijdzaam blijven toezien ?

[demonen]

Reynders sprak extra geld om Dexia te redden niet uit op radio 1 om 13 u.
Die 10 miljard zou wel eens 20 miljard kunnen worden (om dan nog steeds een begrotingstekort van 2,8% te hebben).
Wij gaan aankomen gelijk de grieken!

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Reynders sprak extra geld om Dexia te redden niet uit op radio 1 om 13 u.
Die 10 miljard zou wel eens 20 miljard kunnen worden (om dan nog steeds een begrotingstekort van 2,8% te hebben).
Wij gaan aankomen gelijk de grieken!

Allemaal de schuld van de NVA! Hadden ze plat op de buik gegaan in week één zoals een goede Vlaamse partij beaamd hadden we nu reeds een regering en konden ze ons al 300 dagen uitzuigen!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Jij volgt die niet, jij bent apotheker.
2 Omdat jij er vier kent, denk jij dat alle druggebruikers aan OCMW of dop zitten.
3 Of drugs legaal of illegaal zijn, ze zijn er ze worden gebruikt.
4 Wat is nu je feitelijke argumentatie?

artisjok: IK ken er meer dan 4 hoor, rustig, ik kan dus wel een tendentieus en een niet tendentieus bericht scheppen. Kijk die 100tal softdruggebruikers die ik ken, zijn dus allemaal meestal dan toch werklustig. Dan zijn er nog tientallen harddruggebruikers die ik ken die ook nog aktief zijn, maar je ziet ze soms wel aftakelen... Maar kom we gaan daar nu eens gezellig de spons over vegen over hun gezondheidsproblemen en hun impact van hun roofbouw op hun lichaam.

[speurneus]

Volgens de oude financieringswet beschikt de federale overheid na het betalen van pensioenen, uitkeringen, SZ uitkeringen en de dotaties aan de gewesten over 23 miljard om de federale departementen en dito ambtenaren te financieren. Het is onmogelijk om daar 10 miljard op te besparen. Zelfs indien men de federale ambtenaren die in 2012 op pensioen gaan niet zou vervangen zou dit maar een schamele 165 mio opleveren.
Indien men de belastingen niet wil verhogen zal die 10 miljard vooral moeten gezocht worden in de uitkeringen SZ en de vermindering van de dotaties aan de regio's. Ik denk niet dat men de al erg lage pensioenen nog meer kan verlagen, behalve dan de bestaande ambtenarenpensioenen alhoewel ik de wettelijkheid van deze laatste maatregel erg in twijfel trek.
Ik kan me vergissen maar volgens mij is het vinden van 10 miljard besparingen een veel zwaardere dobber dan het splitsen van BHV en het aanpassen van de financieringswet.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Volgens de oude financieringswet beschikt de federale overheid na het betalen van pensioenen, uitkeringen, SZ uitkeringen en de dotaties aan de gewesten over 23 miljard om de federale departementen en dito ambtenaren te financieren. Het is onmogelijk om daar 10 miljard op te besparen. Zelfs indien men de federale ambtenaren die in 2012 op pensioen gaan niet zou vervangen zou dit maar een schamele 165 mio opleveren.
Indien men de belastingen niet wil verhogen zal die 10 miljard vooral moeten gezocht worden in de uitkeringen SZ en de vermindering van de dotaties aan de regio's. Ik denk niet dat men de al erg lage pensioenen nog meer kan verlagen, behalve dan de bestaande ambtenarenpensioenen alhoewel ik de wettelijkheid van deze laatste maatregel erg in twijfel trek.
Ik kan me vergissen maar volgens mij is het vinden van 10 miljard besparingen een veel zwaardere dobber dan het splitsen van BHV en het aanpassen van de financieringswet.

jawel hoor als je de ambtenaren dezelfde pensioen geeft als de privé halveert dat budget capité

[poxers]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

jawel hoor als je de ambtenaren dezelfde pensioen geeft als de privé halveert dat budget capité

Waarom zouden ambtenaren de schuld zijn?
Laat de zelfstandigen belasting betalen juist gelijk iedereen. Ze krijgen dan ook een gunstiger pensioen later.

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door poxers

Waarom zouden ambtenaren de schuld zijn?
Laat de zelfstandigen belasting betalen juist gelijk iedereen. Ze krijgen dan ook een gunstiger pensioen later.

die betalen dezelfde belasting

waarom moeten amntenaren meer pensioen krijgen?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door poxers

Waarom zouden ambtenaren de schuld zijn?
Laat de zelfstandigen belasting betalen juist gelijk iedereen. Ze krijgen dan ook een gunstiger pensioen later.

Ambtenaren krijgen een buitensporig pensioen naar't schijnt.

[matthias999]

Ondertussen is het al 10 miljard geworden. Vorige week waren ze nog zo euforisch en beweerden ze dat ze op een zucht van een akkoord zaten, vandaag heerst het pessimisme en is een akkoord nog verder weg dan ooit...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door poxers

Waarom zouden ambtenaren de schuld zijn?
Laat de zelfstandigen belasting betalen juist gelijk iedereen. Ze krijgen dan ook een gunstiger pensioen later.

Kijk de schuldige wijst altijd naar elders om zijn onschuld te bewijzen. IK zeg u als je als ambtenaar begint met hetzelfde pensioen van de privé te krijgen, dan kan je beginnen eisen dat de zogenaamde privé dan hun zogenaamde fraude effen trekken.

ALs de ene wat moet toegeven moet de andere ook wat toegeven.
Maar neem van mij aan dat de tirranie en de slavendrijverij van de ambtenaar zowat dik mijn keel begint uit te hangen. ALs jullie niet snappen waarom mensen voor oppositie stemmen, dan is het precies door al de ambtenarijpesterijen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik kan me vergissen maar volgens mij is het vinden van 10 miljard besparingen een veel zwaardere dobber dan het splitsen van BHV en het aanpassen van de financieringswet.

Moesten het besparingen zijn, dan heb je waarschijnlijk gelijk. Maar het zijn (of beter, zullen zijn) nieuwe belastingen. De enige moeilijkheid die men zal hebben, dat is om de belastingen te verkopen als besparingen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door poxers

Waarom zouden ambtenaren de schuld zijn?
Laat de zelfstandigen belasting betalen juist gelijk iedereen. Ze krijgen dan ook een gunstiger pensioen later.

Nogal goedkoop. Het zijn niet de pensioenen van de zelfstandigen die het probleem zijn (allé, in mijn denken toch niet, zij kiezen er min of meer zelf voor), maar wel de pensioenen van de arbeiders en de bedienden. Die mogen er zich wel blauw voor betalen, om uiteindelijk met een mager pensioen opgescheept te zitten.