Integreren komaan!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

In het topic "Racisme op Politics.be?", post 3722, zegt u het volgende :

2 Positieve discriminatie is inderdaad discriminatie. Maar deze wordt gebruikt om discriminatie tegen te gaan.

Dit is maar één van de vele posts waarin u zegt voorstander te zijn van positieve discriminatie voor allochtonen. Gaat u dat nu plots ontkennen?

Waarom geef je er de link niet bij? Schrik dat men die post zal lezen?
Ik schreef :

2 Positieve discriminatie is inderdaad discriminatie. Maar deze wordt gebruikt om discriminatie tegen te gaan. Als jij een minder slechte maatregel kent, laat het ons weten.

Ik zeg nergens dat ik voorstander ben van die maatregel.
Dat geldt ten andere niet specifiek voor allochtonen, maar voor elke bevolkingsgroep die gediscrimineerd wordt: vrouwen, andersvaliden, holebi's, allochtonen, ouderen,...

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is niet omwille van "iedereen gelijk", dat is omwille van "sommige bevolkingsgroepen worden gediscrimineerd.
Omwille van die discriminatie zijn quota nuttig voor groepen zoals vrouwen, gehandicapten, holebi's, allochtonen,...; om die discriminatie deels weg te werken.

Kortom: dat is dus wel omwille van "iedereen gelijk". Omwille van door jou vermeende discriminatie wil jij gaan discimineren waarbij voornamelijk allochtonen voorgetrokken worden. Dat is echt wel een gevalletje van "allochtonen eerst" artisjok, hoe jij het verder ook poogt te wenden of te keren.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is wel een poging om af te wijken.

Neen artisjok. Dat was in het geheel geen poging om af te wijken, maar wel een droge constatering dat jij die altijd om bronnen en citaten met linkjes aan het gillen bent, zélf nogal eens verstek laat gaat wanneer aan jou bronnen en citaten met linkjes gevraagd worden. Dat jij graag met een vergrootglas op zoek gaat naar eventuele splinters in de ogen van je tegenstanders terwijl jouw eigen ogen vol zitten met zwaar gewapend betonnen H-balken, vaak als geïntegreerd deel van die plaat voor je hoofd.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je kan dus geen citaat met link geven waar ik "iedereen gelijk" interpreteer als "allochtonen eerst".

Marie van de koster heeft jou al een citaat met link gegeven. Dat lijkt mij ruimschoots voldoende, vooral omdat jijzelf nogal eens verstek laat gaan als aan jou om citaten met link gevraagd wordt.
Integratie moet volgens jou van twee kanten komen, nietwaar artisjok? En als jij op dit forum wilt integreren, dan zul je zelf toch echt ook over de brug moeten komen. Practise what you preach zogezegd.

Dus kom maar af met dat citaat + link waarnaar ik hier al vroeg.
En als je dan toch citaten met links aan het opzoeken bent, dan wil ik ook de linkjes nog naar die zogenaamde dreigementen waarover je het had, of kunnen we die gewoon als leugens categoriseren?

Tot jij de desbetreffende gevraagde citaten + links hebt gegeven, ben ik jou geen enkel citaat met link verschuldigd. Zorg er zelf eerst maar eens voor dat jij jouw eigen schaapjes op het droge hebt wat dat betreft en kom niet bij anderen bleiten om citaten + links.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Een bedrijf is geen liefdadigheidsinstelling.

Inderdaad. En je punt is? Dat ze mogen discrimineren?

Het bedrijf waar ik werk is ook geen liefdadigheidsinstelling, toch zijn alle groepen binnen de bevolking goed vertegenwoordigd. Vrouwen, mindervaliden, ouderen, mensen van verschillende afkomst en nationaliteit.

Maar we wijken af.
Dit topic gaat over de integratie van Vlamingen in het buitenland.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom geef je er de link niet bij? Schrik dat men die post zal lezen?
Ik schreef :

2 Positieve discriminatie is inderdaad discriminatie. Maar deze wordt gebruikt om discriminatie tegen te gaan. Als jij een minder slechte maatregel kent, laat het ons weten.

Ik zeg nergens dat ik voorstander ben van die maatregel.
Dat geldt ten andere niet specifiek voor allochtonen, maar voor elke bevolkingsgroep die gediscrimineerd wordt: vrouwen, andersvaliden, holebi's, allochtonen, ouderen,...

Of jij dat nu een slechte maatregel vindt of niet doet absoluut niets aan het feit af dat jij die slechte maatregel luidkeels promoot en er dus een voorstander van bent. Je zegt hier A, maar bedoelt en doet gewoon B.

[karo]

The most tolerant Western countries (and the most racist)

by Iva Skoch (RSS feed) on Jan 30th 2008 at 11:30AM


I recently came across this survey and it caught my attention. It attempts to answer the question "What is the most racist, intolerant, anti-Semitic, homophobic country in the Western world?"

The results would make people, who are not Caucasians, probably want to avoid Italy, Muslims to avoid Greece, Jews to avoid Spain, and immigrants as well as homosexuals to stay clear of Northern Ireland. These countries were rated as the least tolerant in the Western world.

Human Beliefs and Values Survey experts went about conducting the survey by making people in Western countries answer yes/no to the following statements:
I wouldn't want my neighbors to be of "different race" (Least tolerant: 1.Italy 16%, 2. Greece 14%, 3. Belgium 13%)
I wouldn't want my neighbors to be "Muslim" (Least tolerant: 1. Greece 21%, 2.Belgium 20%, Norway 19%)
I wouldn't want my neighbors to be "Jewish" (Least tolerant: 1. Spain 22%, 2. Greece 18%, 3. Italy 13%)
I wouldn't want my neighbors to be "immigrants" (Least tolerant: 1.Northern Ireland 19%, 2. Italy 17%, 3. Belgium 16%)
I wouldn't want my neighbors to be "homosexuals" (Least tolerant: 1. Northern Ireland 37%, 2. Italy 28%, 3. Ireland 27%)

The US, mercifully, ranked average or below average for all questions. Still, a surprisingly high number of Americans are not comfortable living around people who are not "just like them."

The least racist and homophobic country was Sweden.

The country least concerned about having Muslim neighbors was Canada.

The least anti-Semitic country was The Netherlands.

The country least worried about having immigrants as neighbors was Portugal.

(The survey was conducted in 2000. I wonder how different the results would be now.)

http://www.gadling.com/2008/01/30/th...e-most-racist/

O jawel hoor, ze kennen ons als onverdraagzaam volkje. Leer er maar mee leven.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

http://www.gadling.com/2008/01/30/th...e-most-racist/

O jawel hoor, ze kennen ons als onverdraagzaam volkje. Leer er maar mee leven.

Tussen de 13-16% van de 'belgians' antwoord negatief en je mag dat veralgemenen ?

Als er dus tussen de 10-12% van bepaalde allochtonengroepen in de gevangenis zitten, mag ik deze bevolkingsgroep ook bestempelen als gekend voor zijn criminaliteiten ?

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Tussen de 13-16% van de 'belgians' antwoord negatief en je mag dat veralgemenen ?

Als er dus tussen de 10-12% van bepaalde allochtonengroepen in de gevangenis zitten, mag ik deze bevolkingsgroep ook bestempelen als gekend voor zijn criminaliteiten ?

Daar gaat het niet over, het beeld dat men over ons heeft is niet positief.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

http://www.gadling.com/2008/01/30/th...e-most-racist/

O jawel hoor, ze kennen ons als onverdraagzaam volkje. Leer er maar mee leven.

zolang je die stats niet communautair opgesplitst hebt, voel ik me niet aangesproken.

edit : en zelfs dan nog, voel ik me ni aangesproken

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Tussen de 13-16% van de 'belgians' antwoord negatief en je mag dat veralgemenen ?

Ik ben blij om vast te stellen dat jij je verzet tegen veralgemenen.
Ik zie ten andere niet direct waar er veralgemeend wordt.

Als er dus tussen de 10-12% van bepaalde allochtonengroepen in de gevangenis zitten, mag ik deze bevolkingsgroep ook bestempelen als gekend voor zijn criminaliteiten ?

Een bepaalde allochtonengroep waarvan 10-12% in de gevangenis zit?
Je verzet je eindelijk tegen veralgemenen, en gaat nu zo overdrijven!

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

http://www.gadling.com/2008/01/30/th...e-most-racist/

O jawel hoor, ze kennen ons als onverdraagzaam volkje. Leer er maar mee leven.

België staat daar nergens op de eerste plaats.
Daarbij zouden dan ook, jouw "logica" volgend, de Grieken, Italianen, Noord-Ieren en zelfs Noren en Ieren als "onverdraagzame volkjes" gekend moeten zijn.

Overigens, als je om de bronnen van deze beweringen te vinden, op de linkjes in dat artikel dat je aanhaalt, klikt, dan blijken dat lege linkjes te zijn naar niet bestaande zaken.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik ben blij om vast te stellen dat jij je verzet tegen veralgemenen.
Ik zie ten andere niet direct waar er veralgemeend wordt.


Een bepaalde allochtonengroep waarvan 10-12% in de gevangenis zit?
Je verzet je eindelijk tegen veralgemenen, en gaat nu zo overdrijven!

Een veralgemening is iets totaal anders dan een overdrijving, artisjok.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Daar gaat het niet over, het beeld dat men over ons heeft is niet positief.

Welk beeld ?..dat bericht op een nobel onbekend internetblog waar België maar een 'middenmoot' blijkt te zijn ?

Zou het feit dat wij in Europa op Duitsland na de meeste asielaanvragers krijgen ,nu niet net het tegenovergestelde bewijzen ?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

België staat daar nergens op de eerste plaats.
Daarbij zouden dan ook, jouw "logica" volgend, de Grieken, Italianen, Noord-Ieren en zelfs Noren en Ieren als "onverdraagzame volkjes" gekend moeten zijn.

Overigens, als je om de bronnen van deze beweringen te vinden, op de linkjes in dat artikel dat je aanhaalt, klikt, dan blijken dat lege linkjes te zijn naar niet bestaande zaken.

Dat zijn geen lege linken, maar "vervallen" linken.

De home-page van de site naar waar gelinkt wordt.
http://www.worldvaluessurvey.org/

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik ben blij om vast te stellen dat jij je verzet tegen veralgemenen.
Ik zie ten andere niet direct waar er veralgemeend wordt.


Een bepaalde allochtonengroep waarvan 10-12% in de gevangenis zit?
Je verzet je eindelijk tegen veralgemenen, en gaat nu zo overdrijven!

Criminaliteit
Marokkanen zijn in Nederland door overlast en crimineel gedrag van bepaalde groepen Marokkaanse jongeren in een negatief daglicht komen te staan. Zo is meer dan de helft van de Marokkaanse jongens voor hun 22e al in aanraking geweest met de politie. Bij een derde van deze groep was dat zelfs vijf keer of meer

50% ,de helft dus is al in aanraking geweest met justitie..

Met 13% representatieven geeft Karo ons de raad om 'er maar mee te leven' met het feit dat we allemaal een slechte naam hebben...als dat geen fatalistische veralgemening is..

Kunnen we ook de cijfers eens krijgen van de verdraagzaamheid in Arabische,aziatische en Afrikaanse naties a.u.b. ?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

50% ,de helft dus is al in aanraking geweest met justitie..

Met 13% representatieven geeft Karo ons de raad om 'er maar mee te leven' met het feit dat we allemaal een slechte naam hebben...als dat geen fatalistische veralgemening is..

Kunnen we ook de cijfers eens krijgen van de verdraagzaamheid in Arabische,aziatische en Afrikaanse naties a.u.b. ?

Je had het over "in de gevangenis zit".
Graag de % van je "bepaalde allochtonengroep waarvan 10-12% in de gevangenis zit"

Weet je wat dat betekent "in aanraking met de justitie"?

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Inderdaad. En je punt is? Dat ze mogen discrimineren?

Het bedrijf waar ik werk is ook geen liefdadigheidsinstelling, toch zijn alle groepen binnen de bevolking goed vertegenwoordigd. Vrouwen, mindervaliden, ouderen, mensen van verschillende afkomst en nationaliteit.

Maar we wijken af.
Dit topic gaat over de integratie van Vlamingen in het buitenland.

Een bedrijf kiest de naar hun mening beste kandidaat. Met Vlamingen in het buitenland zijn er geen problemen omdat die nergens hun eisen en wetten zitten te stellen. Dit is dus een overbodig topic.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Een bedrijf kiest de naar hun mening beste kandidaat.

Dit is een eufemisme voor "een bedrijf discrimineert als die dat wil."

Met Vlamingen in het buitenland zijn er geen problemen omdat die nergens hun eisen en wetten zitten te stellen. Dit is dus een overbodig topic.

Dan is dit ook overbodig.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het bedrijf waar ik werk is ook geen liefdadigheidsinstelling, toch zijn alle groepen binnen de bevolking goed vertegenwoordigd. Vrouwen, mindervaliden, ouderen, mensen van verschillende afkomst en nationaliteit.

ik dacht dat jij naar eigen zeggen ambtenaar was? Je weetwel, die werkgever die zelf niet aan de opgelegde quota allochtonen geraakt.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

50% ,de helft dus is al in aanraking geweest met justitie..

Enkelingen of een ''kleine'' groep volgens onze allochtonen knuffelaars.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Enkelingen of een ''kleine'' groep volgens onze allochtonen knuffelaars.

blijkbaar weet jij ook niet wat 'in aanraking met justitie' betekent