Gans Europa wordt Links - Pagina 5

corse · 8 oktober 2011, 00:15

Na 120 jaar kapitalisme:

Homelessness In America:
http://www.youtube.com/watch?v=5Tely...eature=related

America largest homeless no jobs 2011:
http://www.youtube.com/watch?v=82B0RSwcl2g

The poor and impoverished turn to the forest:
http://www.youtube.com/watch?v=kGRkC4YM62k

Homeless Camp Lakewood NJ
http://www.youtube.com/watch?v=UaKEA...eature=related

eno2 · 8 oktober 2011, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Na 120 jaar kapitalisme:

Homelessness In America:
http://www.youtube.com/watch?v=5Tely...eature=related

America largest homeless no jobs 2011:
http://www.youtube.com/watch?v=82B0RSwcl2g

The poor and impoverished turn to the forest:
http://www.youtube.com/watch?v=kGRkC4YM62k

Homeless Camp Lakewood NJ
http://www.youtube.com/watch?v=UaKEA...eature=related

Deze draad gaat over Europa

Voor wat de VS-armen betreft:

geef ze 750€/maand

zoals aan Eno2 in Europa

eno2 · 8 oktober 2011, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Inderdaad, en er komen 4 jaar bij vanwege Papandreou I die ik in de eerste telling was vergeten op te nemen.

22 jaar socialistisch bewind op 181 dus.

Moeilijk hé, iemand die zijn fout toegeeft. Ik weet het.

Geef dan een gecorrigeerde tabel

Bwa 't is al goed, 'k zal 't zelf opzoeken

Bovendien moet je alleen de EU-jaren rekenen van Griekenland en de toetredings-voorbereidende regering

Er was in elk geval een paar keer wissel tussen PASOK en NEA DEMOCRATIA, beiden in hetzelfde bedje ziek.

lombas · 8 oktober 2011, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Geef dan een juiste tabel

Bwa 't is al goed, 'k zal 't zelf opzoeken

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ters_of_Greece

eno2 · 8 oktober 2011, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ters_of_Greece

OK

5-3 in de legislaturen voor PASOK voor de EU-periode en kort daarvoor

(de huidige legislatuur niet meegerekend)

lombas · 8 oktober 2011, 00:42

Het ging mij gewoon over de idee dat Griekenland van oudsher een links bewind kent, terwijl het land tot voor inderdaad de periode van de Europese Unie samen met Spanje en Portugal een zeer rechts beleid kende.

Dit was ook zo afgesproken met Stalin. Griekenland viel binnen de Westerse invloedsfeer. Pas na de Koude Oorlog kon dat veranderen.

eno2 · 8 oktober 2011, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het ging mij gewoon over de idee dat Griekenland van oudsher een links bewind kent, terwijl het land tot voor inderdaad de periode van de Europese Unie samen met Spanje en Portugal een zeer rechts beleid kende.

Dit was ook zo afgesproken met Stalin. Griekenland viel binnen de Westerse invloedsfeer. Pas na de Koude Oorlog kon dat veranderen.

ja

Churchill heeft Joegoeslavië in Jalta aan Stalin verkocht in ruil voor Griekenland.

Stalin liet de gRIEKSE COMMUNISTEN IN DE STEEK

Na de dictatuur is het wel meestal links geweest.

patrickve · 8 oktober 2011, 05:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

De VS - of het nu onder Republikeinen of Democraten is - is eveneens 'big government' geworden en in die zin dus duidelijk 'links'.

Italië is een geval apart. Zuid-italië = mob country. Noord-Italië valt dan weer veel meer met Duitsland te vergelijken dan met zuid-italië.

Het hangt er maar vanaf wat je onder links of rechts verstaat. Persoonlijk vind ik vooral dat de overheid veel kleiner moet worden en zich met veel minder zaken moet bemoeien. Zowel de zichzelf 'links' als 'rechts' noemende partijen hebben de gewoonte om de overheid uit te breiden. Hooguit met wat verschillende prioriteiten.

In de zaken die er écht toe doen zijn de meeste politieke partijen - hier en in het buitenland - onderling inwisselbaar geworden en is er geen enkel verschil.

Om belgië als voorbeeld te nemen.
Zowel 'links' als 'rechts' zijn veelal sterke aanhangers van meer en meer usurpatie van macht door de EU ten koste van de natiestaat. Zowel 'links' als 'rechts' stellen zich weinig tot geen vragen over de rol van de overheid in de maatschappij. Zowel 'links' als 'rechts' zijn tegen directe democratie en aldus meer inspraak van de burger in het beleid. Zowel 'links' als 'rechts' lopen steevast grote begrotingstekorten op. Zowel 'links' als 'rechts' staan onmiddelijk gereed om het geld van de belastingbetaler aan de banken door te storten. Usw, usw.

Wie in klassieke termen van 'links' en 'rechts' denkt wordt simpelweg gemanipuleerd door politiek en media om zich op detailverschillen te focussen maar zich vooral geen vragen te stellen over de zaken waar het écht om gaat.

Heel goed gezegd. Dikke 2.

patrickve · 8 oktober 2011, 05:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Om maar een paar zaken te noemen die ons echt allemaal aanbelangen.

- de rol van de overheid in de maatschappij. Je kan volgens mij perfect zeggen dat de overheid zichzelf tot nieuwe god heeft uitgeroepen. Voor eender wat rekent men op 'de overheid' om het op te lossen.

- het falen van de overheid in haar kerntaken terwijl ze er steeds maar andere bij blijft nemen.

- het feit dat het voor een gemiddeld burger niet mogelijk is om ook nog maar een jota van de heersende wetten te begrijpen, inclusief de grondwet.

- het feit dat volksvertegenwoordigers simpelweg niet bestaan. Het zijn stuk voor stuk partijvertegenwoordigers. En de partijen zijn veelal bedrijven geworden, met nog maar heel weinig ideologie of principes, maar vooral uit op het vergroten en zo rendabel mogelijk maken van het eigen 'bedrijf'.

- het ontstellend gebrek aan samenhang tussen hoe wetten die voor de burgers gelden niet voor de overheid gelden. Bvb. we hebben een overheid die zichzelf het recht heeft toegeeigend en masse te stelen.

- het feit dat ondertussen 70% van onze wetten wordt opgelegd door de EU zonder zelfs nog maar een schijn van democratische controle.

- het ontstellend gebrek aan transparantie en het compleet onhoudbare karakter van de overheidsfinancieën.

- hoe het monetaire / fiscale systeem in elkaar zit en hoe geldcreatie werkt.

- het steeds meer naar indoctrinatie neigende onderwijs.
En dan hoef ik het nog niet eens op klassieke onderwerpen te hebben zoals politieke correctheid. Ik heb zelf economie gestudeerd. Ik kan mij niet herinneren ooit 1 les over Mises of Hayek te hebben gehad. Ik kreeg wel lessen over Keynes en hoe 'een overheid nooit failliet kan gaan'. Over de aard van het monetaire systeem is me ook nooit iets uitgelegd overigens.

- de demografische veranderingen die onze maatschappij bij niet wijzigende condities te wachten staan.

- de reële werkloosheid. Dus niet de zwaar opgesmukte statistieken waarin hele groepen mensen simpelweg niet meer worden opgenomen.

Weer eens een zeer goeie analyse.

corse · 8 oktober 2011, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Deze draad gaat over Europa

Voor wat de VS-armen betreft:

geef ze 750€/maand

zoals aan Eno2 in Europa

geef ze 750€/maand? Communist!

corse · 8 oktober 2011, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Weer eens een zeer goeie analyse.

Over de aard van het monetaire systeem is me ook nooit iets uitgelegd overigens???

De machtsstructuur van het economisch, politieke en monetaire kapitalisme en de private vrije markt:

1. Bilderberg groep, (niet democratisch verkozen) (invloedrijke figuren uit het bedrijfsleven)
2. WTO,…… (niet democratisch verkozen) (Wereldhandelsorganisatie)
3. Wereldbank, (niet democratisch verkozen) (eigendom van haar aandeelhouders) (krediet)
4. Council on Foreign Relations wordt de TLC in een aantal theorieën wel gezien als de grote machtsdriehoek van de heersende geprivilegieerde elite. (niet democratisch verkozen)
5. De Trilaterale Commissie (TLC) is een privé-organisatie opgericht in 1973 op initiatief van David Rockefeller. (niet democratisch verkozen)
6. G20 (niet democratisch verkozen) (illegale politieke bemiddeling achter gesloten deuren)
7. De 9.000 hoofdfondsen, de instrumenten van de economische wereld dictators. (krediet)
8. IMF,……… (niet democratisch verkozen) (Internationaal Monetair Fonds) (krediet)
9. Europa…… (Hulp en krediet voor landen in nood) (krediet)
10. Nationaal politiek (democratisch verkozen worden betekend niet democratisch regeren)
11. Privaat banken en staats banken. (krediet)
12. De CIA staat in voor de vrijheid en veiligheid van deze niet democratisch verkozen organismen.
13. NATO, het militair verdedigingsmechanisme van de machtsstructuur (niet democratisch verkozen)
14. Burgers. (krediet) (de gedupeerde en sociale slachtoffers)
15. Volgende generatie, eerst het krediet betalen van de vorige generatie! (de gedupeerde)

Voorbeelden:

1. http://www.youtube.com/watch?v=E0yU37mHf_M
2. http://www.youtube.com/watch?v=gfgCYGi65WM

eno2 · 8 oktober 2011, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Weer eens een zeer goeie analyse.

Wat je analyse noemt.

Bulkt van de overdrijvingen en mis-representaties en lege dozen. Niet dat er niet over gediscussieeerd mag worden. Maar dan liever eerst wat realistischer bijgesteld.

eno2 · 8 oktober 2011, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

geef ze 750€/maand? Communist!

Waaruit blijkt dat de communisten de mensen ook onder de armoedegrens drukken

eno2 · 8 oktober 2011, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Heel goed gezegd. Dikke 2.

Dikke 2 op tien

Francientje · 8 oktober 2011, 12:44

[QUOWTE=eno2;5732763]Dikke 2 op tien[/quote]
Waarom? Ik vind me best in een en ander terug overigens. We lijken opgescheept te zitten met politiekers die eerst en vooral op eigen voordeel uit zijn en geen millimeter verder kijken dan hun neus.

eno2 · 8 oktober 2011, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

[QUOWTE=eno2;5732763]Dikke 2 op tien

Citaat:

Waarom? Ik vind me best in een en ander terug overigens. We lijken opgescheept te zitten met politiekers die eerst en vooral op eigen voordeel uit zijn en geen millimeter verder kijken dan hun neus.

Populistische clicheetjes.

Genuanceerdere benadering gewenst.
Zaken als dit zijn inderdaad hallucinante wantoestanden

Maar de enige partij die ertegenop komt wordt algemeen weggebashed

Citaat:

De beste firma van heel het land geeft Sven Gatz 300.000 euro… ‎(Discussie van meerdere pagina's 1 2 3)

Rr00ttt · 8 oktober 2011, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Waaruit blijkt dat de communisten de mensen ook onder de armoedegrens drukken

In communistische landen verhongeren mensen maar zit er haast niemand onder de armoedegrens.

De armoedegrens = minder dan 60% vh mediaaninkomen. Dwz dat het de benaming de vlag dus absoluut niet denkt. Het is een maatstaf van inkomensongelijkheid, niet van armoede.

Het is wat mij betreft het zoveelste voorbeeld van manipulatie.

eno2 · 8 oktober 2011, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

In communistische landen verhongeren mensen maar zit er haast niemand onder de armoedegrens.

De armoedegrens = minder dan 60% vh mediaaninkomen. Dwz dat het de benaming de vlag dus absoluut niet denkt. Het is een maatstaf van inkomensongelijkheid, niet van armoede.

Het is wat mij betreft het zoveelste voorbeeld van manipulatie.

China moet wel de kaduke wereldeconomie aantrekken...

De Gini is de maatstaf van de inkomensongelijkheid, niet de armoedegrens.

eno2 · 8 oktober 2011, 13:09

Nu gaan ze zeggen dat China niet communistisch meer is.

Of nee, dat durven ze toch niet.

Dan zeggen ze maar dat het kapitalistisch is....

Henkerd · 8 oktober 2011, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nu gaan ze zeggen dat China niet communistisch meer is.

Of nee, dat durven ze toch niet.

Dan zeggen ze maar dat het kapitalistisch is....

Was dat land ooit communistisch? Zelfs een kind van 7 kan al zien dat het duidelijk een leninistische-maoïstisch land was tot de dood van Mao, en daarna begon af te breken tot wat het nu is.

8 oktober 2011, 00:42	#86
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Het ging mij gewoon over de idee dat Griekenland van oudsher een links bewind kent, terwijl het land tot voor inderdaad de periode van de Europese Unie samen met Spanje en Portugal een zeer rechts beleid kende. Dit was ook zo afgesproken met Stalin. Griekenland viel binnen de Westerse invloedsfeer. Pas na de Koude Oorlog kon dat veranderen. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

8 oktober 2011, 00:15	#81
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Na 120 jaar kapitalisme: Homelessness In America: http://www.youtube.com/watch?v=5Tely...eature=related America largest homeless no jobs 2011: http://www.youtube.com/watch?v=82B0RSwcl2g The poor and impoverished turn to the forest: http://www.youtube.com/watch?v=kGRkC4YM62k Homeless Camp Lakewood NJ http://www.youtube.com/watch?v=UaKEA...eature=related

8 oktober 2011, 12:44	#95
Francientje Minister Geregistreerd: 4 april 2008 Berichten: 3.178	[QUOWTE=eno2;5732763]Dikke 2 op tien[/quote] Waarom? Ik vind me best in een en ander terug overigens. We lijken opgescheept te zitten met politiekers die eerst en vooral op eigen voordeel uit zijn en geen millimeter verder kijken dan hun neus.

8 oktober 2011, 13:09	#99
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Nu gaan ze zeggen dat China niet communistisch meer is. Of nee, dat durven ze toch niet. Dan zeggen ze maar dat het kapitalistisch is....