![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#81 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
![]() Citaat:
__________________
Bedankt!
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#82 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
![]() Citaat:
Als pa & ma kindlief naar een babysit brengen. De babysit blijkt onvoldoende zorg geleverd te hebben aan het kind na één dag. Erger nog, kind komt half dood of in het beste geval zwaar getraumatiseerd (al willen velen daar zeer graag afbreuk aan doen ![]() Babysit zegt ook: kijk, je hebt wel betaald voor de ganse week en ons uw kind in goed vertrouwen "gegeven". Maar we gaan het stopzetten want we kunnen niet voor jouw kind zorgen. Toch bedankt voor het geld ... dat houden we... Hoe reageert u dan? Het is niet omdat C.H. die laatste zin op een heel andere manier verwoord, dat hij ze niet zegt hé. Btw, in die vijf jaar dat ik naar PP geweest ben, heb ik het altijd zelf betaald. Bij mijn vrienden is er ook niemand die het zomaar van zijn ouders gekregen heeft bij mijn weten. Meer zelfs, kostprijs is de voornaamste reden waarom mensen niet gaan. ![]() Welke student, pardon, vaak scholier (het zijn de 15 tot 18-jarigen vooral, buiten die leeftijdscategorie is het al uitzonderlijk). Moest hij de prijs met 50% doen zakken, had hij 50% meer volk. Maarja, vroeger kon er ook nog maar 40 000 man op exact dezelfde oppervlakte (enkel met wat meer tenten en ander "hangend materiaal" wat zeer nuttig is gebleken ![]() Versoepelde veiligheidsmaatrelelen? ![]()
__________________
Bedankt!
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#83 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
![]() Citaat:
De man heeft ervoor gekozen de kinderen/jongeren niét te beschermen voor mogelijk levensbedreigende situaties. -> zo ontloopt hij kosten. Al weet hij dat zijn festivalgangers hiervoor misschien wel eens zeer hard kunnen eh... bloeden. ![]() Die verzekeringsontduiking gebeurde eenmaal, maar was vermoedelijk al j�*�*�*�*�*�*�*renlang het geval. Alleen is ze nu aan het licht gekomen. Daardoor weten we dat Chokri keuzes maakt waarbij hij duidelijk prioriteit geeft aan winstbejag. Ik blijf er ook bij dat als je zoiets organiseert, je de weersomstandigheden deftig dient te volgen. Ook die verantwoordelijkheid heb je. En ook daar is voldoende gebleken dat hij het had kunnen (en moéten) weten. KMI heeft het aangegeven, andere websites hebben het aangegeven (zie vorige forumdraden), ... Maar ook hier koos Chokri heel duidelijk hetzelfde als altijd: liever risico, dan bescherming die veel geld kost. De gevolgen zijn gekend. Ik vind overigens dat het verplicht moet zijn dat dit ook uitdrukkelijk vermeld wordt op het ticket zodat je nog altijd zelf de keuze kan maken, als ouder of kind. Het zou überhaupt op de één of andere manier verplicht moeten zijn dat iemand die een evenement van dit kaliber organiseert 1) blijk geeft van enige verantwoordelijkheidszin, 2) daaruit volgt: zich afdoende verzekert en risico's tot een minimum beperkt. (Een paal mag niet omvallen na één windstootje. Zeker als andere gelijkaardige palen niét omvallen maar die ene wel, zou dat reden moeten zijn tot nadenken !!!! Maar blijkbaar denkt het "gerechterlijk onderzoek" dat op vijf minuten klaar was daar anders over). Dan is de volgende vraag: waar zit al dat geld? PP is en was nooit een liefdadigheidsorganisatie. Of weet iemand iets anders? Wel is het zo dat de "werknemers" veelal een vrijwilligersstatuut hebben en in ruil op de festivalweide mogen verblijven en er voedsel en drank krijgen. Er is reclame voor verzekeringen gemaakt volop (http://www.assuralia.be/index.php?id=136&L=0&tx_ttnews[tt_news]=2079&cHash=57002f24f603285e8be2f6be663ad7af). Je moet me niet zeggen dat die daar niet wat voor sponsoren ... Er is een steunfonds opgericht inmiddels, hoeveel % van de verkoop zou ook weer naar de slachtoffers gaan of hoe zat dat? Wie heeft hij zo duur moeten betalen dat hij failliet zou gaan? Zichzelf?
__________________
Bedankt!
Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 16 november 2011 om 01:37. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#84 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
|
![]() 1. Hebben we het hier dagelijks over mij?
2. Kan ik mij verdedigen?
__________________
N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. Laatst gewijzigd door guido 007 : 16 november 2011 om 07:53. |
![]() |
![]() |
![]() |
#85 | |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
![]() Citaat:
Ik vraag me af waar die bakken geld die elk jaar binnenkomen naartoe gegaan zijn, zeker als je weet: - dat hij bespaart op personeelskosten door de vele vrijwilligers en medewerkers die enkel in ruil tot gratis toegang en wat eet- en drankbonnetjes daar hun botten staan af te draaien. - dat hij een zeer bereidwillige medewerking van de stad Hasselt kan genieten (inzetten ordediensten en stadsdiensten, dit op kosten van de gemeenschap). Wordt natuurlijk verklaart door zijn SP.a connecties, de oligarchie die momenteel de plak zwaait in de Demerstad. - hij massa's sponsors aantrekt. Die zullen toch ook wel een centje opleveren. - hij allicht van het annus horribilis 2011 weinig artiesten hoeft uit te betalen. Vele groepen toonden al hun goede wil en rekenden zelfs gemaakte onkosten e.d. niet aan. Vraag is dus waar al dat geld naartoe is? Ik kan me inbeelden dat hij wel een aantal artiesten moet betalen en ook veel infrastructurele kosten, maar dat is toch geen 10 miljoen of iets dergelijks in totaal. En wat is er dan met al dat geld van al de voorbijgaande succesvolle edities gebeurt? Ik kan me moeilijk inbeelden dat er al die jaren nooit een eurocent winst is gemaakt. Of enkele personen hebben natuurlijk de opbrengsten in hun eigen zakken gestoken. Ik vrees dat het zaakje weleens serieus kan beginnen stinken eens men begint te rommelen in de gesloten septische put van de Pukkelpop financiën. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#86 | |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
![]() Citaat:
Zo'n festivals zijn de jongste tien, vijftien jaar wel veel te duur geworden, einde jaren negentig betaalde ik voor een dagticket T/W met verzendkosten inbegrepen minder dan 1100 BEF (= 27,50 euro). Nu betaal je al gauw 80 euro of bijna het driedubbele. Drankjes kostten toen 30 of 40 frank per consummatie (ik geloof dat het rond het jaar 2000 50 frank was geworden). Nu betaal je 2,60 euro of iets in die aard voor hetzelfde schrale bier en cola waar al de prik uit is gegaan. Over de fastfoodkosten zullen we dan maar even zwijgen. Ik neem aan dat Pukkelpop vergelijkbare prijsevoluties heeft gekend de jongste jaren. De kosten voor de festivalgangers zijn op een goede tien jaar tijd verdubbeld of zelfs verdrievoudigd, maar de service naar de bezoekers toe is dit nauwelijks en uiteraard zijn de weddes van de vakantiejobs of het loon van de ouders ook niet zoveel evenredig mee gestegen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 30 juli 2011
Berichten: 2.492
|
![]() Lees de bladspiegel van deze week in de Knack, daar wordt zeer duidelijk geillustreerd dat Choco een socialist pur sang is. Het staat jammer genoeg enkel in de gedrukte Knack dus kan geen link posten.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#88 | ||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
![]() Citaat:
- dat hij bespaart op personeelskosten door de vele vrijwilligers en medewerkers die enkel in ruil tot gratis toegang en wat eet- en drankbonnetjes daar hun botten staan af te draaien. [/quote] Zelfs daar niet voor. De vrijwilligers krijgen ander eten dan de festivalgangers. Ze zijn er meestal wel erg content van. Meestal gaat het om broodjes, smosjes enzo van een kwaliteit die je op de weide niet zal tegenkomen. Het is ook geen staatsgeheim dat de prijs kwaliteit en kwantiteitsverhouding op de weide compleet en totaal zoek was. Dat was toch zo toen wij gingen indertijd, toen we nog met 40 000 op die wei mochten en het blijkbaar ook te betalen was... Tiësto, Faithless, ... waren daar in één en hetzelfde jaar. Dat waren de mensen waar ik voor ging. ![]() Maar je kon dus pakweg 10 koude frieten krijgen voor 5 euro en de mayonaise was op, of van die toestanden. Een kwart pizza wat de hond zou laten staan voor ... terwijl de meeste festivalgangers allicht met gemak een hele opkunnen, enzovoort. Citaat:
Al die mensen die daar door het station trekken, al de mensen die met de wagen komen en inkopen voor op de camping gaan doen ... Citaat:
![]() Citaat:
Een bedrijf dat in de faling gaat, niet door eigen fout of grove nalatigheden of gebrek aan verantwoordelijkheid maar mogelijk wel (in)direct als gevolg van een natuurramp, ... daar heb ik zoiets nooit weten gebeuren. ![]() Er werd overigens steevast gefluisterd dat mensen uit omliggende landen vooral met de "Nederwiet" gelokt werden. Heb daar ook voldoende groepen zo gedrogeerd als iets op het podium zien staan. Of toch gehoopt dat ze dat waren... (neen, je zag het aan de ogen op groot scherm...) In welke mate het waar is ? Van wietgebruik op de weide is verder ook nooit een probleem geweest, ook al zijn sommige mensen zo slim om 12-jarigen er naartoe te laten gaan. Ook de regel: geen alcohol meer schenken indien duidelijk zat geldt er zeker niet. Citaat:
Infrastructuur ... geloof me, buiten dat dak dat er naar beneden is gegaan en zo het koppel (dacht ik?) vermoord heeft, is er daar niet veel nieuwe infrastructuur gekomen. De meeste van die omgewaaide tenten heb ik nog gezien, ieder jaar stonden er ook dezelfde. Vooral de sponsortentjes veranderden wat (ik denk dat het laatste jaar dat ik ging, het het eerste jaar was dat je er kon internetten bij een bepaalde stand, al weet ik het zelfs niet heel zeker). Het zou dus vooral de opbouw en afbraak moeten zijn. Verder... Maar dat je een festival organiseert waar je niets aan overhoudt? Laat me niet lachen ... Die mens moet daar overigens minstens een jaar van leven hé. Zelfs voordat hij rimpelrock had. De infrastructuur destijds: op de grond: niets of paletten... De weide verzopen: stro op echt moerassige stukken. De strobalen zullen wel wat opgeslagen zijn in prijs door de tijd, maar zo veel dat hij tijdens die jaren break-even stond? ![]() Citaat:
Vraag me ook af waar en hoe Chokri woont. Ik denk niet dat hij altijd in zo'n 14-jarigen sloebertrui'ke rondloopt als waar hij zich nu altijd in vertoont... Of hij heeft een stylist nodig.
__________________
Bedankt!
|
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#89 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
![]() Opiniestukje over de duistere jaarrekening van pukkelpop:
http://focusophasseltdeopiniemaker.w...ing-pukkelpop/ Ik ken anders zelf ook wat methodes opdat vzw's hun cijfers wat meer met de naam vzw te doen overeenkomen. Ik kan me al voorstellen welke zijn gebruikt. Alvast is eveneens duidelijk dat hij de organisatie wel een VZW noemt maar een VZW moet haar winst gebruiken om zichzelf te verbeteren/efficiënter/effectiever te maken. Dat is in het geval van Pukkelpop niet gebeurd: - er is niet gecontroleerd of de masten/douche of verlichtingspalen allemaal goed in de grond stonden (want er is er eentje omgevallen terwijl de andere nog rechtstonden) - ieder jaar was de logistiek er om te janken en bleek duidelijk dat de weide zoveel volk niet aankon (problemen in voedsel en drankbevoorrading, zeer kleine hoeveelheden voedsel, koud, vragen over voedselveiligheid alom, te weinig gekoelde dranken, toiletten waar je ziek van werd als je ze bekeek, ...), enorme wachtrijen overal, vooral bij inkom/uitgang/bonnenstanden en eettentjes,... -> kortom over zijn capaciteit. - er was geen verzekering (waarom eigenlijk? Was die zo duur? Indien die zo duur was, wil dat zeggen dat de verzekeraar zeer grote risico's zag. Wist die verzekeraar dingen die het publiek nu niet weet?) Integendeel, het is heel aannemelijk dat de kosten-opbrengstenverhouding in het begin van de pukkelpopperiode veel oninteressanter was dan nu: want: - toen mochten er minder bezoekers op dezelfde oppervlakte - tenten en andere constructies zijn grotendeels hetzelfde gebleven (eenmalige aankopen, tenzij ze worden gehuurd?) - prijzen voor voedsel, drank en tickets waren toen schappelijker - sponsoring was allicht minder (in het begin nog onbekend, moest nog groeien, ...) Bij een VZW zou het quasi omgekeerd moeten gaan .... we hebben geld: we kopen een veiligere tent, een verzekering, ...
__________________
Bedankt!
Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 16 november 2011 om 22:03. |
![]() |
![]() |
![]() |
#90 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
|
![]() Citaat:
Maar ja, hij moet in Cuba ook nog een festival organiseren. Ik hoop voor hem dat het daar supergoed weer zal zijn.
__________________
N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. Laatst gewijzigd door guido 007 : 17 november 2011 om 07:55. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#91 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
|
![]() logisch, die bonnen kunnen makkelijk gecopieerd worden.
het systeem nu van de bonnen van 2012-2013-2014 is dat je een voucher krijgt die eenmalig kan worden ingescand, en daar krijg je 20 bonnen van. Aparte bonnetjes kan me copieeren.
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#92 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
|
![]() Citaat:
Men oogst wat men zaait. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#93 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
|
![]() Citaat:
![]() Als je naar een fuif gaat, en die wordt stilgelegd, krijg je je bonnekes ook niet meer terugbetaald zenne.. Trouwens, ik wed dat jij niet op pukkelpop was, want anders had je wel geweten, dat je toen de ramp gebeurd was nog overal je bonnekes kon gaan consumeren. ![]()
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#94 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
|
![]() PP is ook geen lid van jullie rockcentrum..
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#95 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
|
![]() Citaat:
Trouwens, Ik zeg het je nog: je kon na de ramp je bonnetjes nog consumeren!
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#96 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
|
![]() Citaat:
Wij noemen dat hier betweters.
__________________
N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#97 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
|
![]() Citaat:
Goed bezig.
__________________
N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#98 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
|
![]() Vandaag staat te lezen in de Knack dat het echtpaar Chokri zich verleden jaar een divident uitkeerde van, even gaan zitten aub, meer dan 850.000 euro.
En de snullen laten hun inkometicket vallen omdat PP anders in faling gaat. Goed gek zou ik zeggen.
__________________
N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. Laatst gewijzigd door guido 007 : 17 november 2011 om 17:05. |
![]() |
![]() |
![]() |
#99 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
|
![]() Citaat:
Wij noemen dat hier een moeial
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#100 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
|
![]() Citaat:
Ik eis het geld terug. Betweter.
__________________
N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. |
|
![]() |
![]() |