Het ware gezicht van Iran: onthullende foto's

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Uit de foto's leid ik af dat de madammen het liefst verlost zouden worden van die lelijke hoofddoeken.

Dat u uw mening daar op baseert zegt al hoe weinig u er vanaf weet. Velen willen ze gewoon dragen.

Hij hangt al zo ver mogelijk. Wat een verschil met de muzelkwezels hier die hun hoofd in 5 doeken draaien uit angst dat er een haartje vrijkomt.
Nu ja, we mogen de nazaten van het grote Perzische rijk niet vergelijken met de magrebs. De iranezen hebben een grote cultuur gekend voor de islam hem verwoestte.

Zo verwoest ziet het er niet uit . Overigens is de meest recente verwoesting aangericht door de dictatoriale buurman met steun van het westen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik had 't niet over olie in Egypte, maar 't hele islamitische midden oosten, wat is er - buiten die olie - zoal vandaan gekomen, iets dat bijgedragen heeft aan de gehele mensheid qua vooruitgang, wetenschap, kunst, cultuur, geneeskunde etc etc...?
Deze draad gaat overigens niet over Egypte, maar over Iran, waar - volgens de TS - 't leven ineens zovele beter is, waar vrouwen hun hoofddoekjes nog maar half over hun hoofd hoeven te wikkelen, waar blijkbaar geen homo's meer aan torenkranen hoeven te bengelen, enkel maar èchte criminelen, waar vrouwen geen stok- of zweepslagen meer krijgen voor vermeende overtredingen van allah's wet!

Ik zou er bijna euforisch van worden, ware 't niet dat 't zo intriest is dat er anno 2012 zulke foto's moeten geplaatst worden om aan te tonen dat vrouwen 'bijna' zoveel rechten hebben als mannen, dat die trotse mooie Perzen nog steeds onder 't islamitisch juk - dat de UVRM niet onderschrijft, maar er 'n eigen versie op nahoudt waar de wetten van allah/sharia primair zijn aan de UVRM - moeten kreunen, 'n islamitisch juk dat vooruitgang, welvaart, gelijkheid, gelijkwaardigheid en nog zoveel meer dingen in de weg staat.

En wat moeten wij met deze haatzaaierij?
Het westen zou eens in de spiegel moeten kijken, naar wat zij zelf aanrichten, want daarvoor zijn zij zelf verantwoordelijk en daar kunnen ze iets aan veranderen. Dat u het beleid in die landen niet leuk vind , is pech , daar kunnen wij westerlingen niets aan veranderen en we zijn er ook niet verantwoordelijk voor .


Soms kijkt men even in de spiegel zo blijkt uit declassified documenten:

President Bush was not the first to ask: "Why do they hate us?" In a staff discussion 44 years ago, President Eisenhower asked his National Security Council about "the campaign of hatred against us [in the Arab world], not by the governments but by the people".

His National Security Council outlined the basic reasons:]b[ the US supports corrupt and oppressive governments and is "opposing political or economic progress"[/b] because of its interest in controlling the oil resources of the region.
Furthermore, it is difficult to counter that perception because its correct"




[/quote]

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Nee, geen enkele, die (politiek correcte) mythes zijn reeds lang doorprikt.

Er is hoogstens wat overgenomen.

De cultuur van elk land dat veroverd werd door islam, werd vernietigd!

Dat kunt u ongetwijfeld bewijzen?

Wat interesseert 't mij hoe moslims leven, en volgens welke letter, ik heb 't niet over moslims, maar over islam, dat mensonterende juk dat moslims onderdrukt, arm en dom houdt.

Maar, als ze 't zelf zo willen, 't zij zo!

Nochtans, uit uw responsen kan ik enkel maar afleiden dat u net niet wil hoe zij het willen...

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Dat kunt u ongetwijfeld bewijzen?

Herlees je eigen citaat, er werden vooral dingen 'overgenomen', Griekse wijsheid werd vertaald door christenen en joden etc...

Ook;

Examining Contribution of Religions to Civilization

Let us start with the greatest 20th century philosopher Bertrand Russell's assessment on the contribution of religions to human civilization. Lord Russell, in his famous essay "Has Religion Made Useful Contributions to Civilization?" has outlined a concise account of contributions made by religions (all religions) to human civilization [Ref: Why I am not a Christian, p.24]. Bertrand Russell could not find any significant contribution that religions, including Islam, might have made to human civilization. He wrote:

"My own view on religion is that of Lucretius. I regard it as a disease born of fear and as a source of untold misery to the human race. I cannot, however, deny that it has made some contributions to civilization. It helped early days to fix the calendar and it caused Egyptian priests to chronicle eclipses with such care that in time they became able to predict them. These two services I am prepared to acknowledge, but I do not know of any others."

...

It should, however, be considered that the Islamic conquests were very different from those of other conquerors, like that of pagan "Alexander the Great". In the case of Alexander, once he conquered a land, the miseries of the conquered people were over since he quickly moved on to establish just governance whereby he rarely discriminated the conquered people. It should be noted that once Alexander established his huge Empire and instituted its capital in Persia, people in his Empire were better off than before, since he established good governance and a better justice system. He realized that, although conquered, those defeated people were intelligent, capable and worthy of respect. Subsequently, he continually pushed for equality amongst all the people in his kingdom irrespective of religion, race or culture. He also realized that racial differences are major a reason for conflicts amongst different people. Hence, he used to encourage inter-racial marriages amongst his people as a means to promote racial harmony. He hosted a feast, famously known as the "Marriage of the East and the West", at which several thousand Macedonian troops formally married Asian women. He also promoted cross-cultural exchanges and during his rule many cultural concepts from India and Arab world entered Europe whilst Greek cultural influence moved eastward to Asia and India.

On the other hand, the Muslim conquerors had invariably indulged in destroying the cultures of the subdued people. Furthermore, the conquered people in the Muslim kingdom had to continue to suffer as the Muslim rulers would impose various discriminatory measures literally to force them to accept Islam. The conqueror Muslims would even brutally persecute those conquered people if they refused to accept the religion of Islam. In Islamic kingdoms, non-Muslim had to pay Jiziya, a special high tax, tactically designed to force the non-Muslims into accepting Islam. It can be cited here that during the centuries of Muslim rule in the Indian subcontinent it is estimated that the tyrant Muslim rulers had killed some 50 million Hindus and indigenous people, whilst hundreds of Hindu temples were destroyed. Even Sultan Haider, the father of Tipu Sultan of Haiderabad, had ordered the destruction of many Hindu temples.

...

Islamic Golden Age and Contribution to Civilization

Similarly, Muslims, whenever they talk about Islam's contributions to civilization, also quickly point to the great Muslim poets, philosophers and scientists, namely Omar Khayam, Ibn Sina, Ibn Rushd et al. of the so-called Islamic Golden Age, spanning from 8th to the 14th century. There is no denying the fact that these great Muslim people have made significant contributions to human society. But we must address the essential question: "How good Muslims were they?" The truth is, they were hardly good Muslims and in correct religious term, many of them would qualify to be apostates of Islam and indeed, the-then Islamic clerics had called them heretics.

During the so-called Islamic Golden Age (8th-14th century), the Islamic world was most advanced in Science, Technology, Industries, trading and in many other fields compared to other parts of the world. Indeed, during that period, Islamic world produced many scientific, literary and philosophical genius, such as Omar Khayam (1048-1122), Al-Zahrawi (936-1013), Al-Khowarizmi (780-850); Al-Biruni (973-1050), Al-Kindi (801-873), Al-Battani (850-929 CE), Ibn-Sina (973-1037), Abdallah al-Ma'arri (973-1057), Omar Khayam (1048-1122), Ibn-Rushd (1128-1198) and Jalaluddin Rumi (Birth 1207) amongst others.

There is no doubt about the greatness of these genius intellectuals who were indeed without any parallel in their fields of scholarship amongst the compatriots from other religions on the world stage. However, there is something very interesting about that period of Islamic Golden Age - from the time preceding and following that period. It should first be considered that that was the time, when the Christian world of Europe went into the grip of the Christian Churches which plunged the fast progressing and prospering Europe, inspired by Greek philosophy of Hellenistic Age into the proverbial Dark Age. However, exactly the opposite was happening in the Islamic world during this time. Greek rationalism and philosophy disappeared from Europe but emerged in the nascent Islamic world which gave rise to a new Islamic doctrine called Mutazili, originated during the period of 'Abbasid Caliphate' (749-847 AD).

Mutazili theology originated in the 8th century in al-Basrah (also called Besra), the great Iraqi City, when Wasil Ibn 'Atta' left the teaching lessons of al-Hasan al-Basri after a theological dispute. Thus, Ibn 'Atta' and his followers were labeled "Mutazili" which means "deserter of Islam". The Mutazili theology expanded on the logic and rationalism of Greek philosophy, seeking to combine them with Islamic doctrines, and show that they were inherently compatible.

...

The Mu'tazila ideology believed that Koran was created by Mohammad; it was not the words of Allah. They believed that Prophet Muhammad could not have direct conversation with the allegedly visually perceptible Allah, who is claimed to be invisible and imperceptible in the Koran. And this doctrine, which amounts to absolute heresy, as per Islam, was promoted by the-then Abbasid Caliphates Haroon al-Rasheed (763-809) and was made the official court belief by his son, the great Caliph al-Mamun. Caliph al-Mamun even instituted inquisition-style persecution, called Mihna in Arabic meaning Ordeal (833-848), for those who would not accept the Mutazili ideology, instead of Koranic Islam. The most famous victims of the Mihna were Ahmad Ibn Hanbal who was imprisoned and tortured, and the judge Ahmad Ibn Nasr al-Khuza'i who was crucified.

The defining philosophy of Mutazili was freewill, rationalism and scientific thought which was rooted in the Hellenic-age Greek philosophy. In the following poem, the great poet, philosopher, astronomer and mathematician, Omar Khayam ostensibly vilifies Islam whilst expresses great appreciation for Greek philosophy:

"If Madrasahs of those drunks

Became the educational institutes

Of teaching philosophy of

Epicures, Plato and Aristotle;

If Abode and Mazars of Peer and Dervish

Is turned into research institutes,

If men instead of following blind faith of religion

Should have cultivated ethics,

If the abode of worships were turned into

Centers of learning of all academic activities,

If instead of studying religion, men

Would have devoted to develop mathematics - algebra,

If logic of science would have occupied the place of

Sufism, faith and superstition,

Religion that divides human beings

Would have replaced by humanism,....

Then world would have turned into haven,

The world on other side then would have extinguished

The world would then become full of

Love-affection-freedom-joy,

And there is no doubt about it."

Ibn-Sina (Avicenna) had also thoroughly rejected religions, including Islam, as lies. He said, "These billy goats (Prophets) pretend to come with a message from God, all the while exhausting themselves in spouting their lies, and imposing on the masses blind obedience to the "words of the master."

Abdallah al-Ma'arri (973-1057), famously known as Lucretius of the East, also trashed religions in his poems:

"Hanifs (Muslims) are stumbling, Christians all astray

Jews wildered, Magians far on error's way.

We mortals are composed of two great schools:

Enlightened knaves or else religious fools....."´

...

If we want to count the true contribution of Islam to human civilization, we should look to the pre-Golden Era period, characterized by the rule of Prophet Muhammad, Abu Bakar, Hazrat Omar, Usman, Imam Ali and Abu Hanifa et al. - the greatest figures of the Islamic faith. We can also count the contribution of the post-Golden Era period (post-13th century) when the true Islamic (Sunni) doctrine was revived. Unfortunately, during these periods of domination of true Islamic faith, contributions of the Islamic world to science, technology, medicine and human development etc., have been nonexistent.

http://www.islam-watch.org/M.Hussain...ntribution.htm

Nochtans, uit uw responsen kan ik enkel maar afleiden dat u net niet wil hoe zij het willen...

Vanzelfsprekend wil ik 't niet zoals zij 't willen m.a.w.; �*k wil zo nìet (moeten) leven, mijn voorouders hebben gestreden voor rechten, vrijheden, verworvenheden die niet verkwanseld mogen worden.
Ik wil niet mezelf moeten inpakken omdat ik zogenaamd verantwoordelijk ben voor 't gedrag van mannen die zich niet zouden kunnen beheersen bij 't zien van wat vrouwelijk schoon, ik wil niet homoseksuele jongens zien bengelen aan torenkranen op 't dorps- of stadsplein, ik wil niet dat vrouwen gestenigd worden, stok- of zweepslagen krijgen voor vermeende overtredingen van 'n wet door onzichtbare vriendjes, ik wil niet 5 X/daags reet in de lucht, minder rechten hebben dan 'n man etc etc...


Maar, als zij 't 'daarginder' zo willen, 't zij zo!

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

http://www.islam-watch.org/M.Hussain...ntribution.htm

Dat is toch geen bron?

[Kasumi]

Iran is het rijkste land aan cultuur daar. Heeft meer joodse cultuur sites dan er in Israel zijn, dat tot 3000 jaar teruggaat.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Iran is het rijkste land aan cultuur daar. Heeft meer joodse cultuur sites dan er in Israel zijn, dat tot 3000 jaar teruggaat.

natuurlijk, Iran is de bakermat. de Assyriers worden er nu wel vervolgd, maar hun cultuur is een van de oudste ter wereld.

de joden zijn toch uit Israel verbannen geweest en naar Babylon gevlucht, waarna ze terug naar huis konden gaan na een paar eeuwen.
Gemist?

Trouwens, van wie is het land denk je?

Tijdens een debat in de Verenigde Naties krijgt de Israëlische vertegenwoordiger het woord:
"Voor ik begin wil ik eerst een anekdote vertellen.

Toen Mozes in het beloofde land gekomen was zat hij zonder water.
De Heere beval hem met zijn stok op een rots te slaan, en voorwaar: er spoot water uit.
Mozes dacht: ach, ik kan gelijk een bad nemen. Hij trok z'n kleren uit, en baadde.
Na afloop ontdekt hij dat zijn kleren gestolen waren door een Palestijn."

De Palestijnse vertegenwoordiger springt woedend overeind en gilt:
Man, wat zit je te lullen? Er waren toen helemaal geen Palestijnen!

De Israëlische vertegenwoordiger glimlacht vriendelijk naar de Palestijn en zegt:
Nu we dat misverstand eindelijk uit de weg geruimd hebben zal ik met mijn toespraak beginnen.

-------------

Capito?

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Trouwens, van wie is het land denk je?

Het hoort meer de Palestijnen toe dan joden allessinds.

Toen waren er inderdaad geen 'Palestijnen" maar waren het Kanaän-iërs (of hoe je dat ook schrijft.)

Technisch gezien horen ze daar allebei evenveel, want ze stammen daar van af en hebben er altijd geleefd, genetisch verschillen ze ook niet niet veel.

Maar de Europese joden kan men bezwaarlijk nog de inheemse bevolking noemen. Ze hebben niet eens de huiskleur. En hoeveel geconverteerden zitten daar niet tussen? Enkel joods volgens geloof en geen echte afstammelingen?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Het hoort meer de Palestijnen toe dan joden allessinds.

waren die er dan?

Toen waren er inderdaad geen 'Palestijnen" maar waren het Kanaän-iërs (of hoe je dat ook schrijft.)

ha toch!

Technisch gezien horen ze daar allebei evenveel, want ze stammen daar van af en hebben er altijd geleefd, genetisch verschillen ze ook niet niet veel.

tiens tiens allez vooruit

Maar de Europese joden kan men bezwaarlijk nog de inheemse bevolking noemen. Ze hebben niet eens de huiskleur. En hoeveel geconverteerden zitten daar niet tussen? Enkel joods volgens geloof en geen echte afstammelingen?

100% akkoord. Wij nemen al de Europese joden uit Israel terug en als betaling krijgen ze alle Europese moslims gratis aangeboden.
Europa loopt leeg om de enen te verwelkomen en de anderen uit te wuiven!

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

natuurlijk, Iran is de bakermat. de Assyriers worden er nu wel vervolgd, maar hun cultuur is een van de oudste ter wereld.

de joden zijn toch uit Israel verbannen geweest en naar Babylon gevlucht, waarna ze terug naar huis konden gaan na een paar eeuwen.
Gemist?

Trouwens, van wie is het land denk je?

Tijdens een debat in de Verenigde Naties krijgt de Israëlische vertegenwoordiger het woord:
"Voor ik begin wil ik eerst een anekdote vertellen.

Toen Mozes in het beloofde land gekomen was zat hij zonder water.
De Heere beval hem met zijn stok op een rots te slaan, en voorwaar: er spoot water uit.
Mozes dacht: ach, ik kan gelijk een bad nemen. Hij trok z'n kleren uit, en baadde.
Na afloop ontdekt hij dat zijn kleren gestolen waren door een Palestijn."

De Palestijnse vertegenwoordiger springt woedend overeind en gilt:
Man, wat zit je te lullen? Er waren toen helemaal geen Palestijnen!

De Israëlische vertegenwoordiger glimlacht vriendelijk naar de Palestijn en zegt:
Nu we dat misverstand eindelijk uit de weg geruimd hebben zal ik met mijn toespraak beginnen.

-------------

Capito?

touché.

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

waren die er dan?

Palestijnen, Kanaän-iërs, hoe je hen ook wil noemen, hebben er altijd gewoond en zijn de inheemse bevolking. Wat begrijp je daar niet aan?

100% akkoord. Wij nemen al de Europese joden uit Israel terug en als betaling krijgen ze alle Europese moslims gratis aangeboden.
Europa loopt leeg om de enen te verwelkomen en de anderen uit te wuiven!

Daar valt wat over te zeggen, maar ik denk dat we blij zijn dat wij er vanaf zijn.

[Dennis]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

100% akkoord. Wij nemen al de Europese joden uit Israel terug en als betaling krijgen ze alle Europese moslims gratis aangeboden.
Europa loopt leeg om de enen te verwelkomen en de anderen uit te wuiven!

Haha, geniaal!
Maar dat hoopje Ultraorthodoxe extremisten mag ginder blijven. De 6 miljoen andere zou ik met open armen ontvangen.

[Micele]

In de D-wiki is genoeg te vinden:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kanaan



Etymologie

Die genaue Namensdeutung von Kanaan bleibt unklar. In ägyptischen Texten ist die Bezeichnung Kanaan meist mit negativen Titulierungen belegt: „Räuber und Kanaanäer, rebellische Bewohner in Kanaan”.

Die Ableitung aus der späteren aramäischen, hebräischen und arabischen Sprache unter Verwendung der Wurzel kn' ermöglicht die Deutungen: „Die sich krümmenden, die Gekrümmten, die Gebeugten, die Gedemütigten, die Verstoßenen, die Unterworfenen” und „die Zurückgezogenen”.[1]

Een korte historische samenvatting van het Jodendom...

http://de.wikipedia.org/wiki/Judentu...che_Geschichte

Jüdische Geschichte

Nach der Tora, den fünf Büchern Mose, beginnt die Geschichte des jüdischen Volkes mit dem Bund, den Gott mit Abraham schließt (Gen 12 LUT). Die jüdische Tradition sieht Abraham als den Begründer des Monotheismus, des Glaubens an einen einzigen, unsichtbaren Gott. Diesen Bund setzt Gott mit Abrahams Sohn Isaak und dessen Sohn Jakob fort, der seit dem Ringkampf am östlichen Ufer des Flusses Jabbok (Gen 32 LUT) Jisrael genannt wurde.

Jakob hatte zwölf Söhne, die als Stammväter der Zwölf Stämme Israels (Israeliten) gelten. Diese ziehen von Kanaan, dem heutigen Palästina bzw. Israel nach Ägypten, wo ihre Nachfahren vom Pharao versklavt werden. Aus dieser Sklaverei werden die von Mosche (Moses) angeführten Hebräer durch Gott befreit, der ihnen am Berg Sinai die, schriftliche und mündliche, Tora offenbart. Obwohl das jüdische Volk an dieser Aufgabe häufig scheitert, was die späteren Propheten immer wieder beklagen, bleibt der Bund mit Gott ungebrochen.

Bereits in hellenistischer Zeit fanden Auswanderungsbewegungen aus Palästina statt. Das so genannte Hellenistische Judentum entstand.

Spätestens seit der Zerstörung des jüdischen Staates im 1. Jahrhundert nach Christus und der Zerstörung Jerusalems unter Hadrian (der Jerusalem in Aelia Capitolina umbenannte) zerstreuten sich die Juden als regional greifbares und geschlossenes Volk endgültig. Die große Mehrheit siedelte innerhalb des Römischen Reiches. In der Spätantike und dem frühen Mittelalter verschob sich der Schwerpunkt nach Babylonien, damals Teil des Reiches der Sassaniden.

Die übrigen Anhänger des Judentums verteilten sich im Hochmittelalter auch in andere Teile Europas, im Spätmittelalter, im Zuge der Pestpogrome und der Ausweisung beispielsweise aus Frankreich, besonders nach Osteuropa, ferner in die islamische Welt und im Anschluss, Vertreibung aus Spanien 1492, wieder ins heutige Palästina sowie auch in die Neue Welt. Juden wurden oft verfolgt und ghettoisiert, konnten sich stellenweise aber auch unter Beibehaltung von Glaube und Tradition als integraler Bestandteil der lokalen Gesellschaften etablieren.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dennis

Haha, geniaal!
Maar dat hoopje Ultraorthodoxe extremisten mag ginder blijven. De 6 miljoen andere zou ik met open armen ontvangen.

2x !

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

2x !

3X!

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dennis

Haha, geniaal!
Maar dat hoopje Ultraorthodoxe extremisten mag ginder blijven. De 6 miljoen andere zou ik met open armen ontvangen.

De ultras zijn het probleem niet. Maar ze horen hier ook niet thuis.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

deze filmpjes vertellen wel wat anders...
http://www.youtube.com/watch?v=31KvDWQdYOE
http://www.youtube.com/watch?v=uwofx...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cHUDd...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wvAvYhehRZI

't is maar de vraag of we door en voor deze toestanden Iran gaan moeten platbombarderen.

Er is in mijn optiek maar 1 volk dat het recht heeft om iets aan hun problemen te doen en dat zijn de Perzen of de Iraniërs zelf.

Nièmand zou bij machte mogen zijn om een ander zijn leven af te nemen.
Spijtig dat de natuur, die voor de rest zo wonderbaarlijk is, daar geen rem op gezet heeft.
't zou voor iedereen een leukere wereld zijn.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Nu al 3 die bezig zijn over de "mainstream media" ok gefe eens wat voorbeelden van hoe de VRT dan wel dit vreselijk iran beeld oproept .

En het is weldegelijk een ander beeld dat we zien dan dat van de mainstream media.

Er is maar één manier om ècht te weten wat er waar gebeurt en leeft en dat is er naar toe gaan en te kijken.

Ik heb Jan Leyers, die duidelijk geen idioot is, hierover onlangs op Reyers Laat een mooi boompje weten opzetten.

De term mainstream media impliceert niet dat er een samenzwering achter zit. Het doelt wel op het feit dat je via de geijkte kanalen het nieuws ziet en hoort, dat zij belangrijk vinden.
Niemand zegt dat ze met opzet een eventueel verkeerd of éénzijdig beeld ophangen.

[atmosphere]

Wat geen complot is , maar onderdeel van het Amerikaanse media offensief betreffende het buitenlands beleid(war on terror), is het verspreiden van 'black propaganda'.

Het is dan niet d emedia zelf die de boel belazert , maar de genen waarvan zij berichtgeving krijgen.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

't is maar de vraag of we door en voor deze toestanden Iran gaan moeten platbombarderen.

Er is in mijn optiek maar 1 volk dat het recht heeft om iets aan hun problemen te doen en dat zijn de Perzen of de Iraniërs zelf.

correct maar de fundies die regeren mogen geen nukes gaan ontwikkelen...