De irrationele Nederlandse steun aan Israel

[Dazi Martina]

Ze hebben hun land nooit maar zijn weggezuiverd door de Perzen in 632 Na Chr. Het is en blijft hun land of het nu 2000, 4000 of een miljoen jaar geleden is.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Ze hebben hun land nooit maar zijn weggezuiverd door de Perzen in 632 Na Chr. Het is en blijft hun land of het nu 2000, 4000 of een miljoen jaar geleden is.

Maakt niet uit of ze het land vrijwillig verlaten hebben of niet. Uw redenering komt trouwens terug als een boomerang op uw hoofd. Want als men praat zoals u behoort het land aan die volkeren die de joden verjoegen uit dit land , de oorspronkelijke bewoners dus.

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

De inheemse volkeren waren Joodse nomadenstammen in de Oudheid die daar omstreeks 1025 V Chr. woonden en leefden. Hebt u zitten slapen tijdens de les geschiedenis????



Bekijk dat kaartjes eens goed...

Daar zegt u het, ooit waren ze dat daar misschien. Die lachwekkende claim stelt niks voor in internationaal recht. Hun "thuis" was nu Europa en co.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ga jij ze ontwapenen en 'vriendelijk' maken?

't Is niet van Israelische kant dat er om de haverklap raketten worden afgeschoten, 't is niet van Israelische kant dat er zelfmoordacties plaatsvinden...De gaza werd ontruimd, geen enkele jood bleef er over, wat kreeg men als dank?

Extremisme he?

Nu zijn ze niet vriendelijk want ze worden illegaal bezet door israel, dat hun land gestolen heeft.

Als ze hun eigen land krijgen zal dat onder voorwaarden zijn, namelijk ontwapening en een vredesverdrag met israel. Maar de huisige regering gunt hen dat niet. Dus zijn ze niet vriendelijk. (nog veel te vriendelijk eigenlijk, terwijl Israel een rakettenregen verdient)


Wat Gaza betreft: Sharon trok zich strategisch terug uit Gaza, zonder een akkoord evenwel met de palestijnse regering, maar niet uit de Westoever.
Dat is alsof Saddam zich unilateraal uit een deel van Kouweit zou terugtrekken en dan verwonderd zou zijn dat hij toch nog aangevallen wordt...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet zaniken. Nederland heeft altijd de kaart van Israel getrokken. Meer dan elk ander land in Europa. En dit zonder zich in het minst iets aan te trekken van het lot der Palestijnen. Zulke houding heeft natuurlijk een religieuze basis (lees:calvinistische-protestantse: Israel is het land door God uiverkoren, het is het land van De Here,enz,enz).

Het is pas vrij recent dat een op pensioen gestelde Nederlandse Minister President, in de persoon van Dries Van Agt, (zeer laat) het Licht heeft gezien en (te laat) opkwam voor de rechten van de Palestijnen en consternatie veroorzaakte in Nederland door zo openlijk stelling te nemen ten voordele van de Palestijnen.
Dat is de waarheid.

Veel meer dan met het calvinisme (overigens Calvijn en Luther waren zware antisemieten) heeft de Nederlandse slaafse houding ten opzichte van Israel te zien met de grote en historische, invloedrijke Joodse minderheid. En misschien ook wel met het trauma dat tijdens wOII talrijke Joden, met medewerking van Nederlanders, naar Auschwitz verdwenen.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Veel meer dan met het calvinisme (overigens Calvijn en Luther waren zware antisemieten) heeft de Nederlandse slaafse houding ten opzichte van Israel te zien met de grote en historische, invloedrijke Joodse minderheid. En misschien ook wel met het trauma dat tijdens wOII talrijke Joden, met medewerking van Nederlanders, naar Auschwitz verdwenen.

Ik zou hier toch zekere kanttekeningen willen maken.
Ten eerste heeft de NL overheid direct na WWII vrijwel alles nagelaten om de opgepakte Joden zowel als hun nabestaanden de hen toebehorende goederen en onroerend goed terug te bezorgen.
Mijn grootvader, als directeur van een scheepvaartonderneming, kon echter wel goederen in bewaring nemen en na de oorlog aan hun rechtmatige eigenaren of nabestaanden retourneren. De Staat Israel heeft hem hier officieel voor bedankt.

Vergeet dat verhaal over sympathie met de Joden. De mensen die onderduikers verborgen deden dat ook voor andere groeperingen, niet specifiek voor de Joden alleen.
De overheid collaboreerde in grote mate met de bezetting. Dat gebeurde overigens ook in Frankrijk en andere bezette landen zoals Denemarken en Noorwegen. Zweden zei neutraal te zijn maar collaboreerde ook met de Duitsers als dat politiek zo uitkwam.

Ik heb de indruk dat het verzet in Belgie, en dus van de Belgen zelf, in sec aantallen groter was dan in andere landen, ook al waren er uiterst gemen infiltranten van de Gestapo. Gezien de abominabele infrastructuur van het Belgische voor, tijdens en na WWII konden veel sluiproutes succesvol worden benut voor het doorsluizen van vluchtelingen, piloten en wat dies meer zij.
Het grote probleem zat in Frankrijk. En ten dele in Spanje en Portugal.

Dit zou jde feitelijk toch allemaal moeten weten. Maar vergeet die sympathie voor de Joden.
Dat er politiek zoiets aan de hand is komt door het feit van de loodzware druk uit de VS waar zo ongeveer het hele Joodse kapitaal genesteld is. Israel zelf is een soort hobby-project van deze grote groep en vandaar dat GovNL - die immers aan het handje van deze samengeklonterde gangsters loopt - nog immer een pro-IL trelkje vertoont, al is dat trekje politiek gemeten flinterdun.

[Dazi Martina]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maakt niet uit of ze het land vrijwillig verlaten hebben of niet. Uw redenering komt trouwens terug als een boomerang op uw hoofd. Want als men praat zoals u behoort het land aan die volkeren die de joden verjoegen uit dit land , de oorspronkelijke bewoners dus.

Of hoe men zich in alle bochten kan wringen om toch maar palestijnse terroristen goed te praten.

[Dazi Martina]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Daar zegt u het, ooit waren ze dat daar misschien. Die lachwekkende claim stelt niks voor in internationaal recht. Hun "thuis" was nu Europa en co.

Dat is immers ook al 50 jaar geleden. Dus nu zijn er terug Joden en dus de oorspronkelijke inwoners. Om uw thesis even te volgen.

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Dat is immers ook al 50 jaar geleden. Dus nu zijn er terug Joden en dus de oorspronkelijke inwoners. Om uw thesis even te volgen.

Er zijn joden die oorspronkelijke bewoners waren, maar de meerderheid is dat niet, dat zijn kolonisten die daar niks verloren hebben.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Veel meer dan met het calvinisme (overigens Calvijn en Luther waren zware antisemieten) heeft de Nederlandse slaafse houding ten opzichte van Israel te zien met de grote en historische, invloedrijke Joodse minderheid. En misschien ook wel met het trauma dat tijdens wOII talrijke Joden, met medewerking van Nederlanders, naar Auschwitz verdwenen.

Dit heeft er zeker ook mee te maken. Maar het religieus-protestants-christelijke element evenzeer.

[Dazi Martina]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Er zijn joden die oorspronkelijke bewoners waren, maar de meerderheid is dat niet, dat zijn kolonisten die daar niks verloren hebben.

Arabieren hebben er evenzeer niets verloren. En als ik een eigendom koop laat het 10 jaar leeg staan en als ik terug kom zitten er krakers in wil dit dan zeggen dat het mijn eigendom niet langer is??? Wat een logica?? ISraêl is het land van de Joden, 2000 jaar geleden, anno 2012. Wie er niet mee kan leven verhuist best naar elders...

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

ISraêl is het land van de Joden, 2000 jaar geleden, anno 2012. Wie er niet mee kan leven verhuist best naar elders...

spreek voor uw eigen en gelijk wie dat dit soort zionostische fabelverhaaltjes geloven wil.

[Dazi Martina]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

spreek voor uw eigen en gelijk wie dat dit soort zionostische fabelverhaaltjes geloven wil.

Leer uw geschiedenis inplaats van hier als een klein kind te komen janken..

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Arabieren hebben er evenzeer niets verloren. En als ik een eigendom koop laat het 10 jaar leeg staan en als ik terug kom zitten er krakers in wil dit dan zeggen dat het mijn eigendom niet langer is??? Wat een logica?? ISraêl is het land van de Joden, 2000 jaar geleden, anno 2012. Wie er niet mee kan leven verhuist best naar elders...

Dan is het land van de Kananieten. Niet opgelet tijdens de geschiedenislessen?

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dit heeft er zeker ook mee te maken. Maar het religieus-protestants-christelijke element evenzeer.

Klopt. Zelfde verhaal als de christen-zionisten in de Angelsaksische landen. Uiteraard hebben de Joden zoals ieder volk land recht op een eigen land, maar de manier waarop Israël tot stand kwam is gewoon fundamenteel fout. De joden zijn toch maar na 1920 als gevolg van massale immigratie een significante groep gaan vormen in Palestina.

Nazi-Duitsland had na WW II beter Ostpreußen aan de Joden afstaan i.p.v. aan de Russen. Gelukkig zijn die Russen nog pro-Palestijns, in tegenstelling tot die blinde christen-zionisten die puur omwille van godsdienstbeleving pro-Israël zijn.

[Dazi Martina]

Wie vandaag de dag pro-palestijns is duidelijk een liefhebber van martelen, eerwraak, homohaat e.d. De marginaliteit druipt ervan af.

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Wie vandaag de dag pro-palestijns is duidelijk een liefhebber van martelen, eerwraak, homohaat e.d. De marginaliteit druipt ervan af.

Wie vandaag de dag pro-israel is, is duidelijk een liefhebber van etnische zuivering, militaire onderdrukking, haat tegen alles en iedereen die niet-joods is. De marginaliteit druipt ervan af.

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Nazi-Duitsland had na WW II beter Ostpreußen aan de Joden afstaan i.p.v. aan de Russen.

Of verhuizen naar een of ander onbewoond eiland met een apartheidsmuur er rond zodat ze geen contact meer moeten hebben met niet-joden.

[DebianFox]

De staat Israël bemoeilijkt enkel Joods-Arabische betrekkingen. Zolang Isräel bestaat zal er hoogstens maar een gewapende vrede bestaan tussen joden en moslims. Een tweestatenoplossing lijkt me geen oplossing aangezien joodse kolonisten zich zullen blijven vestigen in de westelijke jordaanoever en Hamas de volledige vernietiging van Israël wenst.

De creatie van een seculiere staat Palestina die de grenzen omvat van Israël plus de huidige Palestijnse gebieden waar godsdienstvrijheid centraal staat, de Israelische muur wordt afgebroken en waar de Palestijnse verdrevenen het recht hebben om terug te keren naar hun woonplaats lijkt me het beste.

[Dazi Martina]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Of verhuizen naar een of ander onbewoond eiland met een apartheidsmuur er rond zodat ze geen contact meer moeten hebben met niet-joden.

Uw antisemitisme is walgelijk en gewoon laag bij de gronds.