Waarom geen NIEUW Europa

[Klarekijk]

Zwitser , ik twijfel aan U . U stelt dat mensen verschillende prioriteiten hebben . dat klopt .
Maar U heeft nog steeds niet door dat het hier gaat over een basisbehoefte , en daar zijn nagenoeg geen andere prioriteiten . OF ken U mensen die geen water nodig hebben . kent U mensen die elektriciteit niet voorop stellen als basisbehoefte , en het vb niet nodig hebben of niet willen . Bent u van Mars of Pluto ? een discutie met U , is gelijk aan praten met een aardworm , omdat je gewoon te koppig bent om de basisbehoefte van uw medemens te herkennen . misschien denkt u t'kan mij niet schelen , of elektricteit duur is de Europese gemeenschap betaald mijn flat . ef iets dergelijks , U staat totaal mensvreemd van realiteit man .

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Zwitser , ik twijfel aan U . U stelt dat mensen verschillende prioriteiten hebben . dat klopt .
Maar U heeft nog steeds niet door dat het hier gaat over een basisbehoefte , en daar zijn nagenoeg geen andere prioriteiten . OF ken U mensen die geen water nodig hebben .

Ik weet van mensen die beweren geen water nodig te hebben, maar ik geloof ze niet. Maar zie jij eens in dat er een verschil bestaat tussen "water" en een "waterleidingsbedrijf". Water kan uit verschillende bronnen komen. Je kan bijvoorbeeld gewoon zelf regenwater opvangen. Water kan je kopen in flessen of bidons. Vorige zomervakantie heb ik twee weken geleefd zonder leidingwater.
Vandaar dat ik wel er voor pas om meteen tot de conclusie te komen dat de Vlaamse Waterleidingmaatschappij een elementaire basisbehoefte vult.

kent U mensen die elektriciteit niet voorop stellen als basisbehoefte , en het vb niet nodig hebben of niet willen .

Wel ik weet van een hoop mensen die geen electriciteit hebben. Ik ken er zo persoonlijk geen. Ik weet ook dat we het collectief heel erg lang prima zonder electriciteit gedaan hebben. Ik heb deze zomer twee weken lang mijn eigen stroom geproduceert.

Denk ook eens na over het volgende: Vaak wordt het "vroeger hadden we dit niet" als argument gebruikt om te stellen dat bijvoorbeeld een GSM overbodig is. Wel vroeger hadden we geen electriciteit.
Nu stel ik niet dat electriciteit overbodig is, verre van. Maar ik zou het niet als een basisbehoefte op hetzelfde niveau als water of eten definiëren.

Bent u van Mars of Pluto ? een discutie met U , is gelijk aan praten met een aardworm , omdat je gewoon te koppig bent om de basisbehoefte van uw medemens te herkennen . misschien denkt u t'kan mij niet schelen , of elektricteit duur is de Europese gemeenschap betaald mijn flat . ef iets dergelijks , U staat totaal mensvreemd van realiteit man .

Kijk, dat gevoel van "mijn discussiepartner komt van Mars" heb ik voortdurend. Je gebruikt een logica die rammelt. Voorbeeld; je bleef volhouden dat de privatisering van de electriciteitsproducte de oorzaak is van de hoge electriciteitsprijzen, lang nadat ik aangetoond heb dat de electriciteitsproductie altijd al een private aangelegenheid geweest is.

Ik stel verder vast dat jij te koppig bent om in te zien dat ik het bestaan van basisbehoeftes niet in vraag stel. Dat ik het bestaan van basisbehoeftes nooit in vraag gesteld heb. Ik stel enkel maar dat wat de inhoud is van basisbehoeftes geen absoluut gegeven is. Dat laat de geschiedenis ons zien. Het is ook erg persoonlijk. Ik lees in een andere post dat jij bijvoorbeeld "Televisie" een basisbehoefte vindt. Ik heb meer dan 15 jaar geen televisie gehad, en nu sinds 2 maanden weer niet meer. Dat iemand televisie tot basibehoefte bombardeert vindt ik dan toch wel een beetje bizar...

verder betoog ik dat ik voor het vervullen van die behoeftes die ik belangrijk vindt niet van de staat afhankelijk wil zijn.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik weet van mensen die beweren geen water nodig te hebben, maar ik geloof ze niet. Maar zie jij eens in dat er een verschil bestaat tussen "water" en een "waterleidingsbedrijf". Water kan uit verschillende bronnen komen. Je kan bijvoorbeeld gewoon zelf regenwater opvangen. Water kan je kopen in flessen of bidons. Vorige zomervakantie heb ik twee weken geleefd zonder leidingwater.
Vandaar dat ik wel er voor pas om meteen tot de conclusie te komen dat de Vlaamse Waterleidingmaatschappij een elementaire basisbehoefte vult.


Wel ik weet van een hoop mensen die geen electriciteit hebben. Ik ken er zo persoonlijk geen. Ik weet ook dat we het collectief heel erg lang prima zonder electriciteit gedaan hebben. Ik heb deze zomer twee weken lang mijn eigen stroom geproduceert.

Denk ook eens na over het volgende: Vaak wordt het "vroeger hadden we dit niet" als argument gebruikt om te stellen dat bijvoorbeeld een GSM overbodig is. Wel vroeger hadden we geen electriciteit.
Nu stel ik niet dat electriciteit overbodig is, verre van. Maar ik zou het niet als een basisbehoefte op hetzelfde niveau als water of eten definiëren.



Kijk, dat gevoel van "mijn discussiepartner komt van Mars" heb ik voortdurend. Je gebruikt een logica die rammelt. Voorbeeld; je bleef volhouden dat de privatisering van de electriciteitsproducte de oorzaak is van de hoge electriciteitsprijzen, lang nadat ik aangetoond heb dat de electriciteitsproductie altijd al een private aangelegenheid geweest is.

Ik stel verder vast dat jij te koppig bent om in te zien dat ik het bestaan van basisbehoeftes niet in vraag stel. Dat ik het bestaan van basisbehoeftes nooit in vraag gesteld heb. Ik stel enkel maar dat wat de inhoud is van basisbehoeftes geen absoluut gegeven is. Dat laat de geschiedenis ons zien. Het is ook erg persoonlijk. Ik lees in een andere post dat jij bijvoorbeeld "Televisie" een basisbehoefte vindt. Ik heb meer dan 15 jaar geen televisie gehad, en nu sinds 2 maanden weer niet meer. Dat iemand televisie tot basibehoefte bombardeert vindt ik dan toch wel een beetje bizar...

verder betoog ik dat ik voor het vervullen van die behoeftes die ik belangrijk vindt niet van de staat afhankelijk wil zijn.

Het is zinloos om verder op uw nonsens te antwoorden , omdat U niet ziet dat ik een topic wil sturen om een betere overheid uit te bouwen op Europees niveau en besisbehoefte voor de mensen vooropstel . wil U terug naar de tijd dat een groot deel van de mensen geen leiding water hebben , goed dan boor ne put en trek uw plan .
Er is een imens verschil tussen een flesje drinkwater uit de supermarkt en leidingwater . en u mengt dat allemaal in deze discutie , dus ben U niet in staat een gespreksonderwerp te volgen en negeer ik U verder , goeie dag .

[Klarekijk]

Stel dat we wensen te werken aan een nieuw Europa , met oog voor bruto nationaal geluk en qualiti time voor al onze Eu burgers . een gigantische uitdaging .

Hebben we daar werldeconomie voor nodig ?
Wat , hoe en welke voorstellen zie jij bijdragen aan dergelijk idee ?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik lees hier harde woorden.

Om te beginnen is een absolute stop van immigratie gewoon absurd.
Dit betekend immers ook dat er geen emigratie meer mag plaats vinden.

En cultuur??? Wat is dat eigenlijk???

25 jaar geleden moest iemand van 24 nog toelating vragen aan zijn beide ouders om te mogen huwen in dit land.
20 jaar geleden moest een jongen van 18 nog 12 maanden dienstplicht vervullen.
25 jaar geleden moest men nog stoppen aan elke grens tussen de Europese landen
10 jaar geleden moest men nog in elk land een andere munt gebruiken.

Cultuur wat is dat eigenlijk???

Zijn dat de kinderen die 30 jaar geleden met nieuwjaar en driekoningen van deur tot deur liepen om te zingen, in de hoop een berg snoep en nikkel te verzamelen?
Zijn dat die ouderen die 30 jaar geleden op zondag morgen in hun beste kleren naar de kerk gingen?
Zijn dat de bakkers die 30 jaar geleden enkel op zondag koffiekoeken verkochten?
Zijn dat de cafés en dancings die 30 jaar geleden om 2 uur 's nachts sloten om pas de volgenden middag open te gaan?
Zijn dat de ouderen die in het verdelen in de zomer samen op een stoel op straat zaten te breien of met hun kleinkinderen te spelen?
Zijn de de kolenboeren die zwart als roet hun zakken op hun rug de kelders in droegen?
Zijn dat de melkboeren en bakkers die met paard en kar of bakfiets hun ronde deden?

De huidige westerse maatschappij heeft geen eigen cultuur, maar is slechts een samenraapsel van vele culturen en is zeer decadent geworden.

Als ik soms naar de oude familiefoto's kijk, moet ik steeds huilen en vraag ik mij steeds af," Waar is onze cultuur gebleven?"

Paasbomen, halloween, suikerfeest, pretparken, enz... Vaak vraag ik mij zelfs af " Wanneer gaan ze hier beginnen met 4juni en thanksgiving te gaan vieren?"

Eigen cultuur???
En daar durf jij nog over beginnen in Europa???

Onze Europese cultuur is reeds lang verdwenen en vervangen door een afgietsel van mengelingen van culturen.

Ja, vroeger droegen onze vrouwen een hoofddoek als ze de straat op gingen.
Ja, vroeger werd een meisjes dat geen maagd bleef tot haar huwelijk een slet of hoer genoemd.
Ja, vroeger moesten jongeren luisteren naar hun ouders, zolang ze thuis woonde, al waren ze 80 jaar oud. Vaders wil was wet.
Ja, onze vrouwen liepen steeds in groep of begeleid door een mannelijk familielid op straat.
Ja, onze kinderen speelde op straat en haalde veel kattekwaad uit.
Ja, onze dochter kwamen zelden alleen in een café binnen en werden door hun vaders van de dancings afgehaald.
Ja, onze kinderen leerden thuis koken en andere handenarbeid verrichten.

Je valt de Arabische cultuur aan, als zijnde ondergeschikt en minderwaardig tegenover de noordwestelijke cultuur, maar eigenaardig genoeg staat de Arabische cultuur veel dichter bij de onze dan de cultuur die we hebben overgenomen van de Amerikaan.

De Europese cultuur is namelijk voor een groot deel afkomstig uit de Arabische wereld en pas na WWI en verder doorgedreven na WWII zijn beide culturen er anders gaan uitzien. Europa is namelijk steeds meer de Amerikaan gaan achternadoen.

paasbomen en halloween zijn oorspronkelijk Europees

[Steben]

Decadentie is moeilijk te stoppen zonder hongersnood en oorlog.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Decadentie is moeilijk te stoppen zonder hongersnood en oorlog.

Kunnen we het dan het mensdom noemen te stellen dat het eerst zo ver zal moeten komen voor we weer waarden gaan beseffen ?

Ik las je vorige stelling , en heb daar wel een opmerking bij .

Ik denk dat er heel wat mensen zijn die ook de waarden van de arabische wereld kunnen filteren en daar waarden en voordelen in zien , inzake respect voor elkaar en dicipline en opvoeding .

En niemand zal het daar moeilijk mee hebben , waar men het wel moeilijk mee heeft is een steeds grotere kloff omdat integratie mislukt en omdat de Islam haar mensen veeleer pretendeert te overheersen dan te integreren . De islam is niet echt een gemeenschap die zich mee in de strijd gooit om bij te dragen tot onss sociaal stelsel , er van profiteren des te meer , daar hebben mensen het lastig mee .

Verder stelt U dat Europa geen cultuur heeft en darentegen zou Europa zaken overnemen van Amerika . dat is toch wel de wereld op zijn kop .

Als er één continent is zonder voorgeschiedenis en zonder cultuur dan is het de US , en juist uit die mix van migranten die allen één doel hadden , big bigger en bigs , poen pakken zonder fatsoen , dan is dat US , en ja onze waaier van cultuur binnen Europa is het aan de regels lappen van waarden en vrijheden die aanleunen tegen het onbeschofte , gaan overnemen. het verliezen van educatieve waarden is absoluut geen vooruitgang .

Jammer genoeg heeft migratie iets vreselijk slecht in zich , velen migreren enkel met materieel profitariaat als doel , en vaak gepaart gaande met , ze kennen mij daar toch niet , ik kan daar alle regels aan mijn kloten lappen .

Enkel één conclusie is de juiste !

Waar dat laatste van toepassing is , gaat het zienderogen achteruit . Dus als de migratie sneller gaat dan de integratie , dan gaat een cultuur van een samenleving achteruit . net zoals je te veel water bij de soep giet , er niet veel smaak meer over blijft . en nu komt er in Europa veel meer en sneller water bij de soep dan dat er ingredienten voor handen zijn . gevolg de soep is geen soep niet meer , het is waardeloos warm water . Drink eens warm water , je zal snel zien hoe ziek je wordt .

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik denk dat er heel wat mensen zijn die ook de waarden van de arabische wereld kunnen filteren en daar waarden en voordelen in zien , inzake respect voor elkaar en dicipline en opvoeding .

En niemand zal het daar moeilijk mee hebben , waar men het wel moeilijk mee heeft is een steeds grotere kloff omdat integratie mislukt en omdat de Islam haar mensen veeleer pretendeert te overheersen dan te integreren . De islam is niet echt een gemeenschap die zich mee in de strijd gooit om bij te dragen tot onss sociaal stelsel , er van profiteren des te meer , daar hebben mensen het lastig mee .

Klopt. Ik heb dat net beweerd in een andere draad.
Maar de Islam vult enkel op wat leeg staat te wachten. Kijk maar naar de ex-christenen die moslim worden.

Verder stelt U dat Europa geen cultuur heeft en darentegen zou Europa zaken overnemen van Amerika . dat is toch wel de wereld op zijn kop .

Als er één continent is zonder voorgeschiedenis en zonder cultuur dan is het de US , en juist uit die mix van migranten die allen één doel hadden , big bigger en bigs , poen pakken zonder fatsoen , dan is dat US , en ja onze waaier van cultuur binnen Europa is het aan de regels lappen van waarden en vrijheden die aanleunen tegen het onbeschofte , gaan overnemen. het verliezen van educatieve waarden is absoluut geen vooruitgang .

Jammer genoeg heeft migratie iets vreselijk slecht in zich , velen migreren enkel met materieel profitariaat als doel , en vaak gepaart gaande met , ze kennen mij daar toch niet , ik kan daar alle regels aan mijn kloten lappen .

Enkel één conclusie is de juiste !

u vergist u
Ik zeg dat niet. Integendeel, veel van de amerikaanse tradities zijn Europees.
Opletten.

Waar dat laatste van toepassing is , gaat het zienderogen achteruit . Dus als de migratie sneller gaat dan de integratie , dan gaat een cultuur van een samenleving achteruit . net zoals je te veel water bij de soep giet , er niet veel smaak meer over blijft . en nu komt er in Europa veel meer en sneller water bij de soep dan dat er ingredienten voor handen zijn . gevolg de soep is geen soep niet meer , het is waardeloos warm water . Drink eens warm water , je zal snel zien hoe ziek je wordt .

Door de warmwaterkraan dicht te proberen draaien, krijg je gewoon trager van datzelfde warm water. Je moet net actief koelen.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Het is zinloos om verder op uw nonsens te antwoorden , omdat U niet ziet dat ik een topic wil sturen om een betere overheid uit te bouwen op Europees niveau en besisbehoefte voor de mensen vooropstel . wil U terug naar de tijd dat een groot deel van de mensen geen leiding water hebben , goed dan boor ne put en trek uw plan .

Ik wil niet terug naar vroeger. Waarom denk jij dat? Als er hier iemand de indruk wekt terug naar vroeger te willen ben jij het wel hoor. Het hele idee dat je basisbehoeften aan een superstaat kan overlaten is ongeloofelijk passé

Er is een imens verschil tussen een flesje drinkwater uit de supermarkt en leidingwater . en u mengt dat allemaal in deze discutie , dus ben U niet in staat een gespreksonderwerp te volgen en negeer ik U verder , goeie dag .

Ik heb deze zomer dus 2 weken van flessenwater uit de supermarkt geleefd. Dat kwam in flessen van 7,5 liter, en koste ongeveer een halve euro per fles. Tja, op een zeilboot heb je geen waterleiding. Een aansluiting op het electriciteitsnet ook al niet. Toch hadden we het best comfortabel aan boord...

Maar dat is eigenlijk naast de kwestie. De kwestie is of jij onderscheid kan maken tussen een behoefte ("H2O") en producten en diensten die als doel hebben die behoefte te bevredigen (Chaudfontaine, de VWM, een eigen waterput).

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik wil niet terug naar vroeger. Waarom denk jij dat? Als er hier iemand de indruk wekt terug naar vroeger te willen ben jij het wel hoor. Het hele idee dat je basisbehoeften aan een superstaat kan overlaten is ongeloofelijk passé



Ik heb deze zomer dus 2 weken van flessenwater uit de supermarkt geleefd. Dat kwam in flessen van 7,5 liter, en koste ongeveer een halve euro per fles. Tja, op een zeilboot heb je geen waterleiding. Een aansluiting op het electriciteitsnet ook al niet. Toch hadden we het best comfortabel aan boord...

Maar dat is eigenlijk naast de kwestie. De kwestie is of jij onderscheid kan maken tussen een behoefte ("H2O") en producten en diensten die als doel hebben die behoefte te bevredigen (Chaudfontaine, de VWM, een eigen waterput).

Ik leef ook enkele maanden per jaar in eenander wereld, heel basic .

Maar deze discutie heeft echt geen zin , je kan toch bij het streven naar een beter europa geen politiek of leefwijze afstemmen op het leven op een zeilboot . , dit debat heeft echt geen steek makker .

[Klarekijk]

Weet je wat ik van U denk Zwitser .

Dat u een idiote politieke pion bent die iedere serieuze denkpieste of topic om te debateren over een betere samenleving gewoon in de mist komt sturen omdat iedereen met een beetje hersenen het gewoon zou afdruipen uit verveling van uwe zever , en zodoende mensen zich verder onthouden om aan een debat deel te nemen zodoen dat uw diefstal politiek rustig verder kan doen .

Uw soort ( en lees maar gerust crapuul ) zit in de politiek om zichzelf en enkelen te verrijken en zijn in geen enkele zin , geinteresseerd in een samenleving met meer kansen en betere leefomstandigheden voor de kleine mens .
Ik ben een zelfstandige met een ziel ( zoals de meeste ) die kan verdragen dat de kleine werkmens van zijn job geniet en zijn boterham verdient . U bent een socialistische zak , die aan de top van een afgrijselijk verwerpelijk bedrijf wil staan dat de mensen bij wijze het water uit de mond zou halen om maar winst voorop te stellen . VERWERPELIJK . Uw medemens uitzuipen tot het laatste om zelf op ne zeilboot de grote jan te kunnen uit hangen . spijtig dat hij niet gezonken is .

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Weet je wat ik van U denk Zwitser .

Dat u een idiote politieke pion bent die iedere serieuze denkpieste of topic om te debateren over een betere samenleving gewoon in de mist komt sturen omdat iedereen met een beetje hersenen het gewoon zou afdruipen uit verveling van uwe zever , en zodoende mensen zich verder onthouden om aan een debat deel te nemen zodoen dat uw diefstal politiek rustig verder kan doen .

Uw soort ( en lees maar gerust crapuul ) zit in de politiek om zichzelf en enkelen te verrijken en zijn in geen enkele zin , geinteresseerd in een samenleving met meer kansen en betere leefomstandigheden voor de kleine mens .
Ik ben een zelfstandige met een ziel ( zoals de meeste ) die kan verdragen dat de kleine werkmens van zijn job geniet en zijn boterham verdient . U bent een socialistische zak , die aan de top van een afgrijselijk verwerpelijk bedrijf wil staan dat de mensen bij wijze het water uit de mond zou halen om maar winst voorop te stellen . VERWERPELIJK . Uw medemens uitzuipen tot het laatste om zelf op ne zeilboot de grote jan te kunnen uit hangen . spijtig dat hij niet gezonken is .

Zwitser kan tenminste zijn standpunt beargumenteren, dat verdient respect al ben ik het ook niet altijd met hem eens.

Bij u lees ik vooral veel gekronkel, naieviteit en flauw gezever met de occasionele leugen ertussen.

De weak link hier ben jij, Klare.

[Klarekijk]

U zwitser weigert zelf om een eerlijk debat te voeren over een eerlijk Europa met een overheid die zijn burgers zou kunnen beschermen en hun in de basisbehoeften voorzien.

Meer zelf U weigert zelfs te herkennen dat burgers basisbehoeften hebben .

U vergelijkt drinkwater of water om uw te verzorgen en te koken , Leidingwater , een primaire behoefte in een humane wereld , vergelijkt U met een luxe product .

Verwerpelijk , mensonwaardig

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zwitser kan tenminste zijn standpunt beargumenteren, dat verdient respect al ben ik het ook niet altijd met hem eens.

Bij u lees ik vooral veel gekronkel, naieviteit en flauw gezever met de occasionele leugen ertussen.

De weak link hier ben jij, Klare.

Ik heb het over een recht , dat mensen zouden moeten kunnen beschikken over water en enkel ander basisbehoeften , als dat naiviteit en flauwe zever is , dan weet ik niet meer in welke maatschappij ik leef .

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Leidingwater , een primaire behoefte in een humane wereld , vergelijkt U met een luxe product .

Verwerpelijk , mensonwaardig

Niet overdrijven.
Leidingwater is toch weldegelijk luxe. Dat wil niet zeggen dat je het onmiddellijk wil afschaffen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik heb het over een recht , dat mensen zouden moeten kunnen beschikken over water en enkel ander basisbehoeften , als dat naiviteit en flauwe zever is , dan weet ik niet meer in welke maatschappij ik leef .

water is misschien een recht, leidingwater niet.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

paasbomen en halloween zijn oorspronkelijk Europees

Wat is een paasboom? Of willen jullie het over kerstbomen hebben?
En waar gaan jullie dat van die hoofddoeken halen? Vroeger droegen vrouwen hier hoeden. Ik veronderstel dat jullie het niet over het sjaaltje hebben dat bij gebrek aan beter snel omgeslagen werd als het begon te regenen.
Ook kon iedereen vrij trouwen zodra hij of zij eenentwintig was. Toestemming
Hoorde wel gevraagd te worden uit respect tot de leeftijd van vijfentwintig.
Maar dat was niet meer dan een formaliteit, eigenlijk. Want ook al riepen de vier ouders neen, dan kon het huwelijk toch doorgaan.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

water is misschien een recht, leidingwater niet.

Sorry , voor mij betekenen dergelijk uitganspunten dat een streven naar een beschaaft Europa , stoot op sterke tegenstand en dat men beschaving onderwerpt aan individuele luxe en egoisme.

IPV werkloos toe te kijken zou ik liever een Europa zien dat mooie grote projecten opzet met besisbehoeften en comfort ten behoefte van de mensen .

dergelijke reacties stellen mij echt teleur . of is men er zo aan gewoon dat men het niet meer waardeert .

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

mooie grote projecten opzet met besisbehoeften en comfort ten behoefte van de mensen .

stel maar voor
ik luister

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Wat is een paasboom?

Tak van wilg

Of willen jullie het over kerstbomen hebben?
En waar gaan jullie dat van die hoofddoeken halen? Vroeger droegen vrouwen hier hoeden. Ik veronderstel dat jullie het niet over het sjaaltje hebben dat bij gebrek aan beter snel omgeslagen werd als het begon te regenen.
Ook kon iedereen vrij trouwen zodra hij of zij eenentwintig was. Toestemming
Hoorde wel gevraagd te worden uit respect tot de leeftijd van vijfentwintig.
Maar dat was niet meer dan een formaliteit, eigenlijk. Want ook al riepen de vier ouders neen, dan kon het huwelijk toch doorgaan.

hoeden?
De dames misschien. Maar dat was voor de emancipatie van het proletariaat.