ons freya heeft een thesis - Pagina 5

Amon_Re · 23 februari 2012, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

=> "Attacking the messenger" is a subdivision of the ad hominem logical fallacy.

Maar doe gerust, als jullie je daar goed bij voelen. Het maakt het feit dat NV-A het VB leegzuigt en dat de NV-A hierdoor een bijzonder ranzig randje krijgt er niet minder waar op.

Liever een ranzig randje dat woord houdt dan een poeslieve partij die je nadien met een dolk in de rug bedankt.

Irtsjak · 23 februari 2012, 12:21

Citaat:

Mensen die stemmen kiezen slechts een deel van het programma, mensen die op de lijst staan dragen het hele programma uit? Zoiets?

Right on spot.

giserke · 23 februari 2012, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Zeg manneke, wie is er hier aan het neuten?

20/100 is veel. 0.4% is erg weining. Met statistieken kan je alles bewijzen zoals al vaak gezegd. Het totaalbeeld van 0.4% is wat mij betreft goed. Als er maar .4% racisten in elke partij zitten, dan denk ik dat het probleem van racisme in Belgie zo goed als opgelost is.

Hoeveel % fraudeurs zou de SPA bezitten?

Txiki · 23 februari 2012, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

Euhm.... meent ge dat nu?

Dus ge wilt zeggen dat er geen verschil is tussen personen die voor een partij stemmen en mensen die voor een partij op een lijst gaan staan? Das als zeggen dat er geen verschil is tussen wie naar een toneel gaat kijken en wie op de planken staat.

Dat is alweer een vergelijking die mank loopt.

Je weet goed genoeg dat de achterliggende boodschap van Freya alweer is dat "alles wat van't VB komt, vies is". Dat is uiteindelijk ook wat jij hier komt vertellen.

Hou dus maar op met rondjes draaien en ga eens naar de kern van de boodschap. Die kern is niet "vanaf hoeveel ex-VB'ers is er een probleem", maar wel "is men voor eeuwig gebrandmerkt door een VB-partijkaart"?

Met kiezers is er niet zo'n heel groot verschil. Kiezers die sp.a kwijt heeft gespeeld aan het VB, hebben zich vergist. Kiezers die terugkomen, zijn thuisgekomen. En zo gaat het keer op keer.

En hou nu eens op met te doen alsof je dat niet weet en begrijpt.

Amon_Re · 23 februari 2012, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

We zullen de vraag even omkeren:

Wat is het maximale aantal ex-VB'ers op NV-A lijsten? Vanaf wanneer is er dan wel stront aan de knikker?

20 VB'ers op 100 overlopers is blijkbaar aanvaardbaar. 40 dan? 100? Een overname van het volledige VB-mandaterissen- en ledenbestand?

0,4% van uw woning die in brand staat is dus niet zo erg? Of 0,4% kanker? (jaja, vergelijkingen zijn kort door de bocht, geen nood om daar over te beginnen neuten)

Allé, dat weten we dan ook weer al. VB'rs zijn ongeneesbare kankers. Leuk.
Deze NVA stemmer zal in ieder geval nooit meer stemmen voor leden van SP.a, Groen!, Open VLD noch CD&V.

Txiki · 23 februari 2012, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Hoe zou Freya Vandenbossche met haar boodschappen de N-VA kunnen bekladden ?

Ik begrijp eigenlijk niet waarom de N-VA zo in het defensief en het offensief gaat.

Niet onnozel doen.

ViveLaBelgique · 23 februari 2012, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat is alweer een vergelijking die mank loopt.

Je weet goed genoeg dat de achterliggende boodschap van Freya alweer is dat "alles wat van't VB komt, vies is". Dat is uiteindelijk ook wat jij hier komt vertellen.

Hou dus maar op met rondjes draaien en ga eens naar de kern van de boodschap. Die kern is niet "vanaf hoeveel ex-VB'ers is er een probleem", maar wel "is men voor eeuwig gebrandmerkt door een VB-partijkaart"?

Dat is ook de kern van de boodschap van de N-VA tweet door te spreken van "slechts".

ViveLaBelgique · 23 februari 2012, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Niet onnozel doen.

??

giserke · 23 februari 2012, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

We zullen de vraag even omkeren:

Wat is het maximale aantal ex-VB'ers op NV-A lijsten? Vanaf wanneer is er dan wel stront aan de knikker?

20 VB'ers op 100 overlopers is blijkbaar aanvaardbaar. 40 dan? 100? Een overname van het volledige VB-mandaterissen- en ledenbestand?

0,4% van uw woning die in brand staat is dus niet zo erg? Of 0,4% kanker? (jaja, vergelijkingen zijn kort door de bocht, geen nood om daar over te beginnen neuten)

Heb je je ooit al eens de vraag gesteld waarom de tradito partijen zoveel verliezen de laatste jaren?
Zou het niet kunnen dat de kiezers dergelijke lafhartige uitspraken beu zijn?

Irtsjak · 23 februari 2012, 12:28

Citaat:

Hou dus maar op met rondjes draaien en ga eens naar de kern van de boodschap. Die kern is niet "vanaf hoeveel ex-VB'ers is er een probleem", maar wel "is men voor eeuwig gebrandmerkt door een VB-partijkaart"?

Door een VB-partijkaart: niet persé, aangezien er inderdaad een een hele hoop mensen zijn die omwille van one-issue-items voor een partij stemmen of lid zijn (dus je kan als VB-partijkaarthouder erg Vlaamsgezind maar niet rascistisch zijn).

Door VB-mandataris of kandidaat te zijn geweest: wel een probleem. Zodra je op de lijst van een partij gaat staan, vertegenwoordig je de partij in kwestie. Wat in principe wil zeggen dat je het eens bent met wat die partij zegt, denkt en voorstelt. Bij VB is steeds erg duidelijk geweest dat er een sterk racistische (onder)toon aanwezig is in hun programma. Als je daar geen probleem mee hebt en toch op hun lijst gaat staan... Tjah.

giserke · 23 februari 2012, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is ook de kern van de boodschap van de N-VA tweet door te spreken van "slechts".

Omdat 0.4% ook "slechts" is

vlijmscherp · 23 februari 2012, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Heb je je ooit al eens de vraag gesteld waarom de tradito partijen zoveel verliezen de laatste jaren?
Zou het niet kunnen dat de kiezers dergelijke lafhartige uitspraken beu zijn?

ach, bekijk het zo, Freya heeft weer voor een paar duizend N-VA-stemmen gezorgd.

largo_w · 23 februari 2012, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

D
Hou dus maar op met rondjes draaien en ga eens naar de kern van de boodschap. Die kern is niet "vanaf hoeveel ex-VB'ers is er een probleem", maar wel "is men voor eeuwig gebrandmerkt door een VB-partijkaart"?

Ja!
Een keuze voor het VB is niet zomaar een keuze. Eenmaal VB'er altijd VB'er lijkt me inderdaad van toepassing op 99% van de gevallen. Je haalt ze er ook onmiddelijk uit (*kuch* fonne *kuch*) tussen de N-VA'ers hoor. Wees daar maar niet te druk om. Het is niet omdat de vuilbak wordt leeggemaakt in de hemel dat hij niet stinkt. Maar als ze al geen toogpraat meer verkopen voor een tijdje vind ik dat maar al te best... hopelijk is de partijdiscipline binnen de N-VA wel van die aard dat ze die praat kan onderdrukken. Luister goed "onderdrukken" want daar zal het om draaien hoor txiki...

Txiki · 23 februari 2012, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

??

Alsof ook jij niet begrijpt dat Freya maar wat komt melken óm te melken in de hoop N-VA nog eventjes te jennen. Dat is zelfs iets wat het kleinste kind inziet. Vandaar dus: niet onnozel doen.

vlijmscherp · 23 februari 2012, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ja!
Een keuze voor het VB is niet zomaar een keuze. Eenmaal VB'er altijd VB'er lijkt me inderdaad van toepassing op 99% van de gevallen. Je haalt ze er ook onmiddelijk uit (*kuch* fonne *kuch*) tussen de N-VA'ers hoor. Wees daar maar niet te druk om. Het is niet omdat de vuilbak wordt leeggemaakt in de hemel dat hij niet stinkt. Maar als ze al geen toogpraat meer verkopen voor een tijdje vind ik dat maar al te best... hopelijk is de partijdiscipline binnen de N-VA wel van die aard dat ze die praat kan onderdrukken. Luister goed "onderdrukken" want daar zal het om draaien hoor txiki...

blijkbaar gaat het over 0,4% van de mensen die op een N-VA-lijst staan, gaan die echt het grote verschil maken qua gedachtengoed?

Amon_Re · 23 februari 2012, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

Ik zal het nooit meer doen. Beloofd. Net zoals ik nooit meer zal meeschrijven aan een 70-puntenplan.

Maar bon, ge gaat wel een beetje voorbij aan de kern van de vraag: hoeveel ex-VB'ers op NV-A lijsten zonder dat er een probleem is?

Voor mij mogen ze er allemaal inzitten, zolang ze het NVA programma maar volgen en hun kiezers niet bedriegen.

Amon_Re · 23 februari 2012, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

We (ik toch) zijn bezig over mensen op kieslijsten, niet over kiezers.

Zeker dat je het niet over kakkerlakken of kankers hebt?

Sfax · 23 februari 2012, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

Right on spot.

Tiens, wat gaan we dan doen met SPA-kopstukken die het onderling zelf oneens zijn over partij-onderwerpen? (eens een Stevaert tegenover een Tobback tegenover een Gennez tegenover een Vandenbroucke tegenover een Janssen uitzetten?). Als elkeen die op een lijst staat de facto het hele programma vertegenwoordigt, dan mogen die verschillen er toch ook niet zijn?

Of tiens, wat gaan we dan doen met pakweg een partij als SPA die stelt dat "x% en x personen voor hun standpunten stemmen"? Klaarblijkelijk is maar een fractie van hun stemmers het eens met elk willekeurig punt dat ze naar voor brengen. Waar is hun legitimiteit dan?

En nog eens tiens: als stemmers het maar eens zijn met een fractie van een programma, waar is dan de legitimiteit om alle VB-stemmers hun stem als onbelangrijk te gaan beschouwen via een systeem als het cordon? Zoals je zelf bevestigt is slechts een fractie van hen racist...

En nog een extra tiens: wat te doen met Cemal Cavdarli? SP-a kamerlid dat overgata naar de LDD. Zijn de programma's van SP-a en LDD dan de facto identiek? Wat met de kartellijsten die in Antwerpen gevormd worden tussen SP-a en cd&v? Zijn die hun programma's dan ook identiek?

Amon_Re · 23 februari 2012, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ah, eenmaal op een bepaalde lijst gestaan, is voor eeuwig gebrandmerkt? Van een fascistische inslag gesproken.

²

largo_w · 23 februari 2012, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

blijkbaar gaat het over 0,4% van de mensen die op een N-VA-lijst staan, gaan die echt het grote verschil maken qua gedachtengoed?

Nee nee uiteraard niet... Daarnaast heb je wel dat "soort" kiezers dat meekomt. Die kunnen wel eens wat doen aan "het gedachtengoed". Let op voor mij is dat allemaal goed hoor... als ze dat potje maar schoon dicht houden bij de N-VA. Denk dat dat wel snor zit... daar niet van. Maar Txiki die hier over hypocrisie wil beginnen was me iets teveel in een draad die heet:"ons freya heeft een thesis".