Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 maart 2012, 17:38   #81
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard



Ik zie geen tegenstelling.
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 17:47   #82
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Zo gewelddadig?
Mijn eerste lach vandaag. Nog wel half bevroren.
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 17:50   #83
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Over welk fenomeen heb je het hier nu?
Ontwaar jij in de anekdote uit de OP een fenomeen, eigen aan immigratie?
Uit de OP blijkt dat

-de buurman zich slecht verstaanbaar maakt
-weinig tot geen respect heeft voor het andere geslacht
-weinig tot niets geeft om dierenwelzijn

Dit zou eventueel ook kunnen met een allochtone buurman maar het zou evengoed ook kunnen dat culturele problemen de oorzaak zijn van dit conflict. Zeker waar het de communicatie betreft doen zich problemen voor.

Culturele achtergrond speelt zeker mee in de relatie tss mensen. Dit ontkennen wijst op een verkrampte, ietwat negationistische houding die weinig bijdraagt tot het maatschappelijk debat.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 17:51   #84
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Ook al staat de boodschap u niet misschien aan.
Welke boodschap?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 17:52   #85
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Welke boodschap?
Slaapwel verder
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 19:32   #86
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Daarom is het toch niet per definitie eigen aan immigratie.
Als er eenzelfde probleem is met iemand van het eigen volk, waar zet je het dan?
Ik ken geen autochtone mannen die weigeren met een vrouw te praten.
Me dunkt dat dit wel een schrijnend gebrek aan respect voor de vrouw bewijst en dus een weigering om zich aan te passen aan onze normen en waarden.
Dus weigering om te integreren.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 20:07   #87
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Ik ken geen autochtone mannen die weigeren met een vrouw te praten.
Me dunkt dat dit wel een schrijnend gebrek aan respect voor de vrouw bewijst en dus een weigering om zich aan te passen aan onze normen en waarden.
Dus weigering om te integreren.
In sommige culturen drukken mannen hun romantische gevoelens door dieren in glazen bokalen te steken en deze in de tuin van hun geliefde te gooien.

A message in a bottle zowaar.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 20:09   #88
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
In sommige culturen drukken mannen hun romantische gevoelens door dieren in glazen bokalen te steken en deze in de tuin van hun geliefde te gooien.

A message in a bottle zowaar.


Een goeike.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 20:10   #89
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
In sommige culturen drukken mannen hun romantische gevoelens door dieren in glazen bokalen te steken en deze in de tuin van hun geliefde te gooien.

A message in a bottle zowaar.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 20:43   #90
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Ik ken geen autochtone mannen die weigeren met een vrouw te praten.
Me dunkt dat dit wel een schrijnend gebrek aan respect voor de vrouw bewijst en dus een weigering om zich aan te passen aan onze normen en waarden.
Dus weigering om te integreren.
U bent niet goed geïnformeerd.

Het is weigeren de vrouw te bezoedelen met ongepaste aandacht en tevens om kosten te maken voor een aansluitende bezoek aan een hoer om de opgewekte lusten af te reageren.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 20:58   #91
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Bedoel jij dan dat je helemaal niets hebt begrepen? Ik zou die conclusie bijna moeten trekken.
Ik zie in jouw OP niet "de maatschappelijke fenomenen" waar Elio di Supo op alludeert.
http://forum.politics.be/showthread....28#post6019628
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 21:01   #92
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ja, dat klopt.
Veel meer vrijdenkend.
ach zo.. de grootste verketteraarster van zogenaamde vooroordelen en veralgemingen is blijkbaar zelf niet vies van een potje stigmatiseren...
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 21:07   #93
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Uit de OP blijkt dat

-de buurman zich slecht verstaanbaar maakt
-weinig tot geen respect heeft voor het andere geslacht
-weinig tot niets geeft om dierenwelzijn

Dit zou eventueel ook kunnen met een allochtone buurman maar het zou evengoed ook kunnen dat culturele problemen de oorzaak zijn van dit conflict. Zeker waar het de communicatie betreft doen zich problemen voor.

Culturele achtergrond speelt zeker mee in de relatie tss mensen. Dit ontkennen wijst op een verkrampte, ietwat negationistische houding die weinig bijdraagt tot het maatschappelijk debat.
Dat zou ook met een autochtone buurman kunnen. Dan is het toch niet zo eigen aan immigratie.

Culturele achtergrond kan zeker een rol spelen in de relatie tussen mensen. Die "andere" culturele achtergrond is ook al niet eigen aan immigratie. Ook binnen het eigen volk zijn er verschillende culturen.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=141559
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 21:10   #94
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Die "andere" culturele achtergrond is ook al niet eigen aan immigratie. Ook binnen het eigen volk zijn er verschillende culturen.
U ziet geen verband tss migratie en culturele achtergrond? Dat is interessant
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 21:11   #95
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Bij de burenrelatie-politie zijn er tolken. Die ervaring ga ik nu opdoen. Ik vraag me dus af hoeveel belastingsgeld naar die tolken gaan en wie controleert in hoeverre dat die tolken neutraal zijn.
Ik wil wel geloven dat die tolken er zijn om autochtonen te helpen die uitsluitend Vlaams spreken, maar waarom heb ik bemiddeling nodig als mijn Engels en mijn Frans practisch vlekkeloos zijn en meneer de buurman het verschil niet eens kent tussen 'fou' en 'folle' (vrouwelijke vorm van het adjectief)? En een 'chen' geen 'chien' is maar een 'chat'? En die man heeft de Belgische nationaliteit?

Zeg me nu eens welke COMPETENTE politieke partij die zaken in evenwicht kan brengen? Ik vraag het me af en ik kijk en ik luister.
Ik zit te wachten op een politicus die durft het onderscheid te maken tussen islammensen en het openstaan voor andere culturen. Wanneer gaat een politicus durven zeggen dat het niet de bedoeling was met de multiculturele campagnes van weleer om autochtone mensen te ontdoen van hun autochtone culturele levenssfeer?
In de realiteit is dat dus wel het resultaat van die multiculturele overheidscampagnes van weleer (je hoort er niets meer van, hé?). Vlamingen hebben geleerd van hun gedachten in te slikken en te incasseren en weg te vluchten. Politiek gezien geen al te slimme zet want de mensen pikken het niet meer. Mensen zoals ik die zich altijd verdiept hebben in andere culturen, in andere talen, die gereisd hebben, die openstaan en een mens in nood zullen helpen, die grosso modo de politieke evolutie in vele landen volgt, de historiek van een land onderzoekt... en altijd voor de socialisten heeft gestemd... als ik mezelf betrap op 'verrechtsing', vraag ik me af hoe het dan zit met autochtone mensen die geen drie talen spreken, geen inzicht hebben in de wereldsituaties, in verschillende culturen, enz. Dat vraag ik me dus af.
Ik neem mezelf dus als barometer en als ik een conclusie trek dan ga ik nooit over een dag ijs. Ik kan er jaren voor uittrekken. Ik observeer, analyseer op het terrein en ik zoek van alles op.
Ik ben nu en al een hele tijd eigenlijk tot een conclusie gekomen en ik maak een onderscheid tussen islam en andere culturen.
Als iemand mij een site kan aanwijzen waar hindoeïsten of boeddhisten of katholieken het hebben over 'wij nemen het hier over!' dan wil ik dat graag weten. Om objectief te kunnen blijven. Die mensen met ook een godsdienst komen trouwens heel weinig in het nieuws.
Islam-mensen en Chinezen...beiden zeer verfijnd in het verbloemen van. Zij duiden alleen aan dat er wind is, maar zeggen er niet bij uit welke richting.
Die gaan elkaar mooi uit de weg en dat is niet voor niets.
Ik vraag me nu al af wie het gaat winnen binnen vijftig jaar of zo wanneer ze elkaar niet meer kunnen ontlopen.

Tot nu toe zie ik geen enkele politieke partij die de realiteit aandurft.

Tolken die ingezet worden voor bemiddeling in burenconflicten. De mensen die van her en der komen lachen met ons.

PS sorry voor de enkelingen die een geloof discreet belijden en niet al te veel naar de verkeerde imams luisteren en niet op sites zitten waar zeer opruiende taal 'we nemen het hier over' en 'vrouwen zijn snollen' wordt gesproken, bezoeken. Die minderheid is hier niet bedoeld.)
Hoeveel autochtonen wonen er eigenlijk nog in je wijk?
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 21:21   #96
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Ik ken geen autochtone mannen die weigeren met een vrouw te praten.
Me dunkt dat dit wel een schrijnend gebrek aan respect voor de vrouw bewijst en dus een weigering om zich aan te passen aan onze normen en waarden.
Dus weigering om te integreren.
ooh toch wel... meer dan genoeg zelfs

Allez.. ik bedoel je hebt praten en praten hé
Als het gaat over 'belangrijke' zaken ... burenproblematiek is dat bv in de ogen van veel mannen dan vinden die het blijkbaar normaal dat het van man tot man gaat ( óf van vrouw tot vrouw )

Nu kan ik me wel best voorstellen dat bij allochtonen dat zó scherp op de snee is dat een eenvoudige mededeling ivm zo'n zaken ook al niet kan.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 21:21   #97
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
In sommige culturen drukken mannen hun romantische gevoelens door dieren in glazen bokalen te steken en deze in de tuin van hun geliefde te gooien.

A message in a bottle zowaar.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 21:59   #98
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
U ziet geen verband tss migratie en culturele achtergrond? Dat is interessant
Waar lees je dat?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat zou ook met een autochtone buurman kunnen. Dan is het toch niet zo eigen aan immigratie.

Culturele achtergrond kan zeker een rol spelen in de relatie tussen mensen. Die "andere" culturele achtergrond is ook al niet eigen aan immigratie. Ook binnen het eigen volk zijn er verschillende culturen.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=141559
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 22:39   #99
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Ze heeft het maar al te goed begrepen. Ze kan enkel nooit om met onprettige waarheden. Daarom begint ze onmiddellijk te trollen. Had je nu gezegd dat je buurman een onbeschofte blokker is, dan zou ze niet reageren, maar je vertelt je ervaringen met integratieonwille muzels, en damagnie. Dat zijn nl allemaal verrijkers volgens madame A en de islam is het beste wat een mens kan overkomen.
Weer met stropoppetjes aan 't spelen?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2012, 22:45   #100
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Weer met stropoppetjes aan 't spelen?
Neu hoor dat is Alboreto's dada.
Ik maak enkel een nuchtere vaststelling, die trouwens ook op jou van toepassing is.

Jouw dochters mogen onder jouw ogen voor h..r uitgescholden worden terwijl de hakbaars in koor weerklinken of onder je neus verkracht worden door een gang verrijkers, nog zal je doen dat er geen vuiltje aan de lucht is.

Laatst gewijzigd door Elbow : 7 maart 2012 om 22:45.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be