Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 mei 2012, 12:24   #81
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Laat ik het zo proberen:

zal de aanwezigheid van een sociale zekerheid zorgen dat de DMVP van een persoon verhoogt?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2012, 15:54   #82
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

[quote=AdrianHealey;6106138]Overigens, vermits we een sociale zekerheid hebben, kunnen we dan het minimumloon afschaffen, als ook alle cao's?

Minimumlonen zijn een onderdeel van sociale zekerheid, van een hoeveelheid aan factoren die voor hogere lonen zorgen. De sociale zekerheid gaat niet de effecten van het minimumloon opvangen wanneer die sociale zekerheid zelf daardoor verkleind wordt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ah, dat zijn de enige relevante factoren?
Je mag altijd argumenten aanbrengen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
werkgelegenheid in de beveiligingssector
Dat zijn dan extra kosten die je moet meerekenen.
Wil je echt liever een heel dure beveiligingssector hebben dan dat werknemers geen honger hoeven te lijden? Waarom die drang om hen het leven zuur te maken?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Da's waar. We gaan mensen terug moeten aanleren om verantwoordelijk te zijn en niet te stelen van anderen. Ik noem dat 'basisopvoeding', maar jij mag dat soort ideeën 'hersenspoeling' noemen, hoor.
We zouden mensen moeten aanleren dat het beter is om honger te lijden dan om voedsel te eten wanneer dat voedsel volgens het subjectieve begrip eigendom toevallig niet aan hen toebehoort. We zouden hen moeten leren de biologische wetenschap in de prullenbak te gooien. We zouden hen moeten hersenspoelen, met andere woorden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Laat ik het zo proberen:

zal de aanwezigheid van een sociale zekerheid zorgen dat de DMVP van een persoon verhoogt?
Ah, de Oostenrijkse School, de economische school die meer subjectieve propaganda dan economische wetenschap verkondigt.

Het is best mogelijk dat sociale zekerheid er zelfs toe leidt dat de DMVP van een persoon gemiddeld verlaagt, wetende dat er gemiddeld minder uren gewerkt zullen worden. Al denk ik dat voor iedereen toegankelijk onderwijs, ook een deel van de sociale zekerheid, zeer positieve effecten op de arbeidsmogelijkheden geeft, niet zozeer vanwege de aangebrachte kennis en vaardigheden op zich, maar zeker ook vanwege het makkelijker aanleren van relevantere bedrijfsspecifieke zaken.

Hoe dan ook zie ik eigenlijk de relevantie van de DMVP niet in. Net zoals de meeste andere begrippen in de Oostenrijkse School, is het gebaseerd op 'iets is goed wanneer het veel geld oplevert'. Dat is voor mij overduidelijk niet waar: als iemand zonder geld zit te creperen van de honger, dan is het beter om die persoon gratis te voeden dan een papzak een frietje te bakken en verkopen voor de snack.

Een belangrijk versterkend punt, voor mijn punt, is dat sociale zekerheid niet enkel voor hogere lonen zorgt, maar er daarbovenop ook nog eens voor zorgt dat de productie meer toegespitst wordt op de massa in plaats van op een rijk segment. Dat zorgt dan voor prijsdalingen in producten voor de massa bedoeld.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2012, 16:38   #83
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Het is best mogelijk dat sociale zekerheid er zelfs toe leidt dat de DMVP van een persoon gemiddeld verlaagt
... *staar*

Volgens mij weet jij niet wat de DMVP is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2012, 16:39   #84
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Hoe dan ook zie ik eigenlijk de relevantie van de DMVP niet in.
Ik begrijp dat. Want dan zou je je ideeën moeten veranderen. En dat is een moeilijke pil voor velen.

Citaat:
Net zoals de meeste andere begrippen in de Oostenrijkse School, is het gebaseerd op 'iets is goed wanneer het veel geld oplevert'.
Dit is zo ongelooflijk fout dat ik niet weet waar te beginnen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 1 mei 2012 om 16:40.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2012, 16:43   #85
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Zie

- ge ontkent de analytische waarde van de dmvp
- ge denkt dat er een arbeidsoverschot is
- ge vooronderstelt dat een sociale zekerheid nodig is om de massa aan productie te laten creëren voor de massa
- ge denkt dat dmvp iets te maken heeft met het aantal uren dat iemand werkt (lol)
- ge denkt dat minimumlonen hogere lonen veroorzaken
- ge denkt dat het enige mogelijke alternatief voor een verplichte sociale zekerheid massale hongersnood is

ja, gegeven dat allemaal, snap ik dat je voor een sociale zekerheid bent.

Maar geen een van deze zaken klopt.

Dus ja. Je zit fout.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2012, 17:46   #86
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
... *staar*

Volgens mij weet jij niet wat de DMVP is.
Dat is de marginale waarde die een producent produceert, rekening houdend met de investering die daaraan voorafgaat. Die kan positief of negatief zijn. Wanneer de producenten minder uren werken, dan wordt die wel degelijk kleiner als er nog steeds vraag naar is. Je lijkt het begrip zelf niet te begrijpen, i.t.t. ik.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ik begrijp dat. Want dan zou je je ideeën moeten veranderen. En dat is een moeilijke pil voor velen.
Ik zie de relevantie van de DMVP niet in, in die zin dat het hier gaat over de welvaart van werknemers, niet over winstinschattingen van ondernemers. Het hele concept 'winst' is subjectief.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Dit is zo ongelooflijk fout dat ik niet weet waar te beginnen.
Je hebt gelijk. Even een kleine correctie doorvoeren.

Net zoals de meeste andere begrippen in de Oostenrijkse School, is het gebaseerd op 'iets is goed wanneer het veel reële waarde oplevert'.

De volledige theorie van de Oostenrijkste school is doorspekt met propaganda, bedoeld om te hersenspoelen. Men moet zich daarvan bewust zijn vooraleer de theorieën te bestuderen; steeds kritisch nadenken over de termen, beseffen waar de theorieën relevant voor zijn (bv. ondernemen) en waarvoor absoluut niet (bv. economische politiek).
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be