Valkeniers heeft gesproken : vremdelingenpolitie, zoektocht van deur tot deur.

[born2bewild]

Iemand nog iets vh zilverfonds gehoord lately?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Waarom zou een deur-aan-deur huiszoeking naar illegale criminelen een "fundamentele aanval op onze weinige vrijheden" zijn?

Dat is nu de tweede keer dat je in je vraagstelling het voorstel van het vlaams blok verkeerdelijk uitlegt als een deur aan deur zoektocht naar illegale criminelen. In het blok-voorstel spreekt men van een eenheid binnen het politiekorps dat zich enkel bezighoudt met het actief opsporen van illegalen. Nergens spreekt men van criminelen.

Ik voel niet de behoefte om op te komen voor illegalen toe te laten, wel in tegendeel. Wanneer de politie iemand oppakt en die blijkt illegaal te zijn, moet die naar een gesloten centrum in afwachting van repatriëring. Briefjes met een bevel om het grondgebied te verlaten zijn een klucht.

Maar dat is nog heel iets anders dan een klopjacht op mensen, en illegalen als criminelen gaan voorstellen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Gemakkelijk op te lossen. Afschaffen die uitkeringen. Klinkt dat niet beter als een hoop marcherende laarzen in de straat die om papieren roepen en op je deur staan te rammen?

De oplossing van dit probleem en vele andere: gewoon de overheid verbieden of beletten nog schulden aan te gaan.

Dan is er geen geld meer om met overheidsingrijpen problemen te scheppen en vervolgens met overheidsingrijpen de problemen "op te lossen". Wij maken onszelf wijs dat we rijk zijn en leven op de pof. Mij zul je niet horen klagen dat ook buitenlanders op "onze" pof willen komen leven. Wij mesten de banken vet en geven hun nog staatswaarborgen. Ik heb hier eens ruwweg geschat dat de overheidsschuld eigenlijk 400% van de begroting bedraagt, maar daarin waren de betalingsverplichtingen voor pensioenen e.d. niet in verrekend. Ergens op dit forum of elders in het internet zal iemand het wel al hebben gedaan, en ik ben zo lui om te gaan zitten wachten tot iemand die rekening hier post. Als we al onze schulden aflossen, zullen we zelf asiel moeten gaan zoeken.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is nu de tweede keer dat je in je vraagstelling het voorstel van het vlaams blok verkeerdelijk uitlegt als een deur aan deur zoektocht naar illegale criminelen. In het blok-voorstel spreekt men van een eenheid binnen het politiekorps dat zich enkel bezighoudt met het actief opsporen van illegalen. Nergens spreekt men van criminelen.

Ik voel niet de behoefte om op te komen voor illegalen toe te laten, wel in tegendeel. Wanneer de politie iemand oppakt en die blijkt illegaal te zijn, moet die naar een gesloten centrum in afwachting van repatriëring. Briefjes met een bevel om het grondgebied te verlaten zijn een klucht.

Maar dat is nog heel iets anders dan een klopjacht op mensen, en illegalen als criminelen gaan voorstellen.

De overheid heeft niemand over de grens te zetten. Laat de mensen zelfredzaam zijn en eerlijk voor elkaar werken en met elkaar ruilen en concurreren.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Het artikel staat in zowat alle kranten websites, en toch voelen de vlaams blok afficionados zich niet geroepen hiervoor publiciteit te maken ? Plaatsvervangende schaamte ? Lees hierbij de boodschap van de Fuhrer : http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...opspoort.dhtml

Dit zijn de mensen die hier dagelijks ons zitten te flooden in alle draadjes over de "V-partijen" en over de natuurlijke bondgenoten, en andere shit.

Wel, lees en geniet. En besef wat voor zwijnepan men hier aan de kiezer serveert.

Ik heb net al heel veel mensen een groot probleem met de ongebreidelde immigratie, en met het feit dat onze overheid het niet aandurft om een illegaal gewoon op te pakken en op menswaardige manier terug te sturen. Maar het is van een heel andere orde om op te roepen tot een zoektocht, van deur tot deur en dat via de politionele overheid.

Je moet al terugkeren naar de bezettingsjaren om dergelijke smeerlapperij te zien. Walgelijk.

Je bent hier wel een beetje hypocriet in je houding nietwaar?
Illegalen onmiddelijk oppakken en onmiddelijk uitwijzen mag...
Ze actief opsporen niet...

Dat is zoals stellen dat alle hardrijders moeten gepakt worden maar er geen snelheidsmetingen mogen gebeuren want dat... is er over...

Niet echt ernstig.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Met autoritarisme over het algemeen.

mmmmh...ik prefereer een democratisch autoritarisme boven een antidemocratische anarchie....

Does not compute...

not on your computer it doesn't

Ik heb een probleem met ideologieën die er fundamenteel opgericht zijn individualiteit en vrijheid in te perken.

Ik heb aan dat soort ideologiën niet alleen en enorme hekel; ik probeer ze met alle mij ter beschikking staande middelen te bestrijden.

En jij wilt dat oplossen door op collectivistische wijze vrijheid in te perken?

Zotteke...waar haal je zo'n van de pot gerukte zever zeg....

Alleen in de B-movies van de jaren zestig was illegaliteit automatisch gelijk aan vrijheid...maar ondertussen weten we wel beter niwaar?

Ben jij getraind in double-think?

U verwart paradox met doublethink....maar ik vind dat niet erg hoor...ik ben voor vrijheid van denken....u ook?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Waarom zou een deur-aan-deur huiszoeking naar illegale criminelen een "fundamentele aanval op onze weinige vrijheden" zijn?

vraag ik mij ook af!

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Waarom zou een deur-aan-deur huiszoeking naar illegale criminelen een "fundamentele aanval op onze weinige vrijheden" zijn?

Omdat ze dat niet is....

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

mmmmh...ik prefereer een democratisch autoritarisme boven een antidemocratische anarchie....

Anarchie kan lokaal, direct en participatoir democratisch zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik heb aan dat soort ideologiën niet alleen en enorme hekel; ik probeer ze met alle mij ter beschikking staande middelen te bestrijden.

Proficiat, ik heb daar ook een hekel aan. Maar dat geeft mij niet het recht though-police te gaan spelen en mensen op te jagen of te vervolgen omwille van hun politieke of religieuze ideologie.

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Zotteke...waar haal je zo'n van de pot gerukte zever zeg....

Alleen in de B-movies van de jaren zestig was illegaliteit automatisch gelijk aan vrijheid...maar ondertussen weten we wel beter niwaar?

Je hebt het nog niet door he? Wat is 'illegaal zijn'? Niet de juiste papieren hebben? Is dat een misdaad? Is iemands bezit of persoon daarmee beschadigd? Geen slachtoffer, geen misdaad.
En , toch wel, het concept van 'illegaal verblijven' druist in tegen de vrijheid van bewegen. Van mij mogen mensen vrij grenzen over steken, of eerder, geen enkel Staat reserveert het recht ze tegen te houden.

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

U verwart paradox met doublethink....maar ik vind dat niet erg hoor...ik ben voor vrijheid van denken....u ook?

Tot U mensen de grens over wilt jagen omdat hun politieke ideologie niet strijkt met de Uwe?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

vraag ik mij ook af!

Van deur tot deur, huis aan huis. Dat wilt zeggen, geen huiszoekingsbevel nodig om specifiek een woonplaats te doorzoeken, gewoon de straten afgaan en razzia's houden.

En U begrijpt niet hoe zo'n voorstel, dat zo in het Ermächtigungsgesetz kon, een aanval op Uw vrijheden is?

Dit is een mooie vuistregel: hoe meer macht de politie/het leger/de arm der Staat krijgt, hoe meer zorgen U zich moet maken over U vrijheden.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er is een verschil tussen oppakken en opjagen. opjagen doe je met dieren, niet met mensen.

De politie spoort of jaagt toch ook criminelen op.
En aangezien illegaal in het land verblijven een misdrijf is.....

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Ik wil de politie niet het recht geven om huiszoekingen te doen zonder een deftige reden.

Als ze een vermoeden hebben dat daar een illegaal verblijft hebben ze een geldige reden.

[djimi]

In deze discussie ben ik geneigd om forumgenoten AnarchoChristophe en KodoKodo (zie http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=83) bij te treden.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Als ze een vermoeden hebben dat daar een illegaal verblijft hebben ze een geldige reden.

1) Neen dat is geen deftige reden, want dat zou überhaupt niet als misdrijf beschouwd moeten worden.

2) Nogmaals, het gaat hier om huis-aan-huis en deur-tot-deur zoekingen. Dat wilt dus zeggen, men heeft geen huiszoekingsbevel nodig dat via de normale procedure bemachtigd is! Men kan gewoon de deur platlopen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Je zou door de grond moeten zinken van schaamte, dat je de vraag durft stellen "wat er mis mee is ? "

Nee hoor, dat moet ik helemaal niet.

Schaamte is een totaal nutteloze emotie, een rest van onze christelijke opvoeding, die in praktijk alleen maar dient om anderen macht over ons te laten hebben.

Ik heb dus geen schaamte over de vraag "wat is er mis met huis-aan-huis-controles". Ik zie dat als een pragmatische, technische vraag.

Wat nu?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Kwee nie, huis-aan-huisbezoeken. Zie je ze al voor je deur staan.

-Aufmach-, erm, open de deur!
Goedendag heren, wat kan ik voor U doen?
-Wij komen Uw huis doorzoeken.
Ah, en waarom dan wel?
-Omdat er buitenlan..., erm, Jode..., erm, illegalen zijn die zeggen dat gij zwart geld hebt.
Ik heb geen zwart geld.
-Maar het zou altijd kunnen en we hebben de autoriteit van deur tot deur huizen te doorzoeken op dat losse vermoeden. Dus in realiteit kunnen we zomaar Uw huis binnen. Dus zet alstublieft een stap opzij voor de Stasi, erm, SS, erm BBI

Ik heb je tekst aangepast aan de realiteit van vandaag.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

1) Neen dat is geen deftige reden, want dat zou überhaupt niet als misdrijf beschouwd moeten worden.
.

Nochtans zei toenmalig minister van binnenlandse zaken Dewael dat illegaal in het land verblijven een misdrijf is.
Toen hij die uitspraak deed mogen we toch veronderstellen dat hij zich baseerde op de wetgeving.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Iemand nog iets vh zilverfonds gehoord lately?

Even grote socialistische nonsens toen ze zeiden dat een grote instroom van allochtonen nodig was om onze pensioenen betaalbaar te houden.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Nochtans zei toenmalig minister van binnenlandse zaken Dewael dat illegaal in het land verblijven een misdrijf is.
Toen hij die uitspraak deed mogen we toch veronderstellen dat hij zich baseerde op de wetgeving.

Ik zie dan ook niet dat het niet als misdrijf beschouwd werd, ik zie dat het niet als misdrijf beschouwd zou moeten worden. Dit omdat er geen slachtoffers zijn en het moratorium immoreel is.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik heb je tekst aangepast aan de realiteit van vandaag.

Ook schandalig.