Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Worden de vlamingen nog gediscrimineerd in Brussel?
Neen 22 29,73%
Ja 52 70,27%
Aantal stemmers: 74. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 juli 2004, 15:20   #81
muishond
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Locatie: zuid-afrika
Berichten: 311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Juist ja, en die grondwettelijk vastgelegde taalrechten en de bepaling dat het Brussels Hoofdstedelijk Gewest tweetalig is, dat heeft natuurlijk betrekking op het taalgebruik van private ondernemingen en personen hé!?
Inderdaad. Er zijn ook taaldecreten over het taalgebruik in de ondernemingen.

Voor de rest is ieder in België, overeenkomstig de gorndwettelijke bepalingen, vrij in het taalgebruik.
In Brussel hebben de ondernemingen de keuze tussen Nederlands en Frans. In 90% van de gevallen is dit Frans ook ondernemingen waar
de eigenaars of bestuurders Vlamingen zijn.

Ik buig mijn hoofd in alle schaamte.
__________________
Gij dacht, o lijdzaam volk, dat 't gruwelijk getij
der oude tyrannie voor immer was voorbij
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.


Willem Elsschot (In Bormsgedicht)
muishond is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 15:31   #82
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Weer het zoveelste welles-nietes spelletje.
Zij die ontkennen dat er een probleem is, maken het enkel erger.
Zij die het te extreem stellen (dat niemand er Nederlands kent) ondergraven de pogingen die gedaan worden om iets aan het probleem te doen.
Ik heb zelf jaren in Brussel gewoond en ga er niet alleen om te werken.
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 15:34   #83
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muishond
Ik buig mijn hoofd in alle schaamte.
Waarom? Is het niet vanzelfsprekend dat een onderneming voor het Frans als voertaal kiest in een stad waar 90% van de bevolking Franstalig is?!
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 15:50   #84
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
ooit waren de nederlanders een minderheid in zeeuws-vlaanderen


Er is heus niet veel veranderd met de bevolking. Alleen liet Willem I na 1830 mensen uit het protestantse noorden overkomen om er een dorp als Retranchement te stichten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 15:51   #85
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Waarom? Is het niet vanzelfsprekend dat een onderneming voor het Frans als voertaal kiest in een stad waar 90% van de bevolking Franstalig is?!
Blijkbaar doen grote bedrijven dat echter niet: ze zorgen ervoor dat het er netjes tweetalig is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 15:55   #86
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muishond
Ik buig mijn hoofd in alle schaamte.
Waarom? Is het niet vanzelfsprekend dat een onderneming voor het Frans als voertaal kiest in een stad waar 90% van de bevolking Franstalig is?!
Het is niet omdat slechts (iets meer dan) 10% van de stad Nederlands kent dat het in dat bedrijf ook is. In een aantal bedrijven zit zelfs een meerderheid van Nederlandstaligen maar wordt tegemoetgekomen aan de onkunde van de andere taalgroep. Ik heb al voor verscheidene bedrijven in het Brusselse gewerkt en steeds komt het daar op neer: In een taalgemengde vergadering wordt steevast Frans gesproken.
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 15:57   #87
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Waarom? Is het niet vanzelfsprekend dat een onderneming voor het Frans als voertaal kiest in een stad waar 90% van de bevolking Franstalig is?!
Blijkbaar doen grote bedrijven dat echter niet: ze zorgen ervoor dat het er netjes tweetalig is.
Welke grote bedrijven ? Ik heb er als freelance-informaticus al in verschillende gezeten. Van Trasys tot Banksys en van verzekering tot ziekenhuizen.
In taalgemengde vergaderingen wordt steevast Frans gesproken.
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 15:59   #88
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
In taalgemengde vergaderingen wordt steevast Frans gesproken.
Dan is dat heel beschamend voor de Vlamingen. Ik stel wel vast dat de tweetaligheid van de bediening in Brussel er wel sterk op voorruit is gegaan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 16:15   #89
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
In taalgemengde vergaderingen wordt steevast Frans gesproken.
Dan is dat heel beschamend voor de Vlamingen. Ik stel wel vast dat de tweetaligheid van de bediening in Brussel er wel sterk op voorruit is gegaan.
Bediening ?
In de ziekenhuizen is de toestand nog steeds schrijnend.
Van Sint Pieter tot Erasmus, hoewel volgens velen daar nog inspanningen gedaan worden. Elders is het noppes.
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 16:30   #90
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
In de ziekenhuizen is de toestand nog steeds schrijnend.
Van Sint Pieter tot Erasmus, hoewel volgens velen daar nog inspanningen gedaan worden. Elders is het noppes.
Ik had het wel over de bedrijven, niet over bepaalde openbare diensten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 21:58   #91
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muishond
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10

dit zou je eigenlijk moeten vragen aan nederlandstalige brusselaars

ik ben er 6 jaar 1 geweest, en hoe vaak heb ik discriminatie gevoeld? welgeteld 1 keer, aan het metroloket, en dat was het nog volgens mij omdat die kerel te lui was om terug te geven op mijn biljet van 2000 bef

voor de rest? niks dan positieve ervaringen

Kont ge dan bij alle openbare instellingen in het Nederlands terecht zoals vereist door de wet.

Ook op bus en tram met de conducteurs. Bus en tram of de MIVB zijn een
openbare instelling.

Ook in de ziekenhuizen? Dit zijn openbare instellingen

Ook bij de gemeentebesturen?

Ik ben in Elsene groot geworden en herinner mij dat de politie hem kwam halen omdat hij belasting op de vuilbakken niet wou betalen omdat er geen Nederlandstalige formulieren waren. Ze hebben er an speciaal laten
drukken.

Geen discrimatie? Dromen is mooi maar uw moedertaal gebruiken in een
tweetalige stad is ook zeer mooi. Zijt ge zeker dat ge at altijd gedaan hebt
of hebt ge maar als een nederige Vlaming gebogen?
vlamingen zijn een minderheid in brussel, dus moet je niet verwachten om te hebben hetgeen je in vlaanderen hebt (da's geen reactie op jouw ancedote, enkel een algemene opmerking)

maar discriminatie? nope, niet aangevoeld, integendeel eigenlijk, brusselaars vinden vlamingen die zich vestigen in brussel best interessant
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 21:59   #92
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar doen grote bedrijven dat echter niet: ze zorgen ervoor dat het er netjes tweetalig is.
Welke grote bedrijven ? Ik heb er als freelance-informaticus al in verschillende gezeten. Van Trasys tot Banksys en van verzekering tot ziekenhuizen.
In taalgemengde vergaderingen wordt steevast Frans gesproken.
heb je geprobeerd nederlands te spreken?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 22:01   #93
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar doen grote bedrijven dat echter niet: ze zorgen ervoor dat het er netjes tweetalig is.
Welke grote bedrijven ? Ik heb er als freelance-informaticus al in verschillende gezeten. Van Trasys tot Banksys en van verzekering tot ziekenhuizen.
In taalgemengde vergaderingen wordt steevast Frans gesproken.
en eigenlijk praat jij naast de kwestie
die gasten waren waarschijnlijk zelfs walen

de vraag is volgens mij ivm vlamingen die in brussel WONEN
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 22:37   #94
Hingis
Schepen
 
Hingis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: Schaerbeek
Berichten: 405
Stuur een bericht via MSN naar Hingis
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
aan alle zeveraars ala tomb en anderen : kom eens naar Brussel shoppen in het nederlands en je zal het na twintig pogingen gesnapt hebben... 5 op 20 spreekt nederlands, 5 op 20 "ikke spreeke peetje neerlands" 10 op 20 "pardon, je ne comprends pas !"

is dat duidelijk genoeg
brusselaars kunnen altijd een mengeling doen tussen Frans en Nederlans zonder probleem
__________________
http://www.unie.be
Hingis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 22:44   #95
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Brussel is een Belgische karikatuur, een verschrikkelijk afgestompt en cultuurloos brouwsel. Het zal moeite kosten om die stad weer boven haar middelmatigheid te verheffen, en niet alleen omwille van haar taalprobleem. Ik zie niet meteen oplossingen daarvoor.
PAJOT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 22:52   #96
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Brussel is een Belgische karikatuur, een verschrikkelijk afgestompt en cultuurloos brouwsel. Het zal moeite kosten om die stad weer boven haar middelmatigheid te verheffen, en niet alleen omwille van haar taalprobleem. Ik zie niet meteen oplossingen daarvoor.
8) Brussel is een kei-gezellige stad 8)
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 23:03   #97
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Brussel is een Belgische karikatuur, een verschrikkelijk afgestompt en cultuurloos brouwsel. Het zal moeite kosten om die stad weer boven haar middelmatigheid te verheffen, en niet alleen omwille van haar taalprobleem. Ik zie niet meteen oplossingen daarvoor.


weet jij eigenlijk wel iets van brussel? na gent vind ik dat de plezantste stad van belgie, en zonder historisch centrum zou ik gent zelfs na brussel zetten

ik zou in elk geval nergens anders meer willen leven in belgie
de interessantste vlamingen leven trouwens in brussel
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 23:06   #98
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
aan alle zeveraars ala tomb en anderen : kom eens naar Brussel shoppen in het nederlands en je zal het na twintig pogingen gesnapt hebben... 5 op 20 spreekt nederlands, 5 op 20 "ikke spreeke peetje neerlands" 10 op 20 "pardon, je ne comprends pas !"

is dat duidelijk genoeg
nederlands is een minderheidstaal in brussel
lijkt me dan ook normaal dan meerderheid geen nederlands kan
of ken jij arabisch?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 07:50   #99
muishond
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Locatie: zuid-afrika
Berichten: 311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Waarom? Is het niet vanzelfsprekend dat een onderneming voor het Frans als voertaal kiest in een stad waar 90% van de bevolking Franstalig is?!
Het is niet omdat slechts (iets meer dan) 10% van de stad Nederlands kent dat het in dat bedrijf ook is. In een aantal bedrijven zit zelfs een meerderheid van Nederlandstaligen maar wordt tegemoetgekomen aan de onkunde van de andere taalgroep. Ik heb al voor verscheidene bedrijven in het Brusselse gewerkt en steeds komt het daar op neer: In een taalgemengde vergadering wordt steevast Frans gesproken.

Ik bedoelde eigenlijk dat die bedrijven Frans als voertaal nemen in hun
betrekkingen met officiele instanties zoals de belastingen, de gemeente
enz. Ookals de eigenaars Vlamingen of Nederlanders zijn.
__________________
Gij dacht, o lijdzaam volk, dat 't gruwelijk getij
der oude tyrannie voor immer was voorbij
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.


Willem Elsschot (In Bormsgedicht)
muishond is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2004, 07:53   #100
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
nederlands is een minderheidstaal in brussel
lijkt me dan ook normaal dan meerderheid geen nederlands kan
of ken jij arabisch?
Volgens de wetten (en dus hun toepassing) is het Nederlands in Brussel nog steeds de gelijke aan het Frans. Niet numeriek, wel wettelijk.

Arabisch is geen landstaal, al evenmin een erkende taal in Brussel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be