langdurig werklozen meestal zwaar ziek en depressief

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Marco

Zoals een postzegel?

kunt beter computer kopen, e-mail is gratis.

[Henry]

Oorspronkelijk geplaatst door Marco

De wereld op zijn kop.

Met 27.000 BEF dop ben je een langdurige werkloze. Wees blij dat België als enige land ter wereld dan nog dop geeft. In de rest van de wereld ga je echt een job moeten vinden.

Een vraagje: ben jij aan de dop met 27.000 BEF? Blijkbaar nog genoeg over om een computer aan te schaffen en met een 20.000 BEF jaarabonnement van Telenet te surfen.
Die postzegel om te solliciteren zal wel te duur zijn zeker?

En als die langdurig werklozen eens zouden stoppen met een pak sigaretten per dag te taffen en drie honden en twee katten te onderhouden, dan hadden ze ook al meer tijd om een job te vinden.

Het is decadent dat iemand klaagt dat hij meer dan 500 euro per maand krijgt om NIKS te doen.

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry

...
En als die langdurig werklozen eens zouden stoppen met een pak sigaretten per dag te taffen en drie honden en twee katten te onderhouden, dan hadden ze ook al meer tijd om een job te vinden.

Het is decadent dat iemand klaagt dat hij meer dan 500 euro per maand krijgt om NIKS te doen.

Het is inderdaad eigenlijk niet fair dat de ene voor nauwelijks meer dan de dop gaat (of moet gaan) werken en dat de andere voor zijn uitkering niets hoeft te doen.

Eeen van de redenen waarom ik al jaren voor gemeenschapswerk pleit

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry

En als die langdurig werklozen eens zouden stoppen met een pak sigaretten per dag te taffen en drie honden en twee katten te onderhouden, dan hadden ze ook al meer tijd om een job te vinden.

Het is decadent dat iemand klaagt dat hij meer dan 500 euro per maand krijgt om NIKS te doen.

kleinburgerlijke verzuurde praat...

langdurig werklozen vaak eenzaam, ziek en depressief. enige troost en gezelschap van trouwe viervoeter, enige genot zelfgerold sigaretje.

zijn onmensen die hen d�*t nog niet meer gunnen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Het is inderdaad eigenlijk niet fair dat de ene voor nauwelijks meer dan de dop gaat (of moet gaan) werken en dat de andere voor zijn uitkering niets hoeft te doen.

Eeen van de redenen waarom ik al jaren voor gemeenschapswerk pleit

De werkloosheidsuitkeringen zijn in het leven geroepen om mensen die onvrijwillig hun baan verliezen tijdelijk voor een sociale ramp te behoeden.
Blijkbaar worden ze tegenwoordig als een vervanging inkomen beschouwd.
De uitkering beperken in de tijd, maximum 1/3 van de reeds gewerkte jaren bijvoorbeeld.
Langdurig werklozen gemeenschapswerk laten doen is inderdaad ook een oplossing.
Of tewerkstellen in de fruitpluk ed. mits aanvulling door de werkgever tot een volwaardig loon. Sluit meteen een hoop zwartwerk uit.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Marco

De wereld op zijn kop.

Met 27.000 BEF dop ben je een langdurige werkloze. Wees blij dat België als enige land ter wereld dan nog dop geeft. In de rest van de wereld ga je echt een job moeten vinden.

Een vraagje: ben jij aan de dop met 27.000 BEF? Blijkbaar nog genoeg over om een computer aan te schaffen en met een 20.000 BEF jaarabonnement van Telenet te surfen.
Die postzegel om te solliciteren zal wel te duur zijn zeker?

Heb je niet meer nodig hee, om te solliciteren, dat gebeurt allemaal online tegenwoordig, de meeste HR-afdelingen vragen niet liever dan online sollicitaties.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry

En als die langdurig werklozen eens zouden stoppen met een pak sigaretten per dag te taffen en drie honden en twee katten te onderhouden, dan hadden ze ook al meer tijd om een job te vinden.

Het is decadent dat iemand klaagt dat hij meer dan 500 euro per maand krijgt om NIKS te doen.

Val maar eens zonder werk op je 45ste en je hebt altijd op een kantoor gewerkt.
Ik ken zo iemand, geraakt niet meer aan de bak, heeft een slechte rug en kan handenarbeid of poetsen echt niet aan.
Nu is ze 52 en krijgt absoluut geen kansen meer, 27000BF stempelgeld en daar mag ze het mee doen.
Na toch wel meer dan 20 jaar gewerkt en afgedragen te hebben vind ik echt wel dat ze daar recht op heeft.
En als wij niet zo'n dom systeem zouden hebben dan kon ze een part-time job als arbeidster aannemen, 4u/dag zou ze aankunnen maar als alleenstaande echter kan ze dat risico niet nemen want als ze d�*n haar job verliest, of langdurig ziek valt door die rug dan zit ze in een part-time statuut en kan ze het met maar 500 Euro zien te redden.
Ik ontken niet dat er profiteurs zijn, maar die vindt je eerder bij de echtgenotes van dikbetaalde mannen (komen doppen met de mercedes of BMW) dan bij diegenen die met het minimum moeten zien rond te komen.

[katharina]

[size=6]Jeetje, dit is de eerste keer dat ik op dit forum terechtkom, ik heb de discussie zowat helemaal doorgenomen, en op het einde werd ik kotsmisselijk!!! Ik heb 'onnozele' filologie gestudeerd en heb misschien wel franse les gegeven aan één van je kinderen, want geef toe, als jouw zoon/dochter, die later ongetwijfeld minstens burgerlijk ingenieur wordt, een mondje Frans praat, kan dat toch wel handig zijn, of niet soms?
Ondertussen ben ik een tiental jaren en twee zwangerschappen verder, en ja hoor, ik behoor tot de langdurig werklozen, oeps, erger nog, ik ben al enkele maanden in de ziektewet. Maar als u er niks op tegen hebt om samen te werken met iemand die chronische migraine heeft, laat het me gerust weten, hoor. Maar dan moet u niet foeteren als ik om de haverklap naar het toilet ren om over te geven, of als ik niet meer op mijn benen kan staan van de barstende hoofdpijn, of als ik af en toe eens zeur over die bonkende hamer in mijn hoofd.
En wat betreft die koppen die boven het korenveld uitsteken, prima, laat ze hun kop erboven uitsteken, maar om dan al diegenen die blijven liggen omdat ze niet zo sterk of zo gezond zijn meteen maar te verpletteren is walgelijk. Geef ze toch meteen een schot in de nek! Ben je lekker van die slappelingen vanaf! BAH! Shame on you!

katharina [/size]

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door katharina

[size=5]Jeetje, dit is de eerste keer dat ik op dit forum terechtkom, ik heb de discussie zowat helemaal doorgenomen, en op het einde werd ik kotsmisselijk!!! Ik heb 'onnozele' filologie gestudeerd en heb misschien wel franse les gegeven aan één van je kinderen, want geef toe, als jouw zoon/dochter, die later ongetwijfeld minstens burgerlijk ingenieur wordt, een mondje Frans praat, kan dat toch wel handig zijn, of niet soms?
Ondertussen ben ik een tiental jaren en twee zwangerschappen verder, en ja hoor, ik behoor tot de langdurig werklozen, oeps, erger nog, ik ben al enkele maanden in de ziektewet. Maar als u er niks op tegen hebt om samen te werken met iemand die chronische migraine heeft, laat het me gerust weten, hoor. Maar dan moet u niet foeteren als ik om de haverklap naar het toilet ren om over te geven, of als ik niet meer op mijn benen kan staan van de barstende hoofdpijn, of als ik af en toe eens zeur over die bonkende hamer in mijn hoofd.
En wat betreft die koppen die boven het korenveld uitsteken, prima, laat ze hun kop erboven uitsteken, maar om dan al diegenen die blijven liggen omdat ze niet zo sterk of zo gezond zijn meteen maar te verpletteren is walgelijk. Geef ze toch meteen een schot in de nek! Ben je lekker van die slappelingen vanaf! BAH! Shame on you!
katharina

Het gaat hier om langdurig werkelozen, niet om mensen die ziek worden, die kunnen perfect door de verzekeringsmaatschappijen opgevangen worden.

Chronische migraine is wel een goeie, dat komt zeker altijd op als men over werken praat?

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Het gaat hier om langdurig werkelozen, niet om mensen die ziek worden, die kunnen perfect door de verzekeringsmaatschappijen opgevangen worden.

Hier zijn we weer, we blijven de keyboard-degens kruisen hee
Je spreekt van verzekeringen maar dat is niet correct.
Neem nu een hospitalisatieverzekering, dan moet je wel in het hospitaal gelegen hebben hee, en die betalen alles terug tot een maand voor en 3 maanden na de opname.
De onkosten dan, geen loonverlies.
Je krijgt een uitkering van de mutualiteiten, dat is echter 60 % van je laatste brutoloon en je mag daar zelf 30 % van opzij leggen omdat je het jaar daarop belastingsneeën krijgt.
Na een jaar val je op 45 % van dat brutoloon.
En daar mag je als langdurig zieke, en dat is iemand die dan ook dure verzorging nodig heeft, waarschijnlijk hulp in de huishouding etc. mee doen.
Oja, en ook van die 45% netjes een deel opzij leggen hee, want het jaar daarop komt de staat haar deel opeisen.
Zo geweldig is dat systeem echt niet.
Maar ja, zoals iemand hier al terecht heeft opgemerkt, dan mag je nog je 2 pollekes kussen dat je in België woont, want in een ander land zat je allang onder een brug of op een bankje in 't park.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Hier zijn we weer, we blijven de keyboard-degens kruisen hee
Je spreekt van verzekeringen maar dat is niet correct.
Neem nu een hospitalisatieverzekering, dan moet je wel in het hospitaal gelegen hebben hee, en die betalen alles terug tot een maand voor en 3 maanden na de opname.
De onkosten dan, geen loonverlies.
Je krijgt een uitkering van de mutualiteiten, dat is echter 60 % van je laatste brutoloon en je mag daar zelf 30 % van opzij leggen omdat je het jaar daarop belastingsneeën krijgt.
Na een jaar val je op 45 % van dat brutoloon.
En daar mag je als langdurig zieke, en dat is iemand die dan ook dure verzorging nodig heeft, waarschijnlijk hulp in de huishouding etc. mee doen.
Oja, en ook van die 45% netjes een deel opzij leggen hee, want het jaar daarop komt de staat haar deel opeisen.
Zo geweldig is dat systeem echt niet.
Maar ja, zoals iemand hier al terecht heeft opgemerkt, dan mag je nog je 2 pollekes kussen dat je in België woont, want in een ander land zat je allang onder een brug of op een bankje in 't park.

Als mijn vaste werknemers langdurig ziek worden, krijgen ze 80% van hun inkomen voor de rest van hun dagen. En dat is in uw godgeklaagd land. De staat komt daarin niet tussen, en het is aan een fractie van de kost die je in Belgie afdraagt voor de luxe die je net beschreven hebt. Er zijn dus overduidelijk oplossingen in de privesfeer te vinden. Ik vind pensioenen en ziektezorg vrij gemakkelijke problemen om op te lossen, in tegenstelling tot werkeloosheid, die altijd aan de cycli van het systeem zal onderhevig zijn.

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Enig idee hoeveel wagens in België onverzekerd rondrijden?

Dit is een zeer mooi voorbeeld van de falende overheid.

Het enige wat de overheid nog moet doen bij de autoverzekering is nakijken of iedereen er wel één heeft. Zelfs zoiets triviaal kan ze niet. Gewoon in hun computer elke nummerplaat vergelijken met elke autoverzekering en dan gericht controleren. Die 21,6 % taks bovenop de verzekeringspremie, voor wat zou dat dienen? Om de putten in het wegdek te vullen? Of in de begroting?

Wanneer zal de overheid:
1. de tering naar de nering zetten?
2. efficiënt werken?

Een revolutie waard!

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

Wat u nu bespreekt zijn weerom kmo's. Geen grote bedrijven.

Bij grote bedrijven zijn het al lang niet meer de eigenaars die de kennis en uren inbrengen. Ze betalen informatici, ingenieurs etc. Zij brengen de kennis, de managers is uiteindelijk gewoon aan arbeider (als zijnde loontrekkende) die gewoon wat extra betaald wordt en voordeeltjes krijgt zodanig dat de belangen van de manager wat dichter liggen bij die van de kapitalist. Maar uiteindelijk bestaat de kans op ontslag (en als het helemaal erg is werkloosheid) ook bij de manager.



Kmo's hebben het tegenwoordig (denk ik) vrij moeilijk om te overleven.
Grote bedrijven daarentegen maken meer winst dan voorheen.

Daar is de vakjes mentaliteit weer! Grote bedrijven zijn boze wolven! Wij, rode kapjes, hebben daar schrik van. Ze gaan ons verorberen. Terug uit de sprookjes wereld en in de realiteit gaat het er natuurlijk iets anders aan toe.

Een groot bedrijf was ooit een KMO of denk je werkelijk dat je op een zondagnamiddag een multinational ineen steekt. Daar gaat minstens één generatie over, meestal meerdere.
Bijzonder weinig multinationals zijn in handen van één familie. De pensioenfondsen en individuele beleggers zijn de grootste aandeelhouders. Zijn wij dan allemaal kapitalisten in de slechte betekenis die ze tegenwoordig aan dat woord geven?
Het kiezen van personen met specifieke kennis is ook een expertise. Weten wat je niet weet is minstens even belangrijk. Weten wat je aan wie moet vragen is één van de meest onderschatte expertises die er zijn. Zou je ook eens moeten proberen. Je ken vast en zeker iemand die u de werking van de economie kan uitleggen.

Er is niets mis met een groot bedrijf. Er is zelfs niets mis met een monopolie! Alleen misbruik van een monopolie, al of niet tijdelijk, al of niet plaatselijk, al of niet grootschalig is verkeerd. Richt daar uw pijlen op. Veralgemeen het niet naar ‘de grote bedrijven’.

Ik ken nog een misbruik van een monopolie dat blijkbaar wel mag: de overheid rooft de helft van ons aller inkomen (voor werknemers zelfs twee derde) en gaat dat dan sociaal (lees socialistisch) herverdelen. En voor de duidelijkheid: van arbeid naar kapitaal en niet omgekeerd zoals je zou verwachten (of denk je dat werklozen de bezitters zijn van de staatsschuld?). Dat ze daar maar eens iets aan doen in linkse hoek. Je kan beginnen om de feiten onder ogen te zien.

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door katharina

Jeetje, dit is de eerste keer dat ik op dit forum terechtkom, ik heb de discussie zowat helemaal doorgenomen, en op het einde werd ik kotsmisselijk!!! Ik heb 'onnozele' filologie gestudeerd en heb misschien wel franse les gegeven aan één van je kinderen, want geef toe, als jouw zoon/dochter, die later ongetwijfeld minstens burgerlijk ingenieur wordt, een mondje Frans praat, kan dat toch wel handig zijn, of niet soms?
Ondertussen ben ik een tiental jaren en twee zwangerschappen verder, en ja hoor, ik behoor tot de langdurig werklozen, oeps, erger nog, ik ben al enkele maanden in de ziektewet. Maar als u er niks op tegen hebt om samen te werken met iemand die chronische migraine heeft, laat het me gerust weten, hoor. Maar dan moet u niet foeteren als ik om de haverklap naar het toilet ren om over te geven, of als ik niet meer op mijn benen kan staan van de barstende hoofdpijn, of als ik af en toe eens zeur over die bonkende hamer in mijn hoofd.
En wat betreft die koppen die boven het korenveld uitsteken, prima, laat ze hun kop erboven uitsteken, maar om dan al diegenen die blijven liggen omdat ze niet zo sterk of zo gezond zijn meteen maar te verpletteren is walgelijk. Geef ze toch meteen een schot in de nek! Ben je lekker van die slappelingen vanaf! BAH! Shame on you!

katharina

U geeft zeer goed de mentaliteit weer die er momenteel heerst: “Als ik een probleem heb, moet jij dat oplossen, dat is sociaal.”

In de USA is het sociaal systeem eerder beperkt. Daar heb je dan ook dwergen die multimiljonair zijn geworden in vastgoed, een dove die een firma in hoorapparaten heeft opgericht, een doofstomme die topverkoper in levensverzekeringen is, een bodybuilder die gouverneur is, een acteur die President is geweest, …

Begrijp mij niet verkeerd, ik ben voorstander van een goed sociaal (niet socialistisch) systeem met een hoge mate van zelfverantwoordelijkheid.

Doch, uw gebrek is niet uw migraine maar uw mentaliteit. Uw zelfbeklag is dan ook beschamend. Neem initiatief.

[eno2]

tomB
Ik vind pensioenen en ziektezorg vrij gemakkelijke problemen om op te lossen, in tegenstelling tot werkeloosheid, die altijd aan de cycli van het systeem zal onderhevig zijn.



____________

De overheid moet de langdurige werkloosheid opvangen. Dat is geen zaak voor de vrije markt.
De 'korte' werkloosheid vormt een recruterings-potentieel voor de werkgevers. Dat is iets heel anders.

We hebben hier een premier, die 200.000 jobs beloofde bij zijn opkomst.
Je zou denken dat hij die mensen werk zou geven.
Maar nee, het was een belofte 'by PROXY'.

Hij bedoelde dat hij de werkgevers vriendelijk zou vragen
200.000 jobs bij te creëren.

En nu die dat niet willen of beter gezegd natuurlijk niet zomaar kunnen, opent zijn Augusta-adjudant Vandenbroucke de jacht op 200.000 werklozen.

Stand up comedians, die politici.

Eno2

[Tegendradigaard]

Depressief ? Pakt een pilleke..

[Tantist]

Precies of de gemeenschap wakker ligt van die depressieve werklozen

[Tegendradigaard]

Ik verdenk Tantist dervan dat hij in aanmerking wil komen voor een van de volgende forumoscars....

[1handclapping]

Ook het kapitalisme zal ten onder gaan, zoals het het geval was met het reële socialisme. Er zijn gedurig discutandi die de sociaal democratie (europees model) met dat reële
socialisme verwarren of het nu min of meer rechtse liberalen, nationalisten of ..syndicalisten zijn.

Eigenlijk is dat het onderwerp van deze draad niet
het onderwerp was .. hebben wij wel voldoende Sz in België
en hoe kunnen wij het niveau handhaven ?

& nu moet ik Verhofstad toch gelijk geven : er moeten meer jobs komen. De werklozen de schuld geven dat er niet genoeg jobs zijn gaat niet op & ook de staat heeft geen toverhoed
om jobs te creëren & de KMO achter onze hoek gaat niet ineens
vanzelf 200 jobs aanbieden.

Nu leven we nog in een kapitalistisch zich in een mondiale
maatschappij nestelend systeem dat gericht is op het maken van winst.. omdat het anders dood gaat.

Want wat is het nieuws ? Het gaat goed met de economie,
er is weer groei... maar zijn er meer jobs ?
Gerhard S. een sociaal democraat nota bene : moet naar de noodrem grijpen
om het "rijnlandmodel" te redden : werklozen krijgen om te beginnen 1 maand geen centen en vallen zo vlug als het maar mogelijk is in een systeem van "leefloon"...

Als onze liberale enz... denken dat dit vooruitgang is en de dood van het socialisme, moeten ze nog wat doordenken -
een systeem dat ophoudt te funktioneren sterft af en momenteel is het kapitalisme het heersende systeem -
het vernietigen van jobs en het afkalven van sociale zekerheid zijn de symptomen van een verandering die op til is.


De dictatuur van het profitariaat ?

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Als mijn vaste werknemers langdurig ziek worden, krijgen ze 80% van hun inkomen voor de rest van hun dagen. En dat is in uw godgeklaagd land. De staat komt daarin niet tussen, en het is aan een fractie van de kost die je in Belgie afdraagt voor de luxe die je net beschreven hebt. Er zijn dus overduidelijk oplossingen in de privesfeer te vinden. Ik vind pensioenen en ziektezorg vrij gemakkelijke problemen om op te lossen, in tegenstelling tot werkeloosheid, die altijd aan de cycli van het systeem zal onderhevig zijn.

Daar heb je gelijk in

[size=1]ge ziet ik kan dat ook toegeven hoor [/size]