Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 juni 2012, 20:17   #81
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

*** BELANGRIJKE UPDATE ***

Terwijl Mr. Putin een tripje maakt in Gaza zouden Engelse commando's bijna de nest van Assad zijn binnengedrongen !!

DEBKA - British forces in Syria, Assad presidential compound said under attack

*** Opgepast met deze DEBKA-info... verdere updates van andere bronnen afwachten...

Unconfirmed first reports from British, French and Turkish sources say British special operations forces crossed from Turkey into northern Syria Tuesday, May 26, and advanced up to 10 kilometers inside the country. The same sources report heavy fighting around the Presidential Guards compound on the outskirts of Damascus.
debkafile’s military sources note that this compound exists to defend Bashar Assad’s presidential palace on Mount Qaisoun overlooking Damascus.
British and Gulf TV stations are again running interviews with dozens of Syrian soldiers taken prisoner by rebel forces and transferred to Free Syrian Army centers in South Turkey. (***propaganda ???) But this time, they are being aired in conjunction with those two developments, indicating pivotal and coordinated military action inside the embattled country, or even the start of western intervention against the Assad regime.
Later Tuesday, Gulf military sources confirmed the presence of British special forces in Syria.
Our military sources estimate that the British military drive into Syria, if confirmed, is designed to establish the first safe zone along the Syrian-Turkish border, to be followed by more Western military incursions to establish additional zones of safe asylum in other parts of Syria.

This follow-up action would depend substantially on Syrian, Russian and Iranian (+ Hizballah) responses to the initial stage of the operation.
The reported British incursion, if confirmed, occurred at the tail end of Russian President Vladimir Putin’s 24-hour visit to Israel Tuesday morning and would have posed a direct challenge to his repeated warning that Moscow would not tolerate Western military intervention in Syria and actively prevent it. Similar warnings have issued from Tehran.
As for the timing, the double military drive against Assad also occurred hours before a NATO “consultation” in Brussels on the shooting down of a Turkish warplane by Syria last Friday, June 22, which Ankara stated Monday “must not go unpunished.”

The two-pronged operation - the reported British incursion and major clash at the front door of Assad’s presidential palace - would appear to be designed to widen the cracks in his regime and speed its final breakup.

...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 26 juni 2012 om 20:26.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2012, 21:14   #82
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

De woedende Turken verpñlaatsen zich naar de grens met Syrie

Times of Israel - Furious Turkey mobilizes tanks, troops to Syrian border
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 05:24   #83
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Damascus kreunt, ook in de hoofdstad zijn de gevechten begonnen.

Assad : De oorlog is begonnen...

Reuters - Assad says Syria at war as battle reaches capital
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 05:42   #84
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Putin ging nog even vlug naar Israel...

Ook Rusland maakt zich terecht zorgen over het Moslimbroederschap dat in de moslimwereld steeds meer macht verkrijgt.

Als de Lybische terroristen tot in Syrie geraken, waarom zouden ze dan niet in staat zijn om ook in de Russische Caucasus toe te slaan...

Debka - Putin-Netanyahu talks to focus on rising Islamist power: Cairo then Damascus

The Muslim Brotherhood’s rise to power in Egypt – and soon, possibly, in Syria - will have pushed to the sidelines such obvious topics as Iran and gas when Monday, June 25, Russian President Vladimir Putin on a short visit to Israel meets Prime Minister Binyamin Netanyahu.
On this subject at least, the Russian and Israeli leaders will find common ground: Both are concerned, to put it mildly, by the chain of Muslim Brotherhood governments rolling out along Middle East shores – Libya, last year; Egypt, yesterday; and Syria, tomorrow. In their view, this process is a menace to regional stability which rivals even that of a nuclear-armed Iran.
Putin counts US President Barack Obama’s sponsorship of Muslim Brotherhood power as a strategic threat to Russian national security because of it could be the match which lights the flame of radical Islam in the Caucasus and among the Russian Muslim populations of the Volga River valleys.

As for Netanyahu, his calm-sounding congratulations for the new, democratically-elected Egyptian president, disguise trepidation. After one domino fell in Cairo, he fears another will fall in Damascus leaving Jordan vulnerable to having its king pushed over by the kingdom’s powerful Muslim Brotherhood.

Israel would then be under siege from three Islamist-ruled neighbors - “moderate” in Obama’s eyes, alarmingly “extremist and expansionist” in the view of Putin and Netanyahu.
In contrast to the Israeli prime minister, the Russian president makes no bones about his utter disapproval of the US President’s “pro-Islamic” policies. His blunt words in support of Syria’s Bashar Assad at the G20 in Mexico Sunday, June 18, were meant as a monkey wrench for US plans to continue to install Muslim power in Arab lands.
Not surprisingly, their conversation on the summit sidelines was described as “candid” – a euphemism for “difficult” – and must have raised a stop sign against the “reset” of ties heralded last year by Washington.

The Israeli Prime Minister keeps on smiling to Obama while grinding his teeth over the security avalanche set in motion at Israel’s front and back doors and wracking his brains for a plan of cooperation with Moscow to arrest the slide.
Israel has already had a foretaste of the trouble to come from Cairo. It bounced all the way from Libya’s Islamist regime to land this month with a sinister bang across Egyptian Sinai’s border with southern Israel.

In the past year, since a new regime took power in Tripoli, the strategic peninsula has been transformed into a major smuggling eden for the distribution of contraband arms and infiltrating Islamist terrorists, including Muslim Brotherhood adherents, into the Hamas-ruled the Gaza Strip and onward to other countries in the region.
For Putin the math is simple: If Libyan Islamists can travel 1,360 kilometers to reach Israel’s borders without anyone stopping them, why not 2,558 kilometers to the Russian Caucasian?
Ironically, the victim of the first suicide attack the Libyan terrorists mounted inside Israel from Sinai was an Israeli Muslim from Haifa, Said Fashasha, who died in a bombing-shooting ambush on Route 10 to Eilat Sunday, June 18. On the same day, the “candid” Obama-Putin conversation also took place at Los Cabos.
Now as then, President Obama continues to push the Russian leader to accept the compromise of Syria’s Vice President Farouk al-Sharaa, a Sunni Muslim, replacing Bashar Assad, with Assad’s brother-in-law, deputy chief of staff Gen. Shawqat Asif, serving alongside him. With those chips in place, Washington believes Assad might be persuaded to go into exile in Moscow.
What Putin hears is that Obama is so eager to have a Sunni Muslim installed in Damascus that he is willing to put up with retaining the Assad clan in power, even Gen. Asif, a chief instigator of the regime’s bloody savagery.
So both Putin and Netanyahu, when they talk in Jerusalem Monday, know they are stumped for a strategy to hold back the Islamist tide washing across this region and potentially farther afield – any more than a diplomatic solution has been found to stall Iran’s nuclear plans.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 06:51   #85
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

9 Juni 2012

ZEENEWS - Bus carrying Russians attacked in Syria

...

"Today a bus that was carrying Russian specialists was attacked in western Damascus," said Lavrov adding that it was not first such incident.

On Friday, a building in Damascus, housing Russian specialists, was fired at from a grenade launcher.

"One grenade hit the second floor wall, causing damage to the building. Fortunately, no one was injured," Lavrov said
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 07:13   #86
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard A

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Rusland heeft Amerika en andere landen ervan beschuldigd wapens aan de rebellen in Syrie te leveren en Amerika wil niet weten van de levering van de Mi-17 en Mi-24 helicopters ea. door Rusland aan het regime van Assad.

De wereld glijdt in enkele minuten terug in de koude oorlog.

Syrie (en mogelijks ook andere delen van het Midden Oosten) kan (kunnen) het scenario worden van een jarenlange proxy-oorlog.

REUTERS - Russia-America tussle over Syria invokes Cold War


TEL AVIV (Reuters) - The world could slip back into a Cold War over Syria and the sprawling Arab country could break up into two or three warring parts, with unforeseeable consequences for the Middle East, a senior Israeli military commander said.

"Support for (Syrian President Bashar) Assad from Russia and China is taking us back to the Cold War," he said this week, on condition of anonymity. "The world is not a one-man show."

A regional proxy war is already under way in Syria, he said, with direct, daily, on-the-ground support for Assad from his allies in Iran and Lebanon's heavily-armed Hezbollah movement.

"There can be real chaos. It can take years," he said.

...
Rusland heeft eenzijdig de koude oorlog beëindigd in 1989, maar heeft daar niet veel positiefs voor teruggekregen. NAVO zag het gebaar als zwakheid, en stationeerde troepen en kernwapens aan de grens van Rusland. Daarna werd Rusland brutaal genegeerd in de Kosovo kwestie, wat de anti-westerse gevoelens aanwakkerde, en nogmaals in de Irak-kwestie.

Nu zijn de Russen tot het punt gekomen "genoeg is genoeg" en confronteren ze het Westen actief. Inderdaad dus een terugkeer naar de koude oorlog, maar voor het Westen is de koude oorlog nooit gestopt, ze maakten alleen misbruik van de tijdelijke zwakheid van Rusland in de jaren 90.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 07:15   #87
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Munglik Bekijk bericht
Rusland moet wel reageren, ze zitten namelijk in hun voortuin. Maar 'blaffende honden bijten niet'.
Daar hebben de GeorgiËrs toch een andere opinie over hoor.

Als NAVO nu eenzijdig Syrië aanvalt, haalt Rusland de NAVO vliegtuigen uit de lucht, zoveel is zeker. De Russen zullen syrië nu niet meer laten vallen, dat zou tot groot gezichtsverlies leiden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 07:22   #88
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
De Koude Oorlog is de facto nooit afgelopen geweest. Het is niet omdat er de afgelopen 22 jaar lieve woordjes gewisseld werden, dat er de facto iets veranderd is. De Russen en de Yankees zijn mekaar blijven wantrouwen, en hebben op het wereldtoneel onophoudelijk en consequent hun eigen agenda uitgevoerd, dat is van 1990 tot 2012 niet anders geweest dan van 1917 tot 1990. Het enige verschil is nu dat de lieve woordjes van de periode 1990-2012 langzaam ook aan het verdwijnen zijn.
Er is wel een verschil met vroeger, namelijk dat het Westen voor een belangrijk deel afhankelijk is van Russische olie en gas, en anderzijds dat de Russische elite hun gestolen miljarden op Westerse banken hebben gedeponeerd. (hoewel de tendens is om het geld over te zetten op banken in bevriende of neutrale landen als Zwitserland, Cyprus of Montenegro )
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 07:23   #89
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Masum Türker, leider van de Turkse Democratische Linkse Partij (DSP) beweert dat de Russen hun jet hebben neergehaald.

HURRIYETDAILYNEWS - Turkish jet shot down by Russians, opposition leader claims

ISTANBUL -The Turkish military jet that went down off Syrian coast on June 22 was shot down by the Russians, not the Syrian military, an opposition party leader has claimed.


“There are currently two Russian war ships and a Russian frigate in Latakia harbor,” Masum Türker, leader of the Democratic Left Party (DSP) said today in an interview with TV8. “One of them, Admiral Chabanenko, has the technology to detect the slightest action in the air.”

Türker said Russian warship Admiral Chabanenko hit the Turkish jet that went down on June 22.



“The vessel that shot down our plane is Chabanenko, it is the most equipped vessel of the three,” Türker said, arguing that the foreign ministry and the foreign intelligence services have this information.

An unarmed Turkish military plane conducting a test mission was shot down by Syria on June 22. Turkey claims the plane was shot down in international airspace with a laser or heat-guided missile. Syria, however, says they shot the plane down with anti-aircraft guns as the plane flew within Syrian airspace at an altitude of 100 meters.


Lees ook : Russia defiant as NATO backs Turkey on jet
BRUSSELS / MOSCOW - NATO condemns Syria’s shooting down of a Turkish military plane as ‘unacceptable,’ but stops short of raising any military response while Russia says Syria’s downing of the jet should not be viewed as a provocation
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 27 juni 2012 om 07:30.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 07:31   #90
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Ik schaam me, het westen gaat een verbond aan met Saudie Arabie en Qatar, ofwel pedofielen, terroristen en slavendrijvers pur sang. Triest tot en met (..)
in naam van de democratie en mensenrechten natuurlijk. Iedereen weet toch dat Saudi Arabië een democratisch model is voor de regio en de wereld met een smetteloze reputatie op vlak van mensenrechten ...

Onlangs nog hebben ze in Bahrain, waar die andere grote kampioenen van mensenrechten een basis hebben, een humanitaire interventie uitgevoerd om de regerende Zijne Majesteit te redden van het ondankbaar gepeupel dat in opstand kwam. De man is hen erg dankbaar en kan nu slapen zonder stress. Daarenboven zou dit gepeupel sympathie hebben voor de Duivel, Iran, en dat gaf die arme Amerikanen veel stress, waardoor ze zich minder konden concentreren op hun humanitaire missies elders in de wereld.

Gelukkig hebben de Saudische troepen dat ondankbaar schorriemorrie mores geleerd, zodat de VS niet langer hoeft te vrezen voor de veiligheid van hun goede vriend de Emir EN van hun militaire basis. Nu kunnen ze zich volop toeleggen op hun strijd voor vrijheid, rechtvaardigheid in mensenrechten elders in de wereld, zoals bvb. in Paraguay, waar het gepeupel het aandurfde een linkse president te verkiezen, of nog in Afghanistan, waar ze druk bezig zijn dorpen te bombarderen waar families wonen die tegen de universele waarden zoals vrijheid en mensenrechten zijn. Een beetje zoals in Vietnam, vermits het gepeupel er de communisten steunde, stel je voor, was een genocide vanuit de lucht in naam van vrijheid mensenrechten en democratie uiteraard noodzakelijk.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 juni 2012 om 07:39.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 07:42   #91
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland heeft eenzijdig de koude oorlog beëindigd in 1989, maar heeft daar niet veel positiefs voor teruggekregen. NAVO zag het gebaar als zwakheid, en stationeerde troepen en kernwapens aan de grens van Rusland. Daarna werd Rusland brutaal genegeerd in de Kosovo kwestie, wat de anti-westerse gevoelens aanwakkerde, en nogmaals in de Irak-kwestie.

Nu zijn de Russen tot het punt gekomen "genoeg is genoeg" en confronteren ze het Westen actief. Inderdaad dus een terugkeer naar de koude oorlog, maar voor het Westen is de koude oorlog nooit gestopt, ze maakten alleen misbruik van de tijdelijke zwakheid van Rusland in de jaren 90.
Met alle respect, maar dit is eerder propagandistisch. Het einde van de koude oorlog kwam met het ineenstuiken van het oostblok. En dat kwam er omdat de overheid niet langer sterk genoeg stond om dat ineenstuiken tegen te houden. Je doet het klinken alsof Rusland als grote weldoener de koude oorlog bewust en actief heeft beeindigd, terwijl het eerder een logisch gevolg van de verzwakte positie was.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 07:46   #92
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
in naam van de democratie en mensenrechten natuurlijk. Iedereen weet toch dat Saudi Arabië een democratisch model is voor de regio en de wereld met een smetteloze reputatie op vlak van mensenrechten ...

Onlangs nog hebben ze in Bahrain, waar die andere grote kampioenen van mensenrechten een basis hebben, een humanitaire interventie uitgevoerd om de regerende Zijne Majesteit te redden van het ondankbaar gepeupel dat in opstand kwam. De man is hen erg dankbaar en kan nu slapen zonder stress. Daarenboven zou dit gepeupel sympathie hebben voor de Duivel, Iran, en dat gaf die arme Amerikanen veel stress, waardoor ze zich minder konden concentreren op hun humanitaire missies elders in de wereld.

Gelukkig hebben de Saudische troepen dat ondankbaar schorriemorrie mores geleerd, zodat de VS niet langer hoeft te vrezen voor de veiligheid van hun goede vriend de Emir EN van hun militaire basis. Nu kunnen ze zich volop toeleggen op hun strijd voor vrijheid, rechtvaardigheid in mensenrechten elders in de wereld, zoals bvb. in Paraguay, waar het gepeupel het aandurfde een linkse president te verkiezen, of nog in Afghanistan, waar ze druk bezig zijn dorpen te bombarderen waar families wonen die tegen de universele waarden zoals vrijheid en mensenrechten zijn. Een beetje zoals in Vietnam, vermits het gepeupel er de communisten steunde, stel je voor, was een genocide vanuit de lucht in naam van vrijheid mensenrechten en democratie uiteraard noodzakelijk.
Het is inderdaad plots een beetje onrustig nu in Paraguay, Bolivie, Equador en Venezuela. Opgelet, in het oog houden... wie weet...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 08:36   #93
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Met alle respect, maar dit is eerder propagandistisch. Het einde van de koude oorlog kwam met het ineenstuiken van het oostblok. En dat kwam er omdat de overheid niet langer sterk genoeg stond om dat ineenstuiken tegen te houden. Je doet het klinken alsof Rusland als grote weldoener de koude oorlog bewust en actief heeft beeindigd, terwijl het eerder een logisch gevolg van de verzwakte positie was.
Het was een bewuste keuze van Gorbatchov, nog voor het uiteenvallen.

Overigens is de Sovjet-Unie niet zomaar ineengestort, ook dat was een politieke keuze door de elite, terwijl de bevolking er tegen stemde in het referendum van 1991.

Tenslotte was het ook een keuze van Gorbatchov om de communistische regimes in Oost-Europa niet langer te steunen, waarna ze verdwenen of zichzelf omvormden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 13:49   #94
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland heeft eenzijdig de koude oorlog beëindigd in 1989, maar heeft daar niet veel positiefs voor teruggekregen. NAVO zag het gebaar als zwakheid, en stationeerde troepen en kernwapens aan de grens van Rusland. Daarna werd Rusland brutaal genegeerd in de Kosovo kwestie, wat de anti-westerse gevoelens aanwakkerde, en nogmaals in de Irak-kwestie.

Nu zijn de Russen tot het punt gekomen "genoeg is genoeg" en confronteren ze het Westen actief. Inderdaad dus een terugkeer naar de koude oorlog, maar voor het Westen is de koude oorlog nooit gestopt, ze maakten alleen misbruik van de tijdelijke zwakheid van Rusland in de jaren 90.
Gij liegt. Dit is pure geschiedenisvervalsing. En een duidelijk voorbeeld van blind achter Rusland aanlopen. Ga er dan wonen.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 13:50   #95
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het was een bewuste keuze van Gorbatchov, nog voor het uiteenvallen.

Overigens is de Sovjet-Unie niet zomaar ineengestort, ook dat was een politieke keuze door de elite, terwijl de bevolking er tegen stemde in het referendum van 1991.

Tenslotte was het ook een keuze van Gorbatchov om de communistische regimes in Oost-Europa niet langer te steunen, waarna ze verdwenen of zichzelf omvormden.
Typisch wereldvreemde 'visie' van een communist die nooit iets zal begrijpen.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 13:51   #96
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Daar hebben de GeorgiËrs toch een andere opinie over hoor.

Als NAVO nu eenzijdig Syrië aanvalt, haalt Rusland de NAVO vliegtuigen uit de lucht, zoveel is zeker. De Russen zullen syrië nu niet meer laten vallen, dat zou tot groot gezichtsverlies leiden.
Lachwekkend. En verraad.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2012, 13:57   #97
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het was een bewuste keuze van Gorbatchov, nog voor het uiteenvallen.

Overigens is de Sovjet-Unie niet zomaar ineengestort, ook dat was een politieke keuze door de elite, terwijl de bevolking er tegen stemde in het referendum van 1991.
Nog goed dat Kim-jong Un blijft houden aan zijn principes en die van zijn rijke elite. Stel u voor dat de Noord-Koreanen ook af zouden treden van hun kommunistische dictatuur en ook gaan voor vrijheid, voorspoed en eten op het bord...
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2012, 00:37   #98
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Nog goed dat Kim-jong Un blijft houden aan zijn principes en die van zijn rijke elite. Stel u voor dat de Noord-Koreanen ook af zouden treden van hun kommunistische dictatuur en ook gaan voor vrijheid, voorspoed en eten op het bord...
De Russen en andere ex-Sovjet volkeren hebben nu gemiddeld minder eten op hun bord dan 25 jaar geleden, dat is bewezen in allerlei studies en enquetes. Daarnaast leven ze gemiddeld 8 jaar minder lang, is hun gezondheidstoestand verslechterd, en ook hun huisvesting (ik spreek nu over het gemiddelde, een inderheid doet het wel beter).

Daarnaast is het ook een feit dat de Sovjet-burgers in het referendum van 1991 (toen waren er reeds vrije verkiezingen, vrije media, en heerste een echte open discussiecultuur) TEGEN de opsplitsing van de Sovjet-Unie stemden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2012, 07:41   #99
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het was een bewuste keuze van Gorbatchov, nog voor het uiteenvallen.

Overigens is de Sovjet-Unie niet zomaar ineengestort, ook dat was een politieke keuze door de elite, terwijl de bevolking er tegen stemde in het referendum van 1991.

Tenslotte was het ook een keuze van Gorbatchov om de communistische regimes in Oost-Europa niet langer te steunen, waarna ze verdwenen of zichzelf omvormden.
Inderdaad beste @tomm, Gorbi, het hielenlikkertje van de globalisten heeft zijn steentje bijgedragen. Geen onschuldige zaak...

Verder; hier de bevestiging: De Russen zijn de NAVO-onzin meer dan beu en vrezen het ergste...

Washington Post -
Russian heartland fears NATO transit





ULYANOVSK, RussiaThe people of Ulyanovsk, a poverty-stricken city sitting high on the banks of the mighty Volga River, are having a hard time accepting the idea that NATO is their friend and that they should help the alliance extricate itself from Afghanistan.

Russia is officially anti-NATO. Most Russians fear it. They say the West betrayed them: Soviet President Mikhail Gorbachev let the Iron Curtain fall along with the Berlin Wall on his understanding that the military alliance would not move eastward.



NATO did move eastward, signing up Poland, Hungary, the Czech Republic and the Balticsthe West says Gorbachev misunderstood its intentions. Now NATO’s plans for a missile-defense system in Europe have aroused that long-simmering anger. Russians say they can’t believe NATO assurances that the missiles would not be aimed here. They have been deceived before, they say.

Despite the threat it feels, Russia has resolutely supported the NATO presence in Afghanistan. “We both have an interest in Afghanistan being a stable country that doesn’t export terrorism,” said Robert Pszczel, director of the NATO Information Center in Moscow.

Russian authorities typically portray NATO as menacing, without confusing the issue by mentioning their support for the fight in Afghanistan. Little is said about the Northern Distribution Network, which allows supplies to flow on Russian rail lines and in Russia airspace to Afghanistan, unnoticed, without any distribution points on Russian territory.

Now, as NATO prepares to withdraw its troops by the end of 2014, it faces a logistical nightmare in removing all the tents, armored equipment and other support material it has sent in since the war began. Russia has offered Ulyanovsk as a transit point, where all that heavy equipment could be flown in, then transferred to rail lines and on to Europe.

Local officials, here in the city where Lenin was born, like the idea — it will bring in badly needed revenue and jobs — but many people are very much opposed. They are convinced that NATO will turn this foothold into a permanent base, a stake in the heart of Russia.

“Let’s start with this principle,” said Alexander Kruglikov, sitting at a small table in the Communist Party’s little wooden headquarters house. “No matter where NATO and America go, they will never leave freely.”

Just look at Okinawa, he said, where American troops have remained for 67 years despite citizen protest and crimes including rapes and murders. “There’s no threat there, but they haven’t left,” he said.

Let government officials repeat all they want that the NATO presence will be temporary and it will be relying on local cargo and logistics companies — the Communists are convinced that NATO will establish a base, Western soldiers will swagger through their streets and life will get worse than it already is in this shrinking city of 600,000.

They organized a protest in April that brought a well-known leftist leader from Moscow, Sergei Udaltsov, giving the authorities a high-profile target. He was accused of beating up a 20-year-old woman at the rally who belongs to a pro-Kremlin youth group. Wednesday, with scant evidence presented, Udaltsov was found guilty and sentenced to 240 hours of community service.

...


Natuurlijk maakt de toestand in Syrie en het gedrag van de NAVO het niet gemakkelijker voor hun...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2012, 10:50   #100
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Inderdaad beste @tomm, Gorbi, het hielenlikkertje van de globalisten heeft zijn steentje bijgedragen. Geen onschuldige zaak...

Verder; hier de bevestiging: De Russen zijn de NAVO-onzin meer dan beu en vrezen het ergste...

Washington Post -
Russian heartland fears NATO transit





ULYANOVSK, RussiaThe people of Ulyanovsk, a poverty-stricken city sitting high on the banks of the mighty Volga River, are having a hard time accepting the idea that NATO is their friend and that they should help the alliance extricate itself from Afghanistan.

Russia is officially anti-NATO. Most Russians fear it. They say the West betrayed them: Soviet President Mikhail Gorbachev let the Iron Curtain fall along with the Berlin Wall on his understanding that the military alliance would not move eastward.



NATO did move eastward, signing up Poland, Hungary, the Czech Republic and the Balticsthe West says Gorbachev misunderstood its intentions. Now NATO’s plans for a missile-defense system in Europe have aroused that long-simmering anger. Russians say they can’t believe NATO assurances that the missiles would not be aimed here. They have been deceived before, they say.

Despite the threat it feels, Russia has resolutely supported the NATO presence in Afghanistan. “We both have an interest in Afghanistan being a stable country that doesn’t export terrorism,” said Robert Pszczel, director of the NATO Information Center in Moscow.

Russian authorities typically portray NATO as menacing, without confusing the issue by mentioning their support for the fight in Afghanistan. Little is said about the Northern Distribution Network, which allows supplies to flow on Russian rail lines and in Russia airspace to Afghanistan, unnoticed, without any distribution points on Russian territory.

Now, as NATO prepares to withdraw its troops by the end of 2014, it faces a logistical nightmare in removing all the tents, armored equipment and other support material it has sent in since the war began. Russia has offered Ulyanovsk as a transit point, where all that heavy equipment could be flown in, then transferred to rail lines and on to Europe.

Local officials, here in the city where Lenin was born, like the idea — it will bring in badly needed revenue and jobs — but many people are very much opposed. They are convinced that NATO will turn this foothold into a permanent base, a stake in the heart of Russia.

“Let’s start with this principle,” said Alexander Kruglikov, sitting at a small table in the Communist Party’s little wooden headquarters house. “No matter where NATO and America go, they will never leave freely.”

Just look at Okinawa, he said, where American troops have remained for 67 years despite citizen protest and crimes including rapes and murders. “There’s no threat there, but they haven’t left,” he said.

Let government officials repeat all they want that the NATO presence will be temporary and it will be relying on local cargo and logistics companies — the Communists are convinced that NATO will establish a base, Western soldiers will swagger through their streets and life will get worse than it already is in this shrinking city of 600,000.

They organized a protest in April that brought a well-known leftist leader from Moscow, Sergei Udaltsov, giving the authorities a high-profile target. He was accused of beating up a 20-year-old woman at the rally who belongs to a pro-Kremlin youth group. Wednesday, with scant evidence presented, Udaltsov was found guilty and sentenced to 240 hours of community service.

...


Natuurlijk maakt de toestand in Syrie en het gedrag van de NAVO het niet gemakkelijker voor hun...
Persoonlijk denk ik niet dat dit een gevaar vormt, als ze weigeren te vertrekken zullen ze vlug genoeg met hun klikken en klakken buitengebonjourd worden.

Een groter pijnpunt is de basis in Bishkek, Kyrgyzstan, een land volledig binnen de Russische invloedszone, en waar de bevolking een grote hekel heeft aan de Amerikanen en de basis. Verschillende presidenten zeiden al dat ze de basis gingen sluiten maar telkens boden de VS aan hun huurgeld te verveelvoudigen, en ongetwijfeld ook nog heel wat onder tafel.

Zogezegd was die basis enkel nodig in het kader van de oorlog in Afghanistan, maar dat geloven de Kirgiezen en de Russen niet. Nu de oorlog in Afghanistan (waar de Russen niets tegen hebben want ze willen de Centraal-Aziatische landen en hun eigen land beschermen tegen moslimextremisten) ten einde loopt zal de druk groeien om de basis alsnog te sluiten, ongeacht welk astronomisch bedrag de VS zullen voorstellen om het open te houden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be